交易商 ベンジャミン サテ! 襲撃は誰か。 まさかGJなんて出さないでくれ。 | |
2006/04/23 23:30:35 |
交易商 ベンジャミン オ〜〜〜〜〜〜〜ウ ノ〜〜〜〜〜〜〜ウ おーーーーー。 | |
2006/04/23 23:30:51 |
お嬢様 ヘンリエッタ はい、OK〜♪ なむー(笑 | |
2006/04/23 23:30:52 |
新米記者 ソフィー よ、よか、よかったー! | |
2006/04/23 23:32:29 |
お尋ね者 クインジー >>0 ミッキー >ベンジャミン お疲れ様。霊能判定了解、っと。 投票から言って、シャーロットの非妖魔までは確認かな。ベンジャミン、確認してもらって良いか? ところでベンジャミンに投票してるのは誰だろう? 1人はマンジローとして、もう1人は? | |
(14)2006/04/23 23:36:00 |
交易商 ベンジャミン ACTのみなのは・・・・ 突然死を狙っているからです。 | |
2006/04/23 23:37:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>15 トビー ん〜、外したのは構わないぜよ。それよりも、だれが妖魔なのか、だれが狼なのかもう一度あらためて考えていくことが肝要ぜよ? | |
(18)2006/04/23 23:38:02 |
新米記者 ソフィー >>15 んー?こういう風に言っちゃうって事は違うのかなー? 私がトビー守護ちゃうかとおもった理由。 1.霊能潜伏→守護先が減って仕事がしやすい 2.「いえない理由がある」という思わせぶりな発言 ってな程度だけど。 | |
2006/04/23 23:38:53 |
お尋ね者 クインジー >ベンジャミン ナサニエルが登場するのは >>2:529 によれば良くて 1時過ぎ、来ない可能性もあるらしいぜ。 | |
(19)2006/04/23 23:39:29 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>17 シャーロット こりゃ、黒判定もでないなぁ…。狼にしては余裕過ぎる。 | |
(20)2006/04/23 23:39:32 |
村長の娘 シャーロット >>15 ハイ、演技。 | |
2006/04/23 23:39:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>21 やなこと言わない(笑 | |
2006/04/23 23:41:35 |
お尋ね者 クインジー >>15 トビー そういう事言ってると、本当に▼トビーで集計しちゃうぞ? | |
(23)2006/04/23 23:42:10 |
牧童 トビー >>23 それでいいのです。生き恥をさらすくらいなら、転生してあの草原を無邪気に走る狼になりたいです。 | |
(24)2006/04/23 23:43:36 |
新米記者 ソフィー えー? 違うのかなー? | |
2006/04/23 23:44:36 |
見習いメイド ネリー >>22 まだ妖魔見つかってない思うんやけど。 | |
(27)2006/04/23 23:44:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ | |
2006/04/23 23:45:17 |
村長の娘 シャーロット トビー吊りたいなー(無邪気に) | |
2006/04/23 23:45:24 |
見習いメイド ネリー >>26 因みにその村は、ネリーとクインが結社だったわな | |
2006/04/23 23:45:43 |
お尋ね者 クインジー >>24 トビー そんな事言わずに生き恥さらしながら頑張ってくれ。ニヨニヨしながら見守ってるから。 | |
(31)2006/04/23 23:47:52 |
村長の娘 シャーロット そういえば昨日のベンジャミンの「状況は狼が作る」とか前村で言った覚えあるけど、あの村の人が来てくれたのかなー。 だったらいいなー。 | |
2006/04/23 23:50:21 |
見習いメイド ネリー あーあーあーあああああああああああああああああ マジ凹むわぁあああああああああああああああ ごめん本当にごめん!!!!!!!! 今日ナサ襲えたらかなり有利やったのに!!!!! あーーーーーん! 守護のばカーー あほんだらー!! せめてクインおそっときゃ良かったー | |
2006/04/23 23:52:56 |
新米記者 ソフィー ローラーと言う言葉が見えてきそうだな。 | |
2006/04/23 23:57:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ さて、もうモーガン護衛の意味はなくなったわけぜよな。次はナサニエルを護衛ぜよかな。 | |
2006/04/23 23:58:21 |
新米記者 ソフィー わたしゃかまわんが。 | |
2006/04/24 00:04:24 |
村長の娘 シャーロット >>42 結社に任せます。というか予想ついてるの私だけですか? | |
(44)2006/04/24 00:05:20 |
村長の娘 シャーロット あ、しまった。。。 非結社COみたいなもんじゃん。。。 ばかー!! | |
2006/04/24 00:06:41 |
村長の娘 シャーロット まぁでもきっとブラフかもとか余計なこと考えてくれるだろうとか他力本願。。。 とはいえ…これでほぼ確白になったとしても、狼推理全然自信ないんですが。こんなんで本当にいいんでしょうか。やっぱり何かわかってない気がします。 そして今回は1回でもスイッチが入ってしまったことで、やっぱり私には向いてないんじゃないかと思ってます…。 | |
2006/04/24 00:12:28 |
牧童 トビー >>*9 そもそも決め撃ちされてたら、昨日の時点で詰んでるからねー。 | |
(*11)2006/04/24 00:13:37 |
交易商 ベンジャミン さて。 今役立たずなワシとしてすべきことは・・・・ない ただ単に残り狼をステルスしやすい位置にもっていくだけ。 というかアレか、要は占い吊りを操作しよと。 | |
2006/04/24 00:14:26 |
村長の娘 シャーロット 今回私のスタンスの中にあったのは、「皆で知恵を絞り、考えを出し合い、力を合わせて村側の勝利を目指す」というものです。 私が妖魔村に慣れていないのは事実で、妖魔の探し方が全然わかりません。理想の妖魔像とかも、よくわかりません。だから、その足りない部分を他の人の推理・考察から補いたかった。 人にはそれぞれ「考え方」「捉え方」というものがあり、それぞれが違います。ある人は正解に近く、ある人は全く的外れなことを言っているかもしれない。それを議論しているだけで、相手を議論で負かすだけでは、「議論に強い人が間違っている場合」村は負けます。 村人は、お互いにお互いの意見を聞き、それについて考え、包括して1つの方向を、村として進むべき道を見つけていかなければいけないと思うのです。それが初日に能力者COについてメリットデメリットをまとめた理由でした。色んな人の意見をまとめ、どれが一番村にとっていいのか、を考えたかったからです。 | |
2006/04/24 00:17:53 |
牧童 トビー >>*21 あはははは | |
(*25)2006/04/24 00:24:49 |
村長の娘 シャーロット そういう意味で、お互いの議論の擦り合わせは非常に重要だと思います。自分だけでは思いつかなかった考えが、他の人にはあるかもしれない。それを聞くことで自分にも新たな視点が生まれ、より真実に近づけるかもしれない。 そういう中で、「村人同士が疑心暗鬼に陥り、誰もが’自分が・自分だけが’’自分以外は信用しない’というスタイルでいてはいけない」と思うのです。私は、村人が力を合わせれば、どんな狼でも見つけられるのではないかと思っています。まだ実現したことはないけれど、きっとできると信じています。 自分以外の人の黒要素を探し、狼だ・狼じゃない、と言っているだけではいけないと思います。そういう意味では、ネリーのように柔軟な思考、エッタのような相手の考えを引き出し、自分もそれについて考え、その考えを述べるスタイルは、私の1つの答えです。 | |
2006/04/24 00:27:06 |
見習いメイド ネリー 今回の失策 1)うちが占騙りにでんかったこと。 2)ナサ喰わなかったこと。 全部うちのせーやぁああ;; 雪ちゃんごめん!!!!!!!!!!!!! | |
2006/04/24 00:30:49 |
見習いメイド ネリー >>*33 ベンベンが頑張らんとどーしょーもないんやけどなー | |
(*35)2006/04/24 00:32:00 |
学生 メイ ふふ。エッタでしょ? | |
2006/04/24 00:35:58 |
学生 メイ 本格的に詰んだ予感。 どうやったら生き残れるんだ…。 | |
2006/04/24 00:38:22 |
村長の娘 シャーロット 1人ではどんなに頑張っても、3人・ないし2人の狼を見つけるのは容易ではありません。そしてまた、慣れた人だけがそれをできるのならば、その人がいなくなった時、その人が狼側だった時、他の人は全然見つけられないことになります。 でも、やっぱりそれはおかしいんです。確かに人狼は議論のゲームです。でも推理のゲームでもあります。そして、議論だけ、説得だけ長けていても、推理が間違っていれば負けてしまいます。逆に推理に長けていても、説得できなければ負けてしまいます。 だからこそ、「本当に勝利を目指すのならば」議論だけではいけないと思うのです。…奇しくもトビーが言っていたけれど「自分はミスリードしてるかもしれない、でも自分の考えを貫く」…私は、違うと思います。それは自己満足に過ぎない。本当の勝利を目指してはいません。自分だけ勝ったつもりになっているだけだと思うんです。 本当の勝利を目指すのならば、相手の意見を聞き、時には譲歩しなければいけないと思うんです。 | |
2006/04/24 00:40:05 |
学生 メイ シャロ…やっぱり人間かよ。 だから、あれほど人間だっていったのに。もうちょっと狼っぽいネリ―レべソフィーやればよかったのに…。 | |
2006/04/24 00:40:09 |
村長の娘 シャーロット …と偉そうなことを言っていますが、私自身、まだまだ理想止まりで全然上手くできません。むしろ実際にそういうスタンスでやってみようと思って実行した(つもり)なのはこの村が最初です。…まぁ、まだまだこれからだと思っています。今はいろんなことでモヤモヤして悶々と余計なことで悩み落ち込み凹み泣きしてますが、今後も人狼ゲームを続けていくのならば、私はそんなプレイヤーになりたいんです。。。 …以上なんでこんな話になったのかよくわからない主張でした(笑) | |
2006/04/24 00:41:15 |
牧童 トビー >>*41 結局狼と狂人の連携が失敗した形だよね。 | |
(*44)2006/04/24 00:42:22 |
学生 メイ まじくるしい展開だなこりゃ。 | |
2006/04/24 00:42:55 |
学生 メイ ふ…ふふふふ・今日死ぬ予感。 | |
2006/04/24 00:44:45 |
学生 メイ どうすればいいんだ。 このままじゃ占いに上がるなぁ。 | |
2006/04/24 00:50:08 |
牧童 トビー >>*48 いえいえ、とんでもない。 シクロさんはステルス予定だったんだから、こちらこそごめんなさい。 まぁ、お互いいんげんで試して見たい気持ちがある以上は、自分が納得するプレーでいったほうがいいかなって思ったの。 | |
(*51)2006/04/24 00:50:27 |
学生 メイ ▼トビーいくか?しかし…。狼のセンは薄そうだぞ…。 | |
2006/04/24 00:51:14 |
学生 メイ ふつーにグッジョブだべ。この時点で灰襲撃を敢行する度胸はあるまいて。 | |
2006/04/24 00:52:32 |
見習いメイド ネリー >>*51 (涙) | |
(*55)2006/04/24 00:52:41 |
学生 メイ はぁ。僕視点でネリ―・ソフィー・レベッカ吊れば勝ちか。さて。どうもっていくか? | |
2006/04/24 00:53:48 |
学生 メイ 卍は人間。卍が妖魔っぽいか? …自然に考えていかないとな。 | |
2006/04/24 00:54:57 |
学生 メイ トビーか。それともネリ―か? | |
2006/04/24 00:55:24 |
村長の娘 シャーロット そういえばまたちょっと話を蒸し返すけど、「状況は狼が作る」とはいえ今回のベンさんの立場で言えば「真占い突然死」という状況なんて狼は作れないので、ちょっと違います(笑) >>48 エッタじゃないのー?ま、いいか。 | |
2006/04/24 01:01:09 |
お尋ね者 クインジー >>49 ナサニエル 了解。シャーロットもモーガンと同様に半白っと。 | |
(50)2006/04/24 01:07:36 |
冒険家 ナサニエル 今読んできたけど、トビーが落ち込んでるみたいだな… ご、ごめん(>>49) | |
(53)2006/04/24 01:11:01 |
お尋ね者 クインジー >>52 ニーナ 悪い。どの発言がツッコミだったのか分からんかった。 | |
(55)2006/04/24 01:11:58 |
お嬢様 ヘンリエッタ もどったぜよ〜。 >>48 いや、あたりはついてるぜよけど。それがあたってるかどうかなんてわかんないじゃないぜよか(笑 それに今回のGJがだめもとでナサニエルっぽいし、地雷の意味はあまりなくなっておるぜよ? | |
(56)2006/04/24 01:14:04 |
お尋ね者 クインジー >>56 ヘンリエッタ じゃ、この件に関しては議題提案、集計、意見のとり纏めまでヘンリエッタにパス。 | |
(57)2006/04/24 01:15:29 |
見習いメイド ネリー | |
2006/04/24 01:16:21 |
お尋ね者 クインジー | |
2006/04/24 01:18:53 |
新米記者 ソフィー >あんた誰 あーわかったー。 | |
2006/04/24 01:20:27 |
見習いメイド ネリー それにしても妖魔村で狼でこーゆー ほぼ詰み状態になるの2度目やなー | |
2006/04/24 01:21:17 |
お尋ね者 クインジー >>59 ニーナ そうしてくれると助かる。 | |
(60)2006/04/24 01:21:19 |
冒険家 ナサニエル GJは僕かな?僕かな?だといいな。 生きてるかどうかも不安だったしね。 クインかも知れないけどね、僕の次に格好いいしね。 もし、僕GJだったとして、人狼が僕を襲いたかったのは今の状況じゃあ当たり前の事なんだけど、 仮に占い3人候補のロッテ以外の2人に狼がいたら、なんとしても僕を襲わなきゃならないだろうなあ… こればっかりは何とも言えないけど、ついつい妄想。 今日の三人は吊る事は難しい多弁組だったから… 人狼・妖魔を外してしまって残念ととるか、論客から白が判明して良かったととるか。 「片白」とはいえ、ロッテが人狼の餌になっちゃうんじゃないかという心配もあるなあ… | |
(61)2006/04/24 01:21:42 |
見習いメイド ネリー はうう。 ね れ ん。 | |
2006/04/24 01:22:33 |
見習いメイド ネリー >>61 何か偽くさいよナサニー。 | |
(*64)2006/04/24 01:23:58 |
見習いメイド ネリー ちなみにあの村の守護も嫌〜な相手やった。 | |
2006/04/24 01:25:04 |
新米記者 ソフィー ■3.相方はだれだ!?トトカルチョ えー(笑 | |
2006/04/24 01:27:25 |
見習いメイド ネリー それにしてもやっぱ私は襲撃の決断したら いかん!! それが今回一番解ったことや! うちが襲撃決断すると絶対GJでるもん(涙 | |
2006/04/24 01:28:32 |
見習いメイド ネリー 今度から任せる言われても 絶対断ろう(何 とゆーか村でも狼でも本当勝負タイミングでの決断 に弱い気ぃすんなー。(苦笑 | |
2006/04/24 01:30:48 |
見習いメイド ネリー 負け村1→ピンチで確霊襲ってGJ詰み(LW 負け村2→最終日目前に結社襲ってGJ(LW 勝ち村は仲間が決めてるという。。。 | |
2006/04/24 01:35:06 |
見習いメイド ネリー とりあえず雪ちゃんに 土下座土下座。ごりごり。 | |
2006/04/24 01:36:32 |
見習いメイド ネリー とりあえず 勝ちが濃厚で不安になった天然狂の 人みたいになってみよーかな(何 | |
2006/04/24 01:38:25 |
お尋ね者 クインジー >>65 ヘンリエッタ ■1. 出さなくても良いんじゃね? ■2. ナサ偽の場合の地雷、灰or半白中の守護者保護とか。 ■3. 正解者はシャーロット、ニーナ、ヘンリエッタ、レベッカの3人に、えんどう豆 3パック。 | |
(67)2006/04/24 01:39:45 |
新米記者 ソフィー クインジーがいじめるんですぅ>< | |
2006/04/24 01:43:32 |
お尋ね者 クインジー 。oO(……。む、>>65 の■3. は議事録ちゃんと読んでるかのバロメーターに使ってみるというのも手だな) | |
(73)2006/04/24 01:46:25 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/24 01:49:54 |
見習いメイド ネリー >>75 多分結社じゃなきゃ狼、になるんやろなー(笑 | |
(*65)2006/04/24 01:54:39 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>77 レベッカ まあぺリカだし、もともと価値ないんじゃ?(笑 | |
(81)2006/04/24 01:56:03 |
お尋ね者 クインジー >>79 ミッキー 了解。あと、占吊希望だしてくれ(土下座) | |
(83)2006/04/24 01:56:20 |
新米記者 ソフィー さて・・・ガチ村的には、ちょいとまずいというか少し緩んできたような気がする(私が)。 がんばろ・・・。 | |
2006/04/24 02:04:14 |
牧童 トビー まぁ。クィンおじさんには茶番がばれてるような気がするけど...... おのれ!エッタ!エッタ!エッタァァァァァァ!! なんか無性に悔しい! あの誇らしげな顔を見ると余計闘志がメラメラメラ! 決めた、絶対決めた。 今後エッタ(キャラ)がいる村は容赦なく「叩く」、「吊る」、「喰う」!! 特に土佐弁使いのエッタはもう許さないんだから(笑) | |
2006/04/24 02:11:59 |
牧童 トビー 妖魔ハンターテーマソングVol.2 【孤独なハンター】 hey!お前はどこに向かっているの〜 hey!お前はどこを見つめているの〜 月夜の雨に身を打たれ うつむき加減に涙する〜 ガチという名の修羅村で 妖魔の笑いがこだまする〜 LonlyHunter 今はいっぱい泣けばいい 涙が全て枯れるまで〜 LonlyHunter 今はとにかく休めばいい 悲しみ全て乗り越えて〜 | |
2006/04/24 02:42:34 |
牧童 トビー あぁ、でも妖魔狙い外したらおちこむよ。 | |
2006/04/24 02:43:25 |
牧童 トビー ・・・狼の立場でも、本気で妖魔を呪殺したかったんだいっ!ふん。 | |
2006/04/24 02:49:19 |
新米記者 ソフィー レベッカ ネリー ニーナ メイ トビー ヘンリエッタ | |
2006/04/24 05:38:02 |
新米記者 ソフィー 灰が六人、白が四人、占と吊りで3日。 これ、ナサ真決め打ちならローラーで終るんとちがうのか? | |
2006/04/24 05:39:37 |
新米記者 ソフィー 狼:ネリ・レベ・ダニー 妖:ニーナ・・・・・かヘンリエッタ(しぶとく) 守:トビー 占:ナサニエル 霊:ミッキー 狂:ベンジャミン 結:クインジーと私 ってな感じかなー。 メイは村人と感じる。また守護者では無いと思う。 かなり露骨な発言があったから。 シャーロット・モーガンは守護者って感じはしないな。 特にシャーロット。モーガンは微妙。 | |
2006/04/24 05:44:56 |
新米記者 ソフィー メタの100乗ぐらいの推理をするとだな。 「「ヘンの字は妖魔希望しそうだよな」」ってのが結構根底にあったりする。 ほんとうにごめんなさい。 | |
2006/04/24 05:56:02 |
牧童 トビー ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ | |
2006/04/24 09:31:02 |
見習いメイド ネリー >>91 自ら自分の首を絞める狼orz | |
(*66)2006/04/24 12:55:36 |
冒険家 ナサニエル >>84 エッタ はは、すまなかったね。参加が不定期になってしまって… 今度は桜舞う並木道を2人であるこうか。 いや、君は公園で小動物と戯れている姿が似合っているかな。 おっと、ごめん。子供扱いしている訳じゃないよ。素敵な女性はいつまでも可愛らしく見えるのさ。 そんなエッタからの議題に答えよう。 | |
(93)2006/04/24 12:58:33 |
ごくつぶし ミッキー >>83 クインジー 挙げてなくてごめん 吊希望:未定 最初はトビーにしようかと思っていたけど、今回のリアクションで怪しさが薄まった。賛否両論あるけど、僕はそう思う。 占希望:レベッカ 理路整然とした人は早めに黒じゃないことを確認したい | |
(94)2006/04/24 12:59:20 |
お尋ね者 クインジー >>94 ミッキー 了解。 ところで、 > 最初はトビーにしようかと思っていたけど、 「最初」ってのは具体的にはどこらへん? アンカーひいてここらへんとか、何時ぐらいとか、なんでも良いけど。 。oO(レベッカが理路整然か…… 俺は、どちらかと言えば直感派だと思ってたぜ) >ナサニエル も、昨日は占吊希望出て無いぞ。今日は出してくれよ。 | |
(95)2006/04/24 13:11:35 |
冒険家 ナサニエル ■1.クインジーの相方はだすべきか? 全然議事録読めてない僕には1人白が増えても、多少楽になるという程度かなあ…皆に任せるよ。 だけど、クインが襲撃されると僕としては痛いね。集計とか助かってるし。 ついでに僕にとっては守護様の生存が希望だから、相方さんに楯になって貰うのも悪くないな(酷) 守護&多弁論客タイプじゃない相方さんなら出てきて貰いたい所だな。 ■2.相方をださないならばその利点はなにか? 1とは逆になっちゃうな〜 灰が狭まる事により、守護の位置を人狼に見抜かれそう。トラップは意味無いよ。 ■3.相方はだれだ!?トトカルチョ クインが「読んでればわかりそう」って言ってたね。 読めてないからわかりません。わは。ごめんよ。 大穴狙いで僕から見てちょっと浮いてる「レベッカ!」どうよこれ?苦笑。 | |
(96)2006/04/24 13:17:34 |
冒険家 ナサニエル >>95 クインジー すまないね、流し読みだから希望出した途端に突っ込みが来そうだけど、突っ込み来ないと何も言えない(議事読みが足りないから人に突っ込めない)から、それもヨシとするか… でも適当な事言って占い師としての信用を落とすのは嫌だなあ… まあ、いいか。とりあえず出そう。(わは | |
(97)2006/04/24 13:22:45 |
お尋ね者 クインジー 。oO(おぉ、両方とも 6 かよ!) |ω・)。oO(エッタxエッタで議事録を読めという天の啓示だな) ちなみに、1〜6までサマリー順に純灰から結社員ソフィーを除いた番号を割り当てて、誰の議事録読むかやってみただけです。 | |
2006/04/24 13:42:02 |
冒険家 ナサニエル 昨日ロッテを占ったのは、ロッテ対トビーをざっと傍観してて、一応ラインは無いと考えていいなと思ったのさ。(あったら怖い位、ズレつつ続く論争だったような…) 2人とも同じく[村-村、人外-村]という3/4村人という確率な訳で。エッタ占いも考えたんだがエッタもトビーとちょっと絡んでた気がしたし。ま、僕はあの時トビーが猪突猛進村人に見えたから、トビーの考察に賭けてみたいと思ったんだよね。ロッテ単体を特に疑ってたという訳ではない。自分が読めてないもんだから、トビーを頼ってしまってすまなかったね。 ただ、日が替わって「トビー演技」論が出てきたのを見たら、トビーは本気で自信崩壊してショックを受けてるのかも知れないが、”よし、作戦が成功してロッテを占えた。さあ、後は謝ろう。”という人狼トビーの可能性もちらりとよぎったりしたんだよね。 考えすぎかなあ?村人がガンガン喋って傍観してる中に潜伏人外がいるって事も考えられるしなあ… (なんか垂れ流しですまんっすね。) | |
(99)2006/04/24 13:44:17 |
お尋ね者 クインジー 。oO(……。ナサニエル、妖魔狙えよ、妖魔。呪殺起きたら、灰から結社員引っこ抜いてローラーで詰みなんだから) | |
2006/04/24 13:57:06 |
お尋ね者 クインジー >>100 ナサニエル > 突っ込みあったら宜しくね〜 ……。突っ込みが無かったら笑うぞ? |ω・)。oO(ヘンリエッタも言ってたが、自称占い師 自称霊能者ともに、発言内容だけ見ると真に見える奴が 1人も居ないな) 困ったもんだ。 | |
2006/04/24 14:00:13 |
雑貨屋 レベッカ >>91 ネリー ベンジャミンの事も、忘れないであげて下さい・・・。 | |
(104)2006/04/24 14:35:30 |
牧童 トビー >>100 [トビーが人狼だとして何でロッテを占いたかったのか?] 決まってるやろ!! 「妖魔を処刑する為や!本気で呪殺を狙ったんや!!」 これに嘘偽りはない!そしてショックを受けたのも事実なんや。演技ちゃうで。 | |
(*72)2006/04/24 14:44:00 |
お尋ね者 クインジー >>100 ナサニエル ●トビーは人狼狙いか? 人狼狙いなら妖魔狙いの希望に変更する事を希望するぜ。 ナサニエル真決めうちなら人狼確保でも良いんだが、ナサニエル偽も考慮するなら一刻も早く妖魔呪殺で真占確定すべきだろう? 「結社員クインジー」としては、決めうちする気はないからな。 以上が【>>1:504に基くツッコミだぜ】 あ、あとナサニエル真占なら、これまでに、呪殺を阻止するような矛盾発言が出てたりするので、誰のどの発言と どの発言かを当ててみよう。該当者とナサニエルと、どっちが先に見つけるか勝負してみるのも面白いかもな。 もっとも、人外がポロっと矛盾した発言をしたというよりは、単に発言Aでの前提と発言Bでの前提が違うだけのような気もするが。 | |
(110)2006/04/24 15:28:03 |
お尋ね者 クインジー >>109 レベッカ メイの髪の色は 5月の空の色っぽいので青組にしてみた。 | |
(111)2006/04/24 15:34:35 |
お尋ね者 クインジー 。oO(俺って詩人……) |ω・)。oO(色弱だがな) ……。心の目で見るんだよ! |ω・)。oO(……。あーいえばじょーゆー?) 宗教ネタは微妙にやばいかもな? |ω・)。oO(無駄無駄。創○学会ネタやってるしな) | |
2006/04/24 15:36:34 |
お尋ね者 クインジー そういえば、聞くのを忘れてた事があったぜ。 >>2:251 ヘンリエッタ ヘンリエッタの見立てでは、ヘンリエッタ自身は「占いかつ吊りを回避しつつ最後の潜伏狼としてのプレッシャーのかかる立場を破綻なく維持できる」のか? | |
(112)2006/04/24 15:55:37 |
お尋ね者 クインジー >>110 補足。 「呪殺を阻止する」ってか、「呪殺による真占確定を阻止する」だな。 | |
(113)2006/04/24 16:12:47 |
学生 メイ >>105 昨日もエッタがいってたことを繰り返す様だけど、多分ナサ真だろうし、黒確保→灰ローラーもありかなっていまさらだけど思ったの。 | |
(115)2006/04/24 16:43:05 |
新米記者 ソフィー まずは、トビーさなー。 昨日のシャロ妖魔押しの流れは確かに強引であったな。 ヘンの字の言うとおり「当事者にしかわからない」んじゃないかと思うような感じだ。 ただ、私は>>2:330〜あたりの二人のやり取りは、その場で聞いてたし、トビーがどんどんシャロを疑っていくのもわからんでもないなーと思いつつみてた。 強引さで言えば「シャロのがよっぽど強引だな」と思ってたから。 今日の、更新後の反応も「演技じゃないか」と言う意見もでてるが、私はリアルだと思うな。 初日から、そういうところの感情はストレートに出してたからな、トビーは。 シャロに「謝られても困る」といわれてたシーンもあったろ?トビーの、そういうのは素なんだよと私は思う。 いや、「素な狼」なのか「素な村人」なのかはわからんけどさ。 トビーが狼をやるときゃ「素」は出ないだろ、きっと。初日のアンケでも「スタイル変える派」って言ってたし。 と言うことでトビーは人間。 | |
(117)2006/04/24 17:26:41 |
新米記者 ソフィー 次にメイ。 私の中ではメイがかなり白くなってきておる。 注目しているのは2日目終盤の「シャロ擁護」のやり取りのあたりさな。 結果論だが、シャーロットは人間だった。そんなシャロが占われようとしているのを、ああやってトビやエッタに割り込んで止める必要はないのと違うか?と思う。 メイが人外、かつトビ&エッタ非人外だったら、の話だけど、この二人なら間違えさせておいた方が俄然有利だろー? そうやることで逆説的に白く見せようとしている人外じゃないかという意見も考えられるが。その割には真剣だし、意見も其の様な意図を狙って、作り上げたってようには感じ無いな私は。 と言うことでメイも人間。 | |
(118)2006/04/24 17:27:38 |
牧童 トビー >>117 いえいえ、素で狼をしますよ? | |
(*76)2006/04/24 17:28:07 |
新米記者 ソフィー ニナの気になるところと言えば、初日からベンにやたらロックオンしているところさな。 COより前からだったから、偶然なのだろうけどな。 では、と言うと、「ベンを狼に」と思ってる感じが見受けられる。 ベンについての最新意見は>>2:438(わたしの質問に対する返答だな)だと思う。ここで、訂正や悩んでる様子が無いところから、まだ「ベン狼」と思ってると判断した。 ★ニナに聞きたいのだが「ベンが狼だとすれば、狂人はどこで何をしている?または、誰だと思う?」 | |
(121)2006/04/24 17:29:40 |
新米記者 ソフィー で、私が注目したのは、ネリーの>>2:281 今日も似たような趣旨のことを言ってるな。いや、その意見自体には、私も同意で、そろそろローラーって言葉が見えてくるんちゃうかと思ってたのだが。 えーと、ネリーは結構こういう計算をさらさらとするタイプなんでないのかなーと思ったりした。 だとすれば、「半確定占(今のナサ)」が出るかもしれないことはかなり嫌がりそうなんでないかと思う。 すぐさま「ローラー」体制に突入しそうなことは目に見えてるものな。 ここら辺たぶんに妄想を含むが「ネリニナダニ」の狼はないんちゃうかと思った。 | |
(123)2006/04/24 17:33:51 |
学生 メイ / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ▲ ▲ ヽ /:| ⊂⊃ ⊂⊃ |ヽ |:::| ■ ■ |:::| |:::| ▼ ▼ .|::::| |:::| |::::ヽ |:::ヽ ⊂ニ⊃ /::::::::ヽ |:::::::ヽ____ /::::::::::::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::| ニヤニヤ。 | |
2006/04/24 19:43:50 |
学生 メイ 半分詰んでる…。 _ _,,......,、._ /,_:::::\ _,,.i'_- \ \::::\ ,/::::::::7i !l/ `i. \::7 |;;;;;;;;;;/,i/| ,'^ i _,> // >,ハri_'、__`トーl::::::::::ト, '/ ゙トー,---'::::,,,,::/ 7|| ヽ::::i'::::::::r''=ー、'/ || >;::\:::::ヽ ,/\|| 'i_゙,ノ _>:::::>/ 〈_,>ア"] | |
2006/04/24 19:56:28 |
牧童 トビー >>128 メイ姉ちゃん、挙動が怪しすぎや(笑) | |
(*81)2006/04/24 20:12:52 |
新米記者 ソフィー いんげんおいしいよね(忘れてた) | |
2006/04/24 20:18:22 |
新米記者 ソフィー しかもリアルで枝豆をくってて思い出した。 | |
2006/04/24 20:21:30 |
学生 メイ それで、今いきのこってる面子の中でさ、イロイロ考えてみたわけさ。 まずね、今までの意見から見て、比較的説得に回るよりも説得されそうな人を探して見たの。 それがニーナとレベッカなんだよね。ボクはこの2人同時狼はないと思ってるけどね。理由は単純に、ニーナのCO状況と発言内容が狂人ライクな所が引っかかってるの。 何人かの人がもうすでに言及してるけど、ボクも彼女は発言から判断つかなそうだから「占うか吊るかしたい」対象なんだよね。 そういう発言とか態度をダブル潜伏狼は良しとするのかな?潜伏役にはあんまりむいてなさそうなんだよね。もしニーナレベッカが狼だったら、レべッカがニーナに占い師騙りを働きかけるか、あるいはニーナが自分で騙る事を選択してると思うから、この2人が同時狼って事はないっていまんとこ思ってるよ。 | |
(129)2006/04/24 20:21:34 |
牧童 トビー ■1.■2.結社の判断でいいと思う。 現在クィンジーさんが村をコントロールしてるんだから、クィンジーさんが喰われる事になったら相方が名乗りでてもいいし。 終盤ならともかく、人外の対抗がでるとは思えない。 個人的には、時期を見計らって、潜伏結社+守護者の「WコンボCO」がボク的には豪快で好きなんだけどね。 ただ、妖魔狙いの考えもあるし、灰の中にいるのなら今日出てほしいかな。 ボク視点では、現在灰は6人。その中に狼×2、妖魔×1(マンジさんだったら、ボク的には救われる。) ここで結社COがあれば、灰は5人。 ▼ベンの前に全ての灰は消滅する。 今日守護者喰い→明日ナサ兄食いが成立したとしても、残り吊り数的に問題ない。 村的に問題なのは、狼と妖魔を吊る順番だけかと思う。 ■3.エッタちゃんかニーナさんが結社だと推理がかなり楽かな。 | |
(135)2006/04/24 20:54:08 |
学生 メイ ∩ ( ゚∀゚)彡 <天然!! 天然!! 天然!! 天然!! ( ゚∀゚)彡 <天然!! 天然!! 天然!! 天然!! ⊂ | |
2006/04/24 20:56:42 |
牧童 トビー 2番目の質問 >>2:549 ネリー姉ちゃんがSG臭いんなら、尚更ネリー姉ちゃん▼っておかしいじゃない。 もし、大した根拠もなくてお姉ちゃん吊りに気がひけるとしたら、昨日は▼マンジローさんでも良かったんじゃあないの? | |
(138)2006/04/24 20:56:51 |
牧童 トビー 4番目の質問 >>2:658 ボクはロッテ姉ちゃんは論理的に返答してると思ったけどね。 お姉ちゃんはじっくり考えて意見を出すタイプだろうから。 お姉ちゃんがブレたのは、一昨日のボクとリアルタイムでのやり取りだったと思うよ。 それでボクは疑った訳だけど、それ以外でメイ姉ちゃんは彼女の発言が非論理的に見えたのかな? | |
(140)2006/04/24 20:57:32 |
牧童 トビー 5番目の質問 >>2:656 この発言の意味は何? 文頭に「あとね」って書いてるよね。という事は、わざわざ主張したい内容だった訳だ。 メイ姉ちゃんはナサ兄真と思ってたんじゃあないの? それなのにわざわざ「ベン偽確定」を主張して、守護者云々の発言の意味が分からない。 どんな心境でいったのか教えてほしいかな。 | |
(141)2006/04/24 20:57:51 |
学生 メイ >>137 あ。シャロの名前が抜けてたね…。なんかおかしいと思ってたんだよね…。ごめんちゃい。ふつーにミスです。 | |
(142)2006/04/24 20:58:25 |
牧童 トビー (1)自分に関する話題は即反応 ネリー→ソフィー疑惑:>>2:298 ロッテ→ソフィー話題:>>2:417 ボク→ソフィー狼要素:>>2:329 ロッテ→●ソフィー:>>2:559 誰かが自分に対し、批判めいたところがあればすぐ反応している。色々な場面で。 村人でも普通にスルーしても不思議じゃないのに、過敏すぎるくらい。 これはお姉ちゃん従来の性格に起因していると思う。 ただ、性格起因にしても、彼女がステルスを目論んでいるんなら、これは明らかにマイナス要素。 意図的にするにしても狙う意味が分からないし、頻繁にする必要はないと思う。 逆にいえば、このような反応を常にしている事はステルス行為に対して後ろめたさがないと推測している。 | |
(144)2006/04/24 21:00:24 |
牧童 トビー (2)楽観的な余裕的発言 >>1:190、>>1:408、>>1:430、>>2:92 悪く言えば不要な発言だけど、それだけに村人固有の余裕を感じるね。 (3)決め撃ち気味な灰考察: 2日目:>>2:287 3日目:>>3:117-118 2日連続して、灰の誰よりも先がけて「人間」決め撃ち発言。 人外からすれば白決め撃ち発言は後々の疑惑を拡散できないので、やりづらい戦術だと思う。 2ステルスで、一方が「疑惑拡散」担当で、彼女の決め撃ち人間の信用を落す作戦をとるなら不思議じゃないけど、昨日の時点でそうゆう人はあまり見ない。 つまり、彼女の白決め撃ちが浮いている状況。 (1)>>(2)>>(3)の優先理由で、ソフィー姉ちゃんは村人に思える。ステルス臭を感じない。 | |
(145)2006/04/24 21:00:39 |
学生 メイ >>138 えっと…。ネリ―にも突っ込まれた所だねそりゃw 狼2匹「しか」いないからこそ仲間きりもありかなーって気分だったんだよorz根拠もなく。だから、▼ネリーにしたの。 >▼卍ローでもよかったんじゃないの? …確かにそうかもしれない。寡黙に占い使うのってなぁ… んーでも寡黙妖魔かなーって思ってたから占いに回したの。 | |
(146)2006/04/24 21:04:25 |
牧童 トビー >>146 メイ姉ちゃんはマンジローさんを妖魔だと思ってたんだよね。それで▼ネリーにせざるを得なかった。 それなら主張は通ると思うんだ。 ただ、あれだけロッテ姉ちゃんは妖魔じゃないと思って●ロッテに反対したのに、▼マンジローさんになった時は不本意じゃなかったの? | |
(147)2006/04/24 21:10:42 |
学生 メイ >>147 そりゃ不本意だよぉ。できれば占ってほしかったもの。でも、ボクの票が無効扱いだったし、判断できない人を初日吊りにまわすのも仕方ないと思ったから、あえて反抗はしなかったよ。シャロの時と違ってさ、時間もなかったもん。そんなことでもめたらいやじゃん。 | |
(148)2006/04/24 21:15:30 |
牧童 トビー >>148 そうかな?寡黙吊りの意見は結構皆からでてたし、メイ姉ちゃんもその流れになるとは予想してたでしょ? | |
(2006/04/24 21:21:50、牧童 トビーにより削除) |
牧童 トビー >>148 そうかな?寡黙吊りの意見は結構皆からでてたし、メイ姉ちゃんもその流れになるとはある程度予想してなかったの? | |
(149)2006/04/24 21:22:20 |
牧童 トビー あと、今日の>>86 ロッテ姉ちゃんが狼と疑ってたなら、予想は外れてると思うけど。 | |
(150)2006/04/24 21:23:12 |
学生 メイ >>140 ボクもシャロの返答の仕方は論理的に見てたよ。考えをめぐらせながら自分の意見を述べる人だと思ってた。質問の答えはノーだね。 だから、ボクもシャロのあの反応はちょっと意外だったんだけどな。そこからの解釈がみんなとは違う感じ? | |
(151)2006/04/24 21:23:44 |
学生 メイ >>149 ぶっちゃけわかんなかったw | |
(152)2006/04/24 21:25:09 |
学生 メイ >>150 ちょっとまってよ。ボク、昨日シャロはやっぱりこうこうこういう理由で村人じゃなかろうかっていってなかった? | |
(154)2006/04/24 21:27:18 |
学生 メイ >>141 ベンジャミンの迂闊な発言を見て、「ああこりゃ偽だな」と思い、ナサ守ってれば村人勝利のうれしい予感を隠せなかったんです。 | |
(156)2006/04/24 21:28:53 |
村長の娘 シャーロット 今の考え 狼【レベ・トビー】 妖魔【ネリー】 | |
2006/04/24 21:29:03 |
学生 メイ >>158 え? シャロは非妖魔。でも狼かもしれない?→エッタにツッコミ→狼じゃないかもしれないってながれじゃなかったっけ? って思考だったんだけど。ボクはあの後思考を変えた覚えはないなあ。もしそう言う風に見えたところがあったらいって欲しいな。 | |
(160)2006/04/24 21:38:10 |
学生 メイ >>139 ボクがあれ見てて思ったところは、「妖魔をどうみるか?」っていうビジョンが明確に欠けているって判断したよ。彼女の思考の中の、「どういうところが妖魔っぽくみえるのか」さっぱり見えてこないの。だから、妖魔に関しては考察が薄いなって思ったのさ。 でも、今見てみると、村人か人外かって感じでみてるっぽいから、ボクのいったことは間違ってるわけだね。そーりー。 | |
(163)2006/04/24 21:43:27 |
学生 メイ >>162 どこ?多分みてない…orz | |
(164)2006/04/24 21:44:55 |
学生 メイ >>166 狼じゃなさそうな発言をみつけられなくて、村人認定できなかったの。だから曖昧にこたえちったw でも、発言からとか、エッタの「狼だったら村人を妖魔認定して占わせるような行動がない」とかで村人かなーって思ったわけさ。でそれを後でまとめたと。 | |
(172)2006/04/24 21:55:30 |
牧童 トビー つまり、>>2:658は姉ちゃんとの口論時の理由にしている以上、その当時の心境をさしてるでしょ? | |
(175)2006/04/24 22:00:02 |
学生 メイ >>2:605に答えよっか? 1番目の質問 卍ローが寡黙妖魔だと思って占い?→そうだよ!どこかの発言でもいってたと思うんだけど。 2番目の質問 卍、ニーナの位置なら占い回避しやすいから、妖魔かもしれないとか思ったの?→そうだよ!今考えると結構な暴論だけどw卍を選んだのは、発言量の理由からね。判断のしやすさならニーナ>卍だったから。 …えっと、それでなににこたえればいいのかな? | |
(176)2006/04/24 22:01:19 |
学生 メイ >>175 悪いんだけど、さしてないよ。 | |
(177)2006/04/24 22:02:44 |
村長の娘 シャーロット えーと、エッタちゃんからの議題ね。 >>65 ■1.お任せだけど、今日は別にまだ出てこなくていいんじゃない?と思うかな。 ■2.一番のメリットはGJの可能性だと思うわ。ぶっちゃけ、今狼の襲撃先候補って結構少ないんじゃないかと思うの。この辺は各自で考えてもらえればわかると思うけど。あとはまぁ、まさかのナサ偽の場合の地雷かしらね。 出す場合のメリットとしては灰考察が少しすっきりするかも?とか、結社騙りで両吊りは云々、っていう問題があると思うけど、灰考察っていっても1人くらいだし、予想しようと思えばできるわけだし、結社騙りで困る時期じゃないと思うので、まだいいかなって思うわ。 ■3.あの子かあのコ♪ | |
(178)2006/04/24 22:03:53 |
村長の娘 シャーロット あ、クインジーさんいるから今のうちに意見させてね。本当は昨日言いたかったんだけど。 いつまで吊り占い希望を「ひみつ」にするつもり? …これまではまぁ、決定の出し方はだいたい多数決だったと思うのでいいんだけど、今後もしクインジーさんに独断をお願いする時とか、ちょっと不安があるのよね。クインジーさん自身はほとんど議論に参加してないというか、一歩引いてるでしょ? 私は、結社含め確白が自分の意見を伏せる必要はないと思ってるの。あなたも積極的に自分の意見を言って(たとえそれにブラフが含まれててもいいと思うわ)どんどん意見交換をすべきだと思うの。 突っ込んだり集計するだけが結社じゃないと思うんだけど、どう? | |
(183)2006/04/24 22:18:10 |
新米記者 ソフィー トビーはすっかり本調子だな・・・。 それは良かった。 | |
2006/04/24 22:19:36 |
牧童 トビー クィンジーは、ゲームマスター的立場でまとめ役やってる気がするけどね。 | |
2006/04/24 22:20:13 |
牧童 トビー >>185 それはボクも入村にあたり、興味ある内容であったよ。 | |
(187)2006/04/24 22:24:35 |
村長の娘 シャーロット >>183で言いたいことはつまり、あなたが誰を疑って誰を村人と思っているか、とか、そういうことをはっきり明言したほうが、それによるその人の反応とか、もしあなたが襲撃されてしまった時とか、得られる情報量が多いと思うのよね。 | |
(188)2006/04/24 22:24:36 |
村長の娘 シャーロット >エッタ >>186 だから、クインジーさんは別に「思っていることを正直に全て」話す必要はないのよ。もしかしたらブラフかも?いやでも本音かも?…って、クインジーさんの発言によって人外を振り回すことができるのよ? 別に集計ロボットのままでよければいいけど。 でもこのままで独断します、とか言われても、ちょっとやだな。 | |
(189)2006/04/24 22:28:10 |
隠者 モーガン わし昨日はロッテ占い先襲撃のことばっかり 気にかけておったが、よく考えてみれば ロッテ妖魔という確信があれば ロッテをナサが占い先にしてくれれば 襲撃はロッテでなくても、よかったんじゃよな。 襲撃失敗→呪殺→表でロッテ死亡という事象が 残るのであれば、襲撃先を妖魔ロッテではなく GJの可能性の高いナサでも全然問題なかったのじゃ。 万が一守護者が占い師から襲撃先を外しておれば 呪殺は確定しても占い師を持っていけるしのう。 | |
2006/04/24 22:32:38 |
新米記者 ソフィー クインジーは意見こそ言わないが、ログの読み込みの量たるや半端なものではない・・・気がする。 多分村の中で一番読んでるんじゃないのか? 単純に纏めるために、てのもあるが、とにかくそうでもないと出てこないだろと思うような発言が目につくよな。 確かにそれを死蔵にするのは惜しいと思いつつ。また、今はいえない様々な事情にも思いを馳せつつ・・・。 昨日はたまたま、「多数票」と「やむを得ない」事情として▼マンジだったが、今日からはある程度クインの意志を挟んでもらいたいかな。 なんだかんだいって、クインに一番頼ってしまってるが、長いものには巻かれたいものです。 | |
2006/04/24 22:33:44 |
村長の娘 シャーロット とはいえ私もいまいちまいるの言う「決定権者についての議論」ってわかってないぽいんですけどー… | |
2006/04/24 22:34:00 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>189 シャーロット ん? わらわは「というかまとめ役が考えを喋ると狼有利」なんてこと、微塵も思ってないぜよ? わらわが結社やればあることないことすべてオープンぜよからな。 わらわが言いたいのは、潜伏結社がいる以上最終的な決定はクインジーが握らなければならない。 それがはっきりしているのに、その議論に議論の余地があるのぜよか?ということぜよ。シャーロットがどうしたいのかが見えないからなんともいえないぜよがな。 | |
(192)2006/04/24 22:35:15 |
村長の娘 シャーロット >エッタ >>192 ん、そこよそこ。「最終的な決定は結社のクインジーが握らなければいけない」って、本当にそうなの?他にも決定を決める方法はあるんじゃないの?っていうのを議論するのがいんげん村だと思うの。 とりあえず、議題を含め具体的にどういうことを議論したらいいのかっていうのをまとめるわ。 | |
(195)2006/04/24 22:40:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>112 クインジー 自信あるぜよ♪ まあ、ネックは初日と二日目の占いだけぜよかな。ああ、ちなみにわらわが狼ならば占い師は初日に屠る。霊能者が潜伏してようが、確定してようが、結社1COだろうが2COだろうが両潜伏だろうがわらわにとっては関係ないぜよ。占われない限り吊られるつもりはないぜよからな。 あとは、好みとして狼3潜伏がわらわの基本方針ぜよ。狼やるならば、ただの勝ちにこだわってもしかたがないぜよ。やはり、完全勝利こそが至高ぜよからな。犠牲なき、そして妥協なき勝利を。 | |
(199)2006/04/24 22:44:18 |
村長の娘 シャーロット なんかただのガチ村になってる?とふと思ったので。 というか半白になった余裕ってのが大きいかもしれない(苦笑) ここはいんげん村よ!! | |
2006/04/24 22:45:08 |
牧童 トビー >>195 ボクはね、現実にそった議論のまとめ方を再現したかったんだ。人の意見って10人10色なのは当たり前で、主張も考え方も異なるでしょ? それだから●や▼が自然に1つにまとまる事がないわけだけど、それをまとめ役の決定で強引に決めるのはどうかなって思ってたんだ。狼探しという観点で村が1つにならざるを得ないのは止むを得ないだけど、ボクは、個々の動きはもっと積極的でないといけないと思ってるんだ。 | |
(200)2006/04/24 22:45:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>195 そりゃね〜、潜伏結社いなければべつに最終決定をクインジーが出さなくても問題はないと思うぜよ? というか、シャーロットのイメージするところはなんぜよ? なにか案があるぜよか? | |
(202)2006/04/24 22:46:54 |