牧童 トビー >>5 別に不思議じゃないでしょ。確白狙いなんだから。 | |
(7)2006/04/27 23:35:27 |
隠者 モーガン >>9 ナサ殿 状況をよく落ち着いて考えて欲しいんじゃけどなあ。 | |
(12)2006/04/27 23:40:31 |
冒険家 ナサニエル >>12 モーさん なんで?モーさんレベッカ希望だったよね? | |
(14)2006/04/27 23:44:40 |
隠者 モーガン >>20 エッタちゃん わしもメイちゃんが狼でヤケになったのじゃと 思ったけど、違っていたわけじゃしのう。 ただ本当にナサミキ真じゃとは 言い切れなくなってきたところかのう。 勿論、その裏を掻いてきている可能性だってあるわけじゃが。 | |
(25)2006/04/28 00:05:15 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>25 うん、狼が考えた勝ち筋がわらわには見えないぜよ。トビー=狼の場合、今日狙うはミッキー吊りのはず。 そして今日の吊りで新しく守護の可能性のある人物が消えるということ=ナサミキ真を決め打ったということでありナサニエル襲撃を明日に伸ばす理由はなにもない。 ナサニエルによる呪殺が発生した時点で狼は終わりぜよ。 | |
(27)2006/04/28 00:13:33 |
見習い看護婦 ニーナ というかメイの>>4:345が気になってしょうがないわ。 これがあるから吊り対象にならないだろうなと、昨日言ったら誘導や変な疑いがかかりそうだったから言わなかったんだけど。 いやー気になるね。 なんだったんでしょう? | |
(28)2006/04/28 00:15:59 |
ごくつぶし ミッキー 正直言って、ベンジャミン事件があったから当分の間自分が疑われる事はないと余裕を持ち過ぎてた。 同時に最近キノコ採りの仕事が忙しくなってしまったこともあって、コゾウに「じゃあ、しゃべってやるよ」と啖呵切ってまた放ってしまった。 (>コゾウ約束守らずにごめんな) これまでずっとナサニエルを信じていたから、ナサニエルの占い結果を前提にしていたけど、コゾウの心を白くして読んでいたら「真っ黒でもないな。。」という気がしてきたんだ。 でな、コゾウ。 明日でいいから一つだけ教えてくれ。今の段階では、ダニエルは狼だったと思えるか?それとも白だったと思うか? | |
(34)2006/04/28 00:33:49 |
お尋ね者 クインジー >>31 ヘンリエッタ なるほど。って事はメイが襲撃食らった妖魔だったのかもな? | |
(42)2006/04/28 00:45:46 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>42 ん〜、どうなんぜよかなぁ…。しかし、これでもしもナサニエルが狼だったりしたらわらわの一途な護衛は完全なる空振りなわけで…、そうだったら泣けるなぁ…。 | |
(43)2006/04/28 00:48:32 |
お尋ね者 クインジー >>46 モーガン 対抗するならヘンリエッタが居る時に自己判断でどうぞ。 | |
(47)2006/04/28 00:54:17 |
隠者 モーガン >>47 クイン殿 自己判断かの。まあ【守護者ではない】わけじゃが。 | |
(48)2006/04/28 00:58:07 |
お尋ね者 クインジー >>48 モーガン ちなみに、現在の状況をどう考えてる? | |
(49)2006/04/28 01:02:12 |
お尋ね者 クインジー >>53 ネリー 実は真守護死んでて、ヘンリエッタ妖、ナサ狼で人狼3人生存だけど妖魔に守護者COされて吊るに吊れずにお手上げ状態って可能性もあったりな。 なるほど。ネリー視点でヘンリエッタ真守護、ナサニエル真占を信じるとマンジローかメイが妖魔って事になるのか。 ニーナもネリーと同じで、ニーナの場合は残りの狼がネリーになる、と。 | |
(60)2006/04/28 01:13:04 |
お尋ね者 クインジー >>61 ニーナ ナサニエル真占だけど、ミッキーが偽霊で、実は真霊が潜伏してるとかだったら、その可能性もあるんじゃないか? | |
(63)2006/04/28 01:16:42 |
お尋ね者 クインジー >>62 ネリー ヘンリエッタ狼でトビー狼の場合、勝とうと思ったら、最低2回は守護者であるヘンリエッタが襲撃されなかった事を正当化する必要があるんじゃないか? | |
(67)2006/04/28 01:23:07 |
お尋ね者 クインジー >>69 モーガン 対抗出ても良いとか思ってたかも? って、ナサニエル真だと狂人死んでるのか。そりゃまずいかな? うーむ、実はベンジャミンは本当に妖魔だった説を持ち出すって手もある? | |
(73)2006/04/28 01:29:25 |
お尋ね者 クインジー >>72 ネリー 対抗のでない守護って事で、ヘンリエッタ真守護を信じて吊らないでおくとするでしょ。 守護者COしたヘンリエッタが実は狼だった場合、ヘンリエッタ自身を襲撃できないから、俺なりモーガンなりを襲撃して、ヘンリエッタが襲撃されないのは、どっかに居る人狼がヘンリエッタをスケープゴートにしようとしてるとか言う必要があるって事=正当化。 | |
(77)2006/04/28 01:33:54 |
牧童 トビー >>83 うん、その通りだよ?でもボクのその後の動きを見てご覧よ。不自然に思わないかな? | |
(84)2006/04/28 01:39:08 |
見習いメイド ネリー ミッキーの>>34はフツーに ミキナサ両方狼は無さそうに見える発言やな。 | |
(89)2006/04/28 01:43:35 |
お尋ね者 クインジー >>91 トビー なるほど、トビー狼ならメイは妖魔、と。その場合妖魔吊っちまった決定を出した俺としては、上手くやられたとしか言いようが無いんだが。 トビーの言いたい事もわかるが、俺としては村人証明より残った狼を探して欲しいぞ。ナサニエルから引き出す方法じゃなくて。まぁ、他のメンバーがトビーの村人証明を求めるなら応えるべきだとは思うが。 | |
(95)2006/04/28 01:49:41 |
見習い看護婦 ニーナ トビー>>105 うんそれってやっぱ考え辛いよ、実際。 | |
(106)2006/04/28 02:03:22 |
牧童 トビー 昨晩は嬉しくて思わず言葉足らずになったよ。説明するさ。 ボクが狼なら守護者狙いで灰襲撃という事になるよね。その結果、妖魔を噛んだ事になる。 そこで皆に考えて欲しい。以下は、村視点用に客観的にまとめたつもりだよ。 1.ボクは2日目の時点で、ロッテ姉ちゃんとニーナ姉ちゃんを妖魔と疑ってた。モーガン爺さんはあの時点でナサ真と思ってた訳だから、当然村だと解釈していた。更に、メイ姉ちゃんも単体の動きから疑ってた。 2.ボクは2日目守護者狙いをした事になる。その結果妖魔をかんだ事になるんだよね? ボクの性格は分かるだろう?ボクが狼でも妖魔には新でも勝ちを譲らない。妖魔をそこで必ず始末する動きにでると思うよ。 じゃないと、自陣営勝利より妖魔勝ちを願ってた事になる。ありえないよね。 | |
(109)2006/04/28 11:12:58 |
牧童 トビー ようするに何がいいたいかと言うと、ボクが狼なら動きがおかしすぎるんだよ。 更に、ボクが守護者狙いをしたとなると、誰を狙ったのさ? 1に挙げてる人物は狼的にSGになりうる人物だろう?当然襲うわけがない。 マンジローおじさん?吊り人物に対して当然襲うわけないよね。 あとあの時の灰はソフィー姉ちゃん、レベ姉ちゃん、ネリー姉ちゃんだっけ。じゃあ、この3人の誰かが妖魔なわけ? ソフィー姉ちゃんは結社だし、皆がナサ真と見るんだったらレベ姉ちゃんは妖魔じゃないんだろう? そうなるとネリー姉ちゃんを守護と思って襲った結果空振りした事になる。 で?ボクはその後の自分の動きをみてたら、ネリー姉ちゃんにはほとんど絡んでいないだよね。 まぁ、他に目がいってたと言ったほうがいいんだけど、自己証明の上ではむしろラッキーだったかもしんない。 ネリー=妖魔としてずっと妖魔を援護する事ってありうるの?狼的にさ。 | |
(111)2006/04/28 11:13:45 |
牧童 トビー 更に3日目ロッテ姉ちゃん襲撃も謎だね。 ボクが狼なら(こんな表現ばっかりだね)、守護者喰いに失敗→ロッテ守護だと思って再度襲った事になる。 ボクは先にも述べたけど、ロッテ姉ちゃんを結社だとみてたから、これもおかしいよね。 2日目の方針が守護者狙いである以上、結社っぽい人を襲う余裕なんてないはずだよ。 まぁ、ロッテ姉ちゃん=守護者と思って狙ったという考え方されたら仕方ないけど、そうなると今日の襲撃は尚更謎だね。 以上、実は昨日の夜にはもう諦めかけてたんだけど、状況が変わったのでまたやる気がでてきたよ。 クィンジーさんの言うとおり、灰の狼妖魔探しに重点をおくね。 | |
(112)2006/04/28 11:14:27 |
牧童 トビー ちなみに>>113は、メイ姉、マンジローさんは狼じゃないと仮定した上での意見だよ。 吊った人間が狼や妖魔だったという安楽な発想はもつべきじゃあないと思うから。危機管理の点からもね。 | |
(114)2006/04/28 11:50:54 |
牧童 トビー 自分の過去の発言を探すのも不思議な感覚だね。 ちょっとどたばたしてるから、質問に答えるだけ。 >>123 ロッテ姉ちゃん結社発言、>>4:396 ちなみにボクの初日からの守護者予想はエッタちゃんかレベ姉ちゃんだったよ。人外の可能性は考えながらも、●▼にしなかったのはそうゆう訳さ。 ボクの基本的な考えは>>4:101 狼両騙りの可能性で見てるよ。ただ両騙りの作戦そのものがレアだから、ナサ=狂?とかミッキー狂?で色々考えてる訳さ。 ナサ狂ミキ狼の場合の答え?そんなの明確に答えれる訳ないじゃない。事情なんて分かる訳ないんだし。ボクが分かってる情報はナサミキ偽という事実だけだよ。 特にミッキーおじについてはね、今日真面目な回答してたから逆に狼じゃないかと疑ってるんだけどね〜。 で?姉ちゃんはなんで>>71みたいに思うの?ミッキーおじは初日から不思議発言してるんだから、その態度一貫しないと不自然でしょ? | |
(125)2006/04/28 20:21:56 |
お尋ね者 クインジー >>99 トビー 凄い確率ってのは同意。ただし、それはヘンリエッタが守護者であるか、を信じるかどうかの指標にしかならんような気もする。 ヘンリエッタが真守護者であれば、ナサニエル偽の場合でも人狼側は空襲撃か、「凄い確率で」妖魔噛みしてる事になるからな。 | |
(128)2006/04/28 21:31:16 |
見習いメイド ネリー エッちん守護ならナサはずっと狙われてなかった 訳やろ。今日の発想は昨日の時点で0やったん?? ミッキーの>>34は確かに怪しいけど、 ミッキーの言動がイマイチなんは最初からずっとやと 思う。何や今日になって態度が急変したよに感じるんやけどな。 ベンベンの最終actとかで簡単に偽決め打ってたやんか。それともうちやニーナさんがすごい村人や思えてナサ偽を考え始めたんやろか?そやったらいーけどな。 | |
(131)2006/04/28 21:58:45 |
見習いメイド ネリー >>132 それやとエッちん偽の場合ナサの判定が聞けなくなってしまう可能性があるで?エッちん妖魔やったら呪殺でる訳やからトビー先吊り灰ローラーでオケやけど。 | |
(135)2006/04/28 22:16:42 |
冒険家 ナサニエル で、クインからの質問を考えてみた。 シャロが襲撃された理由かあ… 初回に敢えて襲撃を外したのでなければ、GJか妖魔噛みな訳だよね。(エッタのCO発言無視しちゃってるけど) 襲撃を外すメリットって解らないのでもしあれば聞きたい。 で、初回に喰えなかったので2回目は確実に白喰いしたかったんじゃないかな。 ソフィーを襲撃した理由… 僕を襲撃してGJ出たら、守護COでお終い。成功してもトビー黒確定して、灰ローラーでお終い。 唯一の道は僕を偽と思わせる事。僕が潜伏狼を占って黒出しても吊った所でミッキーとライン出来てるから僕の真贋に関係ないしね。運が良ければ2狼が生き残れると思ったとか。 僕以外だと、僕が白出した人を襲撃するのもアレだし、クインはGJ危険もあるから避けて、ソフィー。 かなあ…? また怒られそうだけど、「シャロやソフィーがこういう発言をしていたから」という理由は無し。何故なら正直に言って、読み込めてないから。 | |
(136)2006/04/28 22:17:41 |
お尋ね者 クインジー > >>136 ナサニエル > 僕を襲撃してGJ出たら、守護COでお終い。(以下略) まだナサニエル狂人説ってのが残ってるけどな。でもまぁ、ナサニエル狂人説考えて襲撃するよりは、ナサニエル偽だって言って吊った方が良い訳だ。その間は人狼が吊られない訳だし。 > 僕が白出した人を襲撃するのもアレだし この場合のアレって何だ? | |
(138)2006/04/28 22:48:07 |
冒険家 ナサニエル で、ミッキー、潜伏占い師がいるとしたら、潜伏霊能者もいるんじゃないかと思っちゃうよ。 なんて、冗談。 エッタが真かどうか。 狼でも妖魔でも、対抗が出る可能性と、襲撃されない不自然さでCOしても意味がないと思うなあ… 仮にエッタが妖魔で、今日明日で狼吊る事になれば勝てるかも知れないけど… 真なら何で出てきたんだろう? 初回が空襲撃か妖魔噛みを皆に教える為、襲撃の的になる為、今日GJじゃなかったから僕を疑ってきて、その事を伝えたかったのかな?でも守護COとは関係ないか。 理由はよくわからないけど、エッタは真だと思うな。襲撃の様子みてればわかるだろうけど。 | |
(140)2006/04/28 22:55:23 |
お尋ね者 クインジー >>142 ネリー 理由聞いて良いか? | |
(143)2006/04/28 23:03:37 |
見習いメイド ネリー >>141 エッタが襲われるかどうかで判断できるって意味やないの? | |
(144)2006/04/28 23:03:43 |
お尋ね者 クインジー >>144 ネリー あぁ、なるほど。 | |
(145)2006/04/28 23:04:45 |
冒険家 ナサニエル >>138 クイン 僕が狂人だったら、真占い師はダニエルでミッキーが狼でべんべんが真霊能者。 そして今までの白出された人は灰で、トビーも灰で、メイに狼の可能性もあるのか… 難しいね。自分が狂人じゃないと証明出来る事って無かったっけ…?例えば僕を襲撃して真だと思わせる方が狼にはいいのでは?GJ怖い&僕が狼トビーを白と思って黒出した場合は襲撃されないか。 >アレ 前提でトビー側が僕を偽とする巻き返しをしたかったとすれば、僕が白出した人を襲撃すると、なんか僕が真っぽく見えちゃうんじゃないかと思った。 | |
(147)2006/04/28 23:08:03 |
見習いメイド ネリー >>143 初日から散々皆が言うてる理由やで。 ミッキーの黒出しが偽なら意味不明やし、 ベンベンの言動がおかしすぎて真に見えへんし、 トビッコの言動も村人として微妙や思うからやな。 更に今日のエッちんもうち的には挙動不審やな。 | |
(148)2006/04/28 23:08:57 |
お尋ね者 クインジー >>146 レベッカ それって、ベンジャミン偽決めうちからの判断? | |
(149)2006/04/28 23:09:49 |
お尋ね者 クインジー >>147 ナサニエル > 難しいね。自分が狂人じゃないと証明出来る事って無かったっけ…? たぶん無理だろう。対抗のベンジャミン吊っちゃってるからな。人狼がナサニエルとミッキー両方とも襲撃するとかみたいな暴挙にでれば話は別だが。 > アレ 了解。 | |
(151)2006/04/28 23:12:39 |
雑貨屋 レベッカ >>149 そゆこと。まぁネリーが大体言ってるけど。 ついでに、潜伏狂人がいるならエッタに対抗しない理由が無いし、ナサ偽ならトビーに黒出す必要も無い。 私も対象に含まれてたんだから私に黒出せばよかったろ。 どう考えても敵にするならトビーより私だと思うけどね。 | |
(152)2006/04/28 23:15:22 |
お尋ね者 クインジー >>154 モーガン 昨日の襲撃直後の慌てようから、ナサミキ偽を言い出すんかと思ってたぞ。 | |
(156)2006/04/28 23:25:46 |
雑貨屋 レベッカ >>155 「人狼集会」ってところですげー偽決め打ちしたくなった。<ぇ | |
(157)2006/04/28 23:26:37 |
隠者 モーガン また、ナサミキ真と決め打つなら、 最善手はニーナちゃんの>>132じゃと思う。 ナサミキ真でなおかつエッタちゃん真は、 2日目の襲撃先が不審すぎるうえに トビー君のこれまでの態度からしても違うように思えるぞい。 | |
(158)2006/04/28 23:27:34 |
見習い看護婦 ニーナ >>132の補足とネリーへ そうね、そーゆことになる。 というかトビーも更にエッタも信じられないという結果なの。 トビーなんかここにきて、もう言動の信憑性は、わたしにとって0だよ。んでその言動の絡み具合を今までみてきたけど、なんかエッタとのラインはみえないの。よってトビーとエッタは、狼と妖だと思ってるわ。 | |
(159)2006/04/28 23:28:25 |
見習いメイド ネリー >>159 なんで見えへんのや?? | |
(163)2006/04/28 23:30:16 |
お嬢様 ヘンリエッタ ふむ…。 ナサニエルは、モーガンを告発せぬか…。ミッキーの発言を待つ予定であったがまあよいぜよかな。ミッキー=狼+ナサニエル=狂であればミッキーの初回の判定は博打過ぎるぜよからな。 そして、メイ+ナサニエル+ミッキーであった場合は今日モーガンを告発するわけにはいかないぜよが、もしもメイ=狼ならば昨日守護COしたであろうと考えられれるぜよ。 よって、そろそろブラフは打ち切り。 【初回の襲撃はモーガンでGJ発生ぜよ】 もしもナサニエルorミッキーが狼であるならば、見かけ上モーガンが妖魔に見える。よって今日モーガンをなんとしても吊りにしなければならない。わざわざ懇切丁寧な説明文入れたのじゃから、気づいていないわけでもなかろう。 よって、わらわは改めて『ナサニエル=真と決め打つ。』 | |
(167)2006/04/28 23:32:39 |
お尋ね者 クインジー >>169 モーガン 。oO(ナサニエルに特攻かけるには遅すぎだと思ってたから、ナサニエル襲撃された方が驚いたと思う。たぶん) | |
(173)2006/04/28 23:36:28 |
お尋ね者 クインジー >>167 ヘンリエッタ 了解。初回襲撃はモーガンか。 | |
(177)2006/04/28 23:39:17 |
お尋ね者 クインジー >>176 モーガン そうか? モーガンには希薄とか勢いが足りないんだよ。たぶん。他は詭弁つかってみたりとか話題逸らしてみたりとか、話捻じ曲げてみたりとか。いろいろ工夫してみようぜ。 | |
(184)2006/04/28 23:43:09 |
牧童 トビー >>150 あのさ、質問には答えてるじゃん。 レベ姉視点ではボク偽と決め撃ってるから、理由を聞きたいのは分かるさ。でも、ボクは偽という事実を知っている。 ようするに立場の問題でしょ? 仮にレベ姉がボクの立場ならきちんと答えれるかい? | |
(189)2006/04/28 23:48:06 |
見習い看護婦 ニーナ >レベッカ>>186 妖の呪殺がまだ終わってないかもしれないのに? 真かどうかは後からついてくるもので、いままだ呪殺っていう確率があるなら、ナサニエルを蔑ろには出来ないわ。 言い方おかしいけど、それで真も確定するしね。 | |
(191)2006/04/28 23:50:10 |
隠者 モーガン >>184 クイン殿 まあわしはひとりの善良ないんげん愛好家にすぎんからのう。 | |
(192)2006/04/28 23:50:39 |
牧童 トビー >>167 モーガンでGJ発生?まじ? まぁ、ボク的には「偽ライン護衛成功」という守護者じゃなければ問題ないよ。 それに言っておくけど、偽ラインからすればモーガンに白出ししている以上、吊りにいけるわけないでしょ? | |
(193)2006/04/28 23:50:54 |
見習いメイド ネリー >>188 ふむ、明日の結果次第でエッちんは吊り占いにかければ問題ないやーね。 | |
(195)2006/04/28 23:52:35 |
見習いメイド ネリー >>200 占いで白出れば吊る必要ないやん | |
(202)2006/04/29 00:01:29 |