医師 ヴィンセント 守護死んでるか。 | |
2006/04/23 12:30:54 |
冒険家 ナサニエル ヴィン>>227 だな。有るとしたら、意外な幕切れの演出だけだろう。 表に出ている狼の逃げるスベはない。黒出し占いは吊られるし、レベ=狼で信用勝負はニーナに対する2人の黒判定で矛盾する。 同様に、占=真狼狼の可能性も無い。(やっと捨てられるよ) | |
(1)2006/04/23 12:32:51 |
村長の娘 シャーロット ……。 狼勝つ気あるんだろーか、これ。 | |
2006/04/23 12:33:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>5:229(ヴィンセント) そうねぇ。ニーナとレベッカが狼なのだとしたら、私のことSGにしようとしているのかもしれないわね。 でも逆に考えてみると、レベッカが私に黒出ししたとして、もし私が狼だったとしたらニーナをSGにしようとかしないと思うわ。絶対しない。論戦で勝てる相手だと思えないもの。同様にナサニエルは何か変に白いし、フレディも論戦で勝てる相手だと思えない。なので私狼だったらSGはネリーにすると思うわ。ネリーごめんね、別にネリーを疑っているという意味ではないし、ネリーなら論戦で勝てる相手だと思っているわけでもないよ。ただニーナやフレディは強すぎるから無理、っていうだけで。 | |
(7)2006/04/23 12:38:48 |
村長の娘 シャーロット 白しかでませんよw | |
2006/04/23 12:38:52 |
見習いメイド ネリー ヴィンセント先生がレベッカに黒判定でレベッカさんは私占いですか〜 >>4 好きなだけ調べてくださいな(ニコ 前張りは剥がした方がいいですか? 今シャーロットさんの淫らな姿を見て…僕のモンスターがおっきくなっちゃってますけど | |
(8)2006/04/23 12:39:00 |
村長の娘 シャーロット >>8 ちょwwww何おっきおっきしてんのwwww | |
2006/04/23 12:41:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ うー。 ここまでの会話で、ネリー黒出されちゃうと揺らぐかもorz 「ネリーだったら」誰をSGにしたいと思うかっていうのを「レベッカ占いの結果が出る前に」聞きたかったなー。 | |
2006/04/23 13:03:12 |
見習いメイド ネリー >>7 ヘンリエッタ 私狼だとSGはかなり厳しいですね〜 今の状態だとナサニエルさんはやっぱり無理そうだし、フレディ、ヘンリエッタの多弁組をSGにして論戦するのも私的にはかなりげんなりです… けどこの三人から無理やり挙げるとするとエッタちゃんかな〜 考察とかは深いんですけど、フレディさんよりはまだ脇が甘そうという印象がw | |
(20)2006/04/23 13:04:57 |
見習いメイド ネリー >>21 ヘンリエッタ 実質的にナサニエル抜いての二択ですからね〜 フレディさんは突っ込む所がない印象がありますから… ベンジャミンさんには色々突っ込まれてたみたいですけど… その年でわきのお手入れをしなければいけないほど毛深いということは… 今のでエッタちゃんが黒印象に傾きました | |
(22)2006/04/23 13:14:13 |
冒険家 ナサニエル >>24 つ【襖】 | |
(26)2006/04/23 13:28:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>25(ナサニエル) 何だか怪しそうな薬を・・・でもシェービングセットは使えそうね。うん、両方もらっておくわ。ありがとう。 | |
(28)2006/04/23 13:29:47 |
交易商 ベンジャミン 寝坊した…orz | |
2006/04/23 13:34:43 |
新米記者 ソフィー ぁー。よく寝た。 まあ。シャーロットちゃんがあんな姿に。 ベンジャミンさんも、縛られて嬉しそうな顔・・・。 2人ともお疲れ様でしたー。 | |
2006/04/23 13:48:34 |
村長の娘 シャーロット おつかれおつかれ。 | |
2006/04/23 13:55:41 |
交易商 ベンジャミン おつかれさまです。 ちゃんとスケジュール調整できなかったの痛かったなぁ… | |
2006/04/23 14:01:28 |
交易商 ベンジャミン 先生メイ診察済みじゃん | |
2006/04/23 14:15:05 |
学生 メイ あー、ダメだ。やっぱせんせが真に見えない(笑) なぜなら、僕はもう診察終わってるんだよせんせ。 それでもベンさん真の場合はニナちゃんのことがあるし、困ったね。フレディさんかネリーちゃんに黒が出たら悩むなー。他だったらニナちゃんを吊ろう。 | |
2006/04/23 14:29:05 |
医師 ヴィンセント >>31 いや、襲撃考察とかさせようよ。 | |
(32)2006/04/23 14:52:13 |
旅芸人 ドリス やっぱ週末は人が少ないネ | |
2006/04/23 17:38:46 |
冒険家 ナサニエル メイ>>31 有る程度決め打つのなら別だが、バランスという観点からは、ニーナ・レベッカとヴィンセント・レベッカの黒出しというペアが出来る。 レベッカの黒出しが未定ならば、今日はヴィンセントよりニーナを対象とすべきだ。 なるべく同陣営を偏って残すべきではない。 一般論だけどね。 | |
(34)2006/04/23 18:26:06 |
新米記者 ソフィー 二度寝しちゃったわ。 まだレベッカさんの結果は出ていないのね。 | |
2006/04/23 19:10:15 |
新米記者 ソフィー >>34 ベンジャミンさんとヴィンセントさんは、判定は同じだけど陣営が同じとは限らないわ。同陣営だとしたら、それは狼狂で偽陣営なので、吊って問題ないでしょうし。 | |
2006/04/23 19:13:41 |
新米記者 ソフィー えっ? ネリーさんじゃなくて、フレディさんを占ったってことかしら? ・・・さすがに、レベッカさん偽でいいじゃん、と思いたくなるわね。 | |
2006/04/23 19:30:39 |
雑貨屋 レベッカ >>45 やりたかったからよ。自由に占っていいんだから、好きな人と寝るわ。あたり前じゃないw | |
(47)2006/04/23 19:47:09 |
雑貨屋 レベッカ >>46 ま、実際問題、えろえろせんせー狼っぽいから、残りの狼は白とか黒とかじゃないでしょ。結果フレディは人間だったからエッタ辺りが怪しいんじゃなの?どう、正解でしょw | |
(48)2006/04/23 19:51:14 |
牧童 トビー 死んでからも霊判定って見えるんですね :-))) | |
2006/04/23 20:14:33 |
旅芸人 ドリス へー、てことは下でも狼内訳とかわかるのね。 しかしレベッカ真とは思えないなー まあ、当人もそれをよくわかって エンタメしてくれてるんだと思うけど | |
2006/04/23 20:22:14 |
新米記者 ソフィー こんばんはー。 そろそろ人が増える時間帯かしら。 | |
2006/04/23 20:26:31 |
新米記者 ソフィー 私も今日の様子を見て、普通にヴィンセントさん真、レベッカさん人狼でいいんじゃないのと思ったわ。 もっとも、前回の真占い師も、狂人にしか見えなかったから、何とも・・・なんだけどw | |
2006/04/23 20:29:36 |
学生 メイ お、フレディさん人間だったか良かった良かった。黒出てたら信じてたよ(笑) んじゃ明日はエッタかネリーかな。 | |
2006/04/23 20:32:25 |
旅芸人 ドリス こんばんわソヒー♪ そろそろ人が増えるかなぁ? そうしたらアレの準備をしないと(笑 | |
2006/04/23 20:43:14 |
新米記者 ソフィー いつ仕掛けるのがいいかしらね♪ ニーナちゃんが今日吊られるのなら、今夜中に仕掛けなくちゃ(ぉ | |
2006/04/23 20:45:29 |
村長の娘 シャーロット なんだよ。やっぱナサニエルLWでいいんじゃないか。 | |
2006/04/23 21:03:25 |
村長の娘 シャーロット とりあえずレベッカには 思いっきり考えた時間返せwwwwww と言いたい。 | |
2006/04/23 21:06:24 |
旅芸人 ドリス とりあえず私が仕掛ける場合は 『決着がつく日の22時前後に地下から仕掛ける』んだけど、 今回はニーナを狙えという希望が多いんで前倒しになるのかなぁ(笑 | |
2006/04/23 21:07:10 |
旅芸人 ドリス シャーロットこんばんわ〜♪ ボブは単純にニーナ&レベッカだとおもうけどなー | |
2006/04/23 21:10:21 |
村長の娘 シャーロット あー、墓下でも確定してないのか。 てっきりレベッカ真だと思った。(議事録読んでません) | |
2006/04/23 21:14:28 |
新米記者 ソフィー とりあえずフレディさんが白確定だから、しっかり判断してくれると思うけど・・・。 別に勝敗度外視村じゃないんだし、レベッカさんには、真にしろ偽にしろ、もう少し気を引き締めてほしいわ。 | |
2006/04/23 21:15:17 |
村長の娘 シャーロット ヴィンセントもところどころ気になる発言はあったのだよ。 昨日のニーナの考察とかね。 やっぱ聞いとくんだったわw | |
2006/04/23 21:18:55 |
旅芸人 ドリス いまんとこ判明してるのは 確定白 メイ フレディ 占い師 ヴィンセント レベッカ パンダ ニーナ 灰 ヘンリエッタ ナサニエル ネリー だよね? 地下だと 結社員 セシリア シャーロット 霊能者 トビー 守護者 オードリー 村 人 ソフィー ドリス 狼 ステラ 不 明 ヴェンジャミン でいいのかな?? | |
2006/04/23 21:21:12 |
新米記者 ソフィー まあ! やっぱり地下メンバーで【ノーマルな】村人は、私とドリスさんだけなのね。怖いわ怖いわ。 | |
2006/04/23 21:36:17 |
新米記者 ソフィー 私もヴィンセントさんの発言にはいろいろ気になる点があったわ。 GJが怖いから自分を拉致できなかったんだ、という主張だけど、霊能者拉致を見る限り、GJを恐れているようにも見えないのよね。それにニーナちゃんが人狼なら、やっぱりヴィンセントさんはさっさと拉致してると思うわ。 | |
2006/04/23 21:40:54 |
新米記者 ソフィー でもニーナちゃんも、>>2:164とか微妙にステラさんとのラインが見えるし、変態村の人狼はマゾ、のコンセプトだったら、こういう拉致もあり得るとは思うのよねぇ・・・。 | |
2006/04/23 21:49:27 |
村長の娘 シャーロット >【ノーマルな】村人 ダウト!!!!!!11111 | |
2006/04/23 22:02:20 |
新米記者 ソフィー ぇー。今回のソフィーは超ノーマルよv 前2回のソフィーが凄すぎて、先入観を持って見てるんだわ、絶対に。 | |
2006/04/23 22:08:52 |
酒場の主人 フレディ >>47(レベッカさん) 好きだからと言ってくれるのは嬉しい限りですが(ぉ)、ワタシ占いはいつぐらいに決めたかをお聞きしたいです。 また、ネリーさん投票にしていたということは途中まではネリーさん占いとしようと思ってたということでしょうか。 | |
(60)2006/04/23 22:08:58 |
酒場の主人 フレディ | |
2006/04/23 22:35:12 |
交易商 ベンジャミン おばんです、墓下CO忘れてた。 察しの通り狂人ですよorz | |
2006/04/23 22:37:44 |
交易商 ベンジャミン 昨日の状況からだと先生が真なの ほぼ確定じゃないかなと思うのですが。 狼だったら狂人に合わせて黒を出さず、3人パンダ作った方が勝てる確立上がると思いますしね。 状況的に理論組むと狂人COと変わらなかったので殆ど喋れなかったです。 | |
2006/04/23 22:40:36 |
村長の娘 シャーロット >>69 不 許 可 。 | |
2006/04/23 22:41:17 |
村長の娘 シャーロット ベンジャミンは踏んだり蹴ったりだねえ……。 | |
2006/04/23 22:41:54 |
酒場の主人 フレディ なんだか凄い勢いで墓下地雷が仕掛けられているような予感がする件について。 早く拉致ってYO! 人狼さん!! | |
2006/04/23 22:44:04 |
医師 ヴィンセント >>72 フレディも白確定なんだから、フレディとメイとで相談して決めるといいと思うよ! | |
(74)2006/04/23 22:49:58 |
交易商 ベンジャミン 色々とね〜。(自分の発言も原因ですが 状況考えて狼2潜伏、霊確定、序盤に狂人サイン っていう風に考えてましたが、 ココまで転がるとCOからやり直したく…orz とりあえず、明日はフレディが来る事を待ってますかw | |
2006/04/23 22:55:50 |
雑貨屋 レベッカ >>74 もう、諦めなさい。 | |
(77)2006/04/23 23:02:41 |
新米記者 ソフィー >ベンジャミンさん 確かにヴィンセントさんが人狼だとしたら、黒を重ねる必要は全くないのよねぇ・・・。 とは言え、ヴィンセントさんならそのくらいのことはやって来るんじゃないか、とも思えてしまって・・・。 | |
2006/04/23 23:07:39 |
新米記者 ソフィー >>69 私からも不 許 可。 | |
2006/04/23 23:08:46 |
新米記者 ソフィー >>79 不 許 可 。 | |
2006/04/23 23:11:03 |
酒場の主人 フレディ >>79(レベッカさん) 誰占うかは考えましたか? ネリーさん、ヘンリエッタちゃん、ナサニエロ殿に対して気になるところとかはないんでしょうかね…? 疑問点があれば質問とかしてレベッカさん視点の人狼を早く発見していただきたいですよ。 | |
(82)2006/04/23 23:16:05 |
雑貨屋 レベッカ >>81 私が狼を発見出来るかどうかに関らず、最終日は真贋わからない占い師は残さず、白確、灰、パンダから生き残ったもので勝敗を決したほうがいいと思うよ。まあ、この辺りは私ならそうするという事であって、せんせーの意見とは違います。せんせーの意見は単純に勝つ事だけを考えているやり方。私のは矜持と人情の問題で必ずしも勝敗とは関係ない。 | |
(84)2006/04/23 23:28:58 |
冒険家 ナサニエル >>58 やっぱそうだよね。エロディともあろう者が何で無難?とか思った。 じゃ、何でだと思う? いや、確白に質問と言うより、見方知りたい、ヒント欲しい何だけどね。 こっちは答え。 狂人としては、灰の人狼を守るためにニーナを吊り、最後は信用勝負に持ち込みたいだろうと言うこと。単にバラバラに黒を出すよりは信用度がある分、持ち込みやすいだろうと言う読み。前提としては、追従するベンは狼でないとマズイ。(真に追従出来ないでしょ)と言う意味だった。 | |
(85)2006/04/23 23:29:06 |
雑貨屋 レベッカ >>83 正直限界。というか毎日いっぱいいっぱいなの。しかもこの程度で・・・ | |
(87)2006/04/23 23:30:59 |
交易商 ベンジャミン さて、俺も朝早いから寝ますー。 | |
2006/04/23 23:33:58 |
医師 ヴィンセント >>84 レベッカがどのような進行を好むかは自由だ。 だが、私のやり方が「勝つことだけを考えているやり方だ」、というのは言いがかりだろう。私がどういうプレイをよりあるべき姿だと考えているか、それをわかって喋っているのわけではあるまい。他人の考えを勝手に決めつけてくれるな。 撤回したまえ。 | |
(89)2006/04/23 23:34:57 |
医師 ヴィンセント ローラーはんたいー | |
2006/04/23 23:36:58 |
雑貨屋 レベッカ >>89 ちょっと言過ぎましたね。撤回します。気分を害したのであれば申し訳なく。 | |
(90)2006/04/23 23:39:33 |
新米記者 ソフィー >ベンジャミンさん お休みなさい。 もし朝起きられるか不安なら、私が起こしてあげるわー♪ と、中身を予想しながら発言。 | |
2006/04/23 23:43:00 |
雑貨屋 レベッカ >>88 私から見て占っていない人は灰という意味ですよ。占い師全体で考えるなら片白ですね。 | |
(92)2006/04/23 23:43:14 |
新米記者 ソフィー みんなの考えがよく分からないわ。 一番安全な吊り順は、 ヴィンセントさん→ニーナちゃん→レベッカさんorレベッカさんが黒判定した人 だと思うのだけど。 この順で吊れば、最終日は必ず二択になるはずだもの。 | |
2006/04/23 23:47:01 |
新米記者 ソフィー 今日ニーナちゃんから監禁して、レベッカさんが拉致されてしまうと、3人が灰のまま残って、明日ヴィンセントさん、最終日灰から3択になってしまうわ。 今日ヴィンセントさんから監禁すれば、もし今日レベッカさんが拉致されたとしても、ニーナちゃんを監禁する必要がなくなって、灰3人の中から2人監禁できるもの。 | |
2006/04/23 23:49:58 |
酒場の主人 フレディ 戻ってきました。 >>84(レベッカさん) 「真偽わからない占い師は残さず〜」については、レベッカさんがレベッカさん視点での人狼を見つければ占い師を先に監禁も可能です。だからヴィンセント先生が人狼ならば(昨日の考察からベンジャミンさん人狼は除外してますよ)、誰がステルス人狼かをレベッカさんに発見していただきたいのですよ。 霊能者がいない以上、占い師からのラインを見て考察したほうが正しい結論が得られやすいと思いますし。 | |
(96)2006/04/23 23:50:38 |
文学少女 セシリア こんばんはー。シャロさん、ヴィンセントさん、おつかれさまでした。 | |
2006/04/23 23:51:10 |
酒場の主人 フレディ | |
2006/04/23 23:51:41 |
雑貨屋 レベッカ >>86 占い師の中には後半だんだん黒くなっていく人もいますねー。私はそういうタイプだといわれた事は過去にあります。いや今回は最初から黒いですか? | |
(99)2006/04/23 23:52:20 |
文学少女 セシリア ベンさん、狂人なんだねー。 せんせーが真だと、どうにも信じ切れませーん。 レベッカが襲われないのは、信用が無いからLWが占われても大丈夫だと思ったから、とか思っちゃって…。 でも、レベッカさんも怪しすぎるんだけどね…orz | |
2006/04/23 23:53:21 |
文学少女 セシリア | |
2006/04/23 23:56:10 |
新米記者 ソフィー セシリアちゃん、お帰りなさい。 そうなのよね。私もいまいちヴィンセントさんを信用しきれないのよね・・・。 | |
2006/04/23 23:56:14 |
医師 ヴィンセント >>95 レベッカはもう、「狼だったら(仲間がいるんだから)ここまで嘘くさい動きはしない」っていうプレイだと思うよー。 | |
(103)2006/04/23 23:57:17 |
文学少女 セシリア そうだよねぇ。 狼があがかないのは、村をいいように動かしてるからだ、って思っちゃうの。 狼が3票目で黒出すのも、いいんじゃない? ベンさんの黒だけだと、ニーナちゃんは吊れないし。 3人パンダ作って決戦よりも、有効だと思うんだけどな。 | |
2006/04/23 23:58:48 |
新米記者 ソフィー 確かこっちの世界の占い結果は、占った日に、 〜は、○○を占った……。 ○○は●●のようだ。 と表示されるだけだから、BBSと違って常に表示されてるわけじゃないのよね。 | |
2006/04/23 23:59:07 |
医師 ヴィンセント >>104 なんで村人COしてるんだよー!! | |
(107)2006/04/24 00:00:00 |
文学少女 セシリア あ、そうなんだ。それじゃ、忘れることもあるのか…。 でも、なんかなぁ…。信用しきれないなぁ。 ちゃんと、せんせーは監禁した方がいいよ、順番どおりに。 | |
2006/04/24 00:02:03 |
酒場の主人 フレディ >>85(ナサニエロ殿) あのトビー君襲撃タイミングですが、人狼からしてみれば守護者の確率がある人は3人。 ・3日目拉致のソフィーさん ・4日目監禁のオードリーさん ・5日目監禁のドリスさん これだけなんですよ。 こういった状況で、一番守られているだろう霊能者拉致ってね…よっぽどの理由がないとと思いますね。 実際のところ、人狼が黒判定を出すには霊能者が生きているとまずいからという理由がありえるかと。 人狼が仲間に黒判定はちょっとないでしょうから。 | |
(111)2006/04/24 00:03:46 |
雑貨屋 レベッカ >>97 それは、「真贋不明な占い師」と「その占い師が黒判定した人」では、そもそも異なる要素を比較することに無理があると考えるからよ。 選択をするなら「真贋不明な占い師が黒判定した人」と「別の真贋不明な占い師が黒判定した人」のような似たような二つの要素を比較するほうが判断しやすいという考え方ね。 ところで、みんな盛んに黒判定出してとか言うけど、みんな目が怖いよ。出そうと思ってだせるなら世の中の占い師は誰も苦労しませんてばw | |
(112)2006/04/24 00:05:21 |
学生 メイ せんせへの信頼が低いからつりたいのはあるけどねー。僕とレベッカさんとニナちゃん以外、つまり灰がせんせを必要とするなら明日でいいじゃない?とは思うけど。 あそこまで対抗を陥れる言葉責めはねー、狼さんに多かったのもあるんだよねー。ま、せんせもレベッカさんも決め撃ち出来ないだけだけど。ベンさんすらわかんない。せんせ後で独り言みたら怒るかなー、ごめんね、一瞬しか真で見てない。でもニナちゃん黒は灰の中で一番高いと思ってたので安心してね★ネリーちゃんとは悩むけどー。 | |
2006/04/24 00:05:26 |
新米記者 ソフィー | |
2006/04/24 00:10:59 |
文学少女 セシリア んー、レベッカさんが真だとすれば、誰がLWなんだろ…。 後、エッタちゃん、ナサ、ネリーちゃんか…。 ニーナと同じ位の位置って、ネリーちゃんになるのかなぁ…。 後の二人に黒が出ても、ちょっと微妙かも…。 | |
2006/04/24 00:11:08 |
冒険家 ナサニエル フレディ>>111 だよね。初日のソフィーからして(あ、前に上げたのは誤り。メイさん入れて33%ね)結構ギリギリ来ていると思う。よっぽど守護に確信がなきゃあ出来ないことだと思う。 だからこそ、ボクは最初にそこに引っかかっていた。最も安直な見方は、ドリス=狼で、パレたらローラーで詰み確定。だが、流石にこれにはムリがあった。ずっと頭に引っかかっているよ。 | |
(115)2006/04/24 00:11:14 |
学生 メイ ドリスちゃんが狼ならせんせがラストウルフだしねー。ドリスちゃんも謎だったから可能性がないとはいえない。なのでせんせをつりたい。でもそれをいうとせんせはまた喉を使う、それならもうがんばらない、なんてのはナシだよ。LWは監禁予定の騙りでもがんばるもんだ、なにせ僕はそうした!!最後まで粘ってこその狼です。なので僕も出来るだけ妥協せず頑張るのです。明日の占いに黒が出ますように…。 | |
2006/04/24 00:11:44 |
酒場の主人 フレディ >>112(レベッカさん) ん〜それは分かっていますので、できるだけ同じ要素で比較できるように、他の皆さんもレベッカさん視点の人狼を探そうとしているのだろうと思いますよ。 「黒判定出してとか言うけど」については確かにレベッカさんに負担をかなりかけてしまってますね。 その点についてはとても申し訳なく思ってます。 レベッカさん的には占い先を決めたほうがやりやすいでしょうか? | |
(116)2006/04/24 00:11:45 |
文学少女 セシリア | |
2006/04/24 00:13:00 |
新米記者 ソフィー うーん。というより、レベッカさんが言う真贋不明な占い師よりもパンダ2人の決戦状態にするということは、今日と明日でヴィンセントさんとレベッカさんを監禁すると言うことよね。 だから明日レベッカさんを監禁してしまったら、レベッカさんに占われない灰が2人と、ニーナちゃんが残ってしまうから、パンダ2人の決戦よりも厳しい状態になるんだけど。 | |
2006/04/24 00:21:07 |
新米記者 ソフィー レベッカさんは天然なのかしら・・・。 | |
2006/04/24 00:21:57 |
文学少女 セシリア んー。天然なのか狙ってるのか難しい…。 私は、この地雷だけ置いて、そろそろ朝ごはん〜。 ではではっ! 次にact、独り言、赤何であれ発言した人は 今回の変態王を狙っている ↓ | |
2006/04/24 00:25:19 |
酒場の主人 フレディ >>121(ヘンリエッタちゃん) レベッカさんは時間ぎりぎりじゃなく占いをセットしたって仰ってますよ。 | |
(124)2006/04/24 00:26:46 |
新米記者 ソフィー まあ。 フレディさんが狙っているのね。 でも今日拉致されちゃいそうだし・・・。残念ねw | |
2006/04/24 00:27:20 |
見習いメイド ネリー >>62 フレディ 狼だったらこんな事しねーって事ですか… 私は特に無いですね〜 流石にルールに抵触する事はしませんが、基本的になんでもありだと思っているのでなんでもやりますw だから今回の自分の行動振り返っても狼だったらこれはしないって言うのは特に無いですね〜 | |
(125)2006/04/24 00:31:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>62(フレディ) ・自分が人狼であった場合について、「自分が人狼だったらこんなことしねーよ」とかいった部分があったら挙げてみてもらえますか? まずトビー拉致とかGJ起きそうなことしない。私の心は硝子のようなハートなので、あの時点なら多分メイあたり拉致してた。だって絶対トビー守られてると思ったもん。守護の性格にもよるけどね。 あと、セシリア拉致するくらいならメイ拉致した。だってセシリアの方が考え方近いから自分にとって残っていて欲しいほう狙うと思うもの。 そして最後に、私なら絶対シャーロット拉致なんてしない。あれだけエッタ白いとか言ってて何故かフォローまでされてたのに、何で私がシャーロット拉致する必要があるの? それこそ残しておいたほうが私に有利じゃない? ロッテ拉致するくらいならどっちつかずな感じのメイ拉致すると思うよ。シャーロット拉致時点でもし守護がいたとしたら、いなくなったらレベッカ視点の狼見つけられなくなるからレベ守護だったかもしれないし。 | |
(126)2006/04/24 00:31:48 |
冒険家 ナサニエル レベッカ>>112 キミが占う対象はネリー、ヘンリエッタ、ナサニエルの3名だよね。 仮にそうすると、占いは誰でも良いんだが、 吊り 占い ヴィン ネリー(仮に判定白) レベッカ −−− ここまでで、確白のメイとフレディが襲撃されていたとする。すると ネリー(確白)、ニーナ(パンダ)、エッタ・ナサ(片白) となるよね。キミが今晩仮に襲われたとする。 村視点で、真かも知れないし狂人かも知れないよね。そうすると メイ・フレディ(確白)、ニーナ(パンダ)、ネリー・エッタ・ナサ(片白) 普通はニーナ吊って、確白襲われて、 確白*1+片白*3 何が言いたいかというと、 明日君が襲われない保証がないと、そもそもキミの言う比較論が成り立たないのだが。 | |
(127)2006/04/24 00:32:15 |
酒場の主人 フレディ >>123(ヴィンセント先生) まぁ先生真で人狼見つけたらテンション上がるのは凄くわかります。 あと、見つけた直後は「仕事終わったから吊られてもいい」だったのが、その後「先に自分が監禁されて残った人が人狼を監禁してくれなかったらどうしよう」から先吊りを主張したくなるのも普通にありうると思いますし。 | |
(129)2006/04/24 00:34:13 |
冒険家 ナサニエル フレディ>>119 今日のボクの最初の発言(ホントは昨日するはずだったが日が変わってた)で言ってるけど、 ドリス=狼だと、LWは占い師にしか居ない。従って、レベッカ=真だが、その場合、早ければ今日、遅くとも明日には黒出した占い師は吊られている筈だ。ま、自殺願望とか、最後の盛り上がり演出以外にはあり得ない。 また、繰り返しになるが占=真狼狼もあり得ない。 | |
(133)2006/04/24 00:38:51 |
酒場の主人 フレディ 占い師としての行動については圧倒的にヴィンセント先生真寄りに考えてますが、レベッカさんの行動がよく読めなくてそこで真偽を決めかねてますね。 >>133(ナサニエロ殿) もしくは真決めうちもありえるかと。 うーん、こんな時間。 ちょっと限界近いので今日はこれでやすませていただきます。 | |
(136)2006/04/24 00:53:30 |
冒険家 ナサニエル ナサ>>142 あ、勿論明日はヴィン吊りという前提でだ。 | |
(143)2006/04/24 01:02:56 |
村長の娘 シャーロット レベッカがエロナさんに見えて仕方がない件。 で、エロナさんなら天然は正解だとおもいm……げふんげふん。 いーさんかなと最初思ったけど流石にここまでネタに走るような真似しなさそう。 | |
2006/04/24 01:04:31 |
見習いメイド ネリー >>141 フレディ 私は狼やるとGJよく食らうのでトビー襲撃もしたんじゃないかと思います〜 けど既に狼が占い師に1、ステラさんが狼と狼は2表に出ているので霊能者は残しておいても別に良かったんじゃないかとは思いますけど。 その日に監禁されたドリスさんの判定を隠したというよりは占い師の判定を見せたくない為に襲撃したのかな〜とも思います。 けどそれなら今日トビー襲撃でも良かったわけで… | |
(146)2006/04/24 01:08:13 |
酒場の主人 フレディ 何回「寝る」と言ってからコメント書いているんでしょうかワタシは‥orz >>142(ナサニエロ殿) 今日ヴィンセント先生を監禁ならば明日は必ずニーナorレベッカです。 そういった意味では今日ヴィンセント先生、明日ニーナでも変わりはないと思います。 レベッカ・ニーナを残すのは彼女ら視点での灰人狼を探してもらう必要があるためです。 ‥探してほしいのですけどね、ホントorz | |
(148)2006/04/24 01:09:51 |
医師 ヴィンセント だめか。 あくまでローラーかあ | |
2006/04/24 01:18:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ ちょっと何となくわかってきた。 でもねヴィンセント>>150、ニーナが今日喋れてないのは単に忙しいだけだと思うのよね。だから別に情報出したくなくて喋ってないわけじゃないと思うわよー。と。 | |
(151)2006/04/24 01:20:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ で、やっと出来たわorz ★襲撃考察 といっても・・・レベッカが真なら、拉致できるのはメイ・レベッカ・ロッテよね。で、守護がいるとしたら恐らくレベッカについてると思う。どうしてメイとロッテでロッテ拉致だったのかしらね・・・。そもそもメイってずっと拉致されそうで拉致されてないわよね(苦笑) 多分狼にとって、メイの意見よりロッテの意見の方が邪魔だったからとかじゃないかしら。あと2人の性質的なものも関係あるのかもしれないけれど。ロッテ頑固だから。 くらいしか思いつかないわ。正直ロッテやメイの発言読み返しに行く気力も体力も残っていないのでorz | |
(152)2006/04/24 01:21:15 |
酒場の主人 フレディ いつの間にこんなキャラになったのか‥orz | |
2006/04/24 01:23:08 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>153(ヴィンセント) ちょっと昨日のニーナの発言もう一度見てくるわ。 ヴィンセントがすごく頑張って喋っているのとか聞いていて、ああこんな考え方ややり方もあるんだなと思ってるから、仕事終わったから監禁ーとまで思っていないのよね。考えてくる。 うぅぅ頭痛いよー。ヴィンセント寝る前に風邪薬頂戴・・・orz | |
(155)2006/04/24 01:25:50 |
新米記者 ソフィー ふぅ。お風呂上がり♪ >シャーロットちゃん でも、エロナさんはオードリーさんで確定しているしねぇ。 前回もエロナさんといーさんを取り違えていた人がかなりいたけど(私を含め)、似てるのかしらね? ともにド変態、ということ以外に、特に共通点は思いつかないけどw | |
2006/04/24 01:40:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ ニーナの発言さーっと読んできたけど、何となく感情的というか視野が狭まっている印象受けたわね。まぁそれは自分視点での真占い師がわかったからだと思うけど。 灰考察だけど、私の事疑ってるくらいかしら? 他の人に対しては「疑えない」みたいな形で白っぽくみているみたいだから。ただ、ニーナの私への考察については、私の>>5:228で質問投げてるので、回答待ちなのよね。よくわからない部分だったから。ニーナの発言読み返すと、「多弁だから狼じゃないというわけではない」「エッタの発言は濃いし参考になる」って言っていて、じゃあどこが疑わしいと思われているのかよくわからなくって。ニーナ来れたら聞きたいな。 | |
(158)2006/04/24 01:43:58 |
新米記者 ソフィー うぅん。 ヴィンセントさん、力強いなぁ。 さすがにここまで言われると、ヴィンセントさん真で決め打ちたくなるわ。 | |
2006/04/24 01:44:34 |
見習い看護婦 ニーナ 戻りました。遅くなったことは申し訳ありません。 ヒートしていますね。ヒートは構いませんが、フォローを忘れずに。これ基本です。 申し訳ないけど、生で質疑応答できる状態ではないので、拾えたところだけ連投します。『逃げも隠れもしません』ので(あまりそういった表現は好みませんが)、何かあれば明日(といっても監禁されなければ)お話しします。エッタちゃんの>>158についてもです(拾い忘れてましたorz) 今日ここまで来られなかった事実は事実ですので、話さないから「先に監禁」されたとしても、一切文句は言いませんので。 あ、【仮決定了解です】 | |
(159)2006/04/24 01:46:05 |
見習い看護婦 ニーナ >>5:170 >「セシリアさんあたりは鋭い考察されていましたし、人狼にとって邪魔であった可能性大」 いや、申し訳ないけど、鋭い人多いから、特にセシーちゃんがとか考えはしませんでした。 私が「狼2匹〜」をダシにしてその流れにもっていこうとしたと考えるなら、まったくの見当違いです。 私の考察は「感想」であるとのお言葉がありましたが、その通りです。私は「考え方は人それぞれ」が基本なので、CO方法の違いとか、アプローチの手段の違いとか諸々一切気にしませんので、突っ込みようもないんですね。まあ実際はどこかで書いたように物理的な問題も大きいんですが。 私のスタイルは立場によって全然変わりませんよ。セシーちゃんが「もっと話せる」としていたのは、ここに割ける時間の違いから来ているだけです。 | |
(160)2006/04/24 01:46:34 |
見習い看護婦 ニーナ ただし、あきらかにおかしな発言(ステラさんの「サイン」とか、セシーちゃんの「狼2匹」とか)は、気がつけば、はっきり追求します。セシーちゃんの場合は「多分素だろう」とは書きましたが、そういう疑念をそのままにしておきたくはありません。 というのは、同様の「辻褄の合わない(例えば狼しか知り得ない筈の)」発言をうっかりしてしまった人を偽あるいは狼と決め打って、痛いミスリードを何度かやっているからです。それだったら占ってすっきりした方がいいというのが持論です。 なお、一般論としてなら「人狼は自分を疑う可能性がある人を拉致したり」は、もちろんあるでしょう。逆に別の人を疑う人を拉致して、疑いの眼を向けさせることもあるでしょうけど。 >「人間としての白要素を探しているか」 もちろん、目につくもの、特に言及すべきものがあれば挙げます。灰同士が相互白認定することで、一気に狼を追い詰めた経験もあります。 | |
(162)2006/04/24 01:47:11 |
新米記者 ソフィー ニーナちゃん登場ね。 もうしばらく見守ってから寝ようっと。 | |
2006/04/24 01:47:32 |
見習い看護婦 ニーナ あーそれからネリーちゃんが指摘していたと思ったけど、>>5:185のせんせーのミスリードは見事に露骨ですねえ。1票目2票目の問題は、メイちゃんのは▽だったからまだいいとしても、 「寡黙を理由にステラを挙げつつ」なんて、まったくの嘘ですよね。「寡黙が理由じゃなく」挙げているのに。 「もっと寡黙がいるから」「実際にステラが吊られるとは思ってなかったと思う」だそうですが、私は希望理由のところで、ソフィーちゃんとステラさんのやり取りにも触れています。つまり、纏め役のソフィーちゃんも疑念を抱いているのを認識した上での希望です。ソフィーちゃんがどう考えたかは分かりませんが、なかなか来ないからといって▼を動かさなかったのは、やはり同意もあっただろうと解釈しています。 | |
(163)2006/04/24 01:47:50 |
見習い看護婦 ニーナ また、後の票をどう解釈するかは何とも言えませんが、ほかに寡黙系の人に明瞭な理由をつけて希望した人はいなかったんじゃないかと思うので、追従とまでは言わなくとも、理解して票を乗せる人がいるかも、むしろそうしてほしいと考えました。 ★ステラさんに票を入れた方、あの「サイン」発言は考慮しましたか?考慮しなかった方、あれが村視点の発言に見えましたか? ですから、せんせーが私を評するなら「最初から計画済の思い切った仲間切り」なら、まだ納得します。ただそうすると、「狼ならメリットのないことはやらない」「自分が狼ならこんなことしない」という、御自分の論拠に自己矛盾が生じるんでしょうけどね。 ぶっちゃけ、セオリー通りに動いても、この仕様では狼に勝ち目は薄いのは、御承知の通りです。どこかでセオリー外の動きをして勝負をかけるのは普通のことでしょ。それが私の「仲間切り」だと主張されるならそれでいいし、私はせんせーの黒出しがそれだと言っているんです。 | |
(164)2006/04/24 01:48:24 |
見習い看護婦 ニーナ えーと、まだ何かありましたね。 「レベッカさんの真要素」でしたっけ。 ・・・・・私に白判定した唯一の占い師 究極ですね。 多分、答えになってないとお約束の突っ込みが入るでしょうけど。 敢えて言うなら「こういうスタイルの占い師だっている」ということで勘弁してほしいです。 割と最近「こんな占い師いない!」とやって壮絶な大ミスリードをやったばかりなので・・・(ここのメンバーには1人、この話を聞いて「くっくっく」と笑っている人がいる。) まだあったかも知れませんが、ごめんなさい、このままだと拉致も監禁もされずに別世界へいきそうなので。 明日はアンカー可能です(上記不安もありますので、朝にもう一度言及します。発言がない場合は「イッちゃった」とお考え下さい) | |
(166)2006/04/24 01:49:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>164(ニーナ) ★ステラさんに票を入れた方、あの「サイン」発言は考慮しましたか?考慮しなかった方、あれが村視点の発言に見えましたか? 私の場合仮決定後に、寡黙理由で「ステラorオードリー」と言ったのでどっちに入るかわからないけれど、「サイン」発言についてね。 狼と狂人の間にサインをする余裕を与えて〜とか考えたことも聞いたこともなかったので、それって新しい考え方なのかな、効果あるのかな、くらいに思ってた気がする。正直メリットもデメリットも思いつかないくらい脳味噌になかった思考だったので。そんな考え方も今は流行ってるのかなーみたいな。だから、特に村視点だとも狼視点だとも思っていなかったわ。 | |
(168)2006/04/24 02:01:09 |
医師 ヴィンセント ニーナが昨日レベッカ拉致について言及したのは、昨日さらっと>>5:101と一言言っただけだよね。 レベッカ真ニーナ人であれば、自陣の勝利のためにはレベッカが黒を見つけてくれないとかなり辛いはず。 守護はレベッカ守ってくれ! とか、そういうアピールがなかったなーって。 灰についても、薄い理由が「占ってすっきりしたほうがいい」とか言ってるけど、これもレベッカ襲撃の可能性が抜けた発言だよね。 | |
(169)2006/04/24 02:03:47 |
新米記者 ソフィー >>167 何日目かに書いたけど、寡黙で人気だったオードリーさん・トビーくん・シャーロットちゃんは、結社員の可能性が濃厚だと思ったから、もともと監禁する気がなかったのよね。 どうせ寡黙吊りになるだろうからと、安心して第二希望に仲間を挙げたら、本当に吊られちゃった・・・というのは実際狙ってたけど。 というか、3人とも本当に能力者だったとは・・・w | |
2006/04/24 02:05:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ うーん。ニーナとヴィンセント、どっちが残っていたほうが議論が活発化するかちょっと何とも言えないのよね。 ニーナの視点は凝り固まっちゃってる感じしちゃうんだけど、ゆっくり休んで明日になったら違うかな、とか。ヴィンセントにはネリー・ナサニエル・私の客観的白要素、できるだけ(一言コメントとかでもいいから)出して欲しいかなって思うわ。ヴィンセントの発言はすごくなるほどって思うけど、レベッカ・ニーナへの言及が多すぎて(ヴィンセントにとっては他の人全員白なんだから当然だろうけど)、どっち真なのかわからない私としては、ヴィンセントの客観視点の灰3人への印象をきいてみたい。できればでいいんだけど。 | |
(170)2006/04/24 02:05:34 |
新米記者 ソフィー ニーナちゃん、お疲れ様。 でも、一連の発言はちょっと黒っぽい気がするわね・・・。 | |
2006/04/24 02:07:21 |
医師 ヴィンセント ステラの>>1:151については特に何も思わなかった。 メリットがある作戦だとは思わなかったけど、この発言は狼側のものだ、といえるほどの何かじゃないと思ってたかな。 | |
(172)2006/04/24 02:08:18 |
お嬢様 ヘンリエッタ レベッカの真主張を、主観的にも言える唯一のニーナの意見が>>166。 ・・・ニーナ残ってても参考にならないんじゃないかこれ? 灰印象を再び挙げるーとかしたらまた別かもしれないけど(もちろんレベッカ黒出し前の段階で) | |
2006/04/24 02:14:08 |
新米記者 ソフィー それじゃ私もお休みなさい。 | |
2006/04/24 02:23:18 |
冒険家 ナサニエル >>148 どれ答えて良いのか分からないけどね。 ボクの意図は述べた通りだ。灰考察から導いたモノではない。 具体的に言うと、単純に、今日ヴィンセント吊った時に、明日レベッカの判定に関わらずニーナ(レベッカが黒出したときはorレベッカ)と、今日ニーナ吊った時に、同じくヴィンセント(レベッカが黒出した時はor黒判定先)、どっちが実現しやすいかから弾いている。 また、誤解されそうだから、断っておくと、灰考察からどちらかを決め打ちできるか自問したが決め打ちは出来なかった。だから、最もバランスが取れそうな方法を希望している。 | |
(175)2006/04/24 02:53:37 |
見習いメイド ネリー 私の今の気持ちを垂れ流すと今日はヴィンセント吊りでも良いと思います。 真で頑張って考察しているのなら申し訳ないのですけど、レベッカさん真の時を考えると偽のヴィンセント先生の考察に少なからず影響を受けちゃうと思うので… 態度で見れば私もヴィンセント先生の方が真って言うのは思うんですけど、だからこそレベッカさんが真だった時にヴィンセント先生の発言に流されそうになっちゃうのが怖いんですよ〜 今日ニーナさんを吊って明日ヴィンセント先生が残っていて、レベッカさんが黒出したとしてその黒出された人とヴィンセントVSレベッカさんだとレベッカさんが圧倒的に信用で負けそうな気がするんですよね。 | |
(179)2006/04/24 04:04:20 |
見習いメイド ネリー この辺は>>127でナサニエルさんが言っている通りレベッカさんが襲われないのが前提だと思うんですけど、もし今日レベッカさんが襲われたらレベッカさんは真OR狂。 レベッカさん狂は無いだろうと言う流れだと思ったのですがそれなら真。 それでエッタ、ネリー、ナサの三人から二回吊りを使ってラストウルフを釣ればいいんですよね? 私は自分が人だと判っているので残りの二人を吊ればいいんですけど、客観的な村視点で一人白を決め打てば取り合えず大丈夫そうな気はするんですよね。 今だとナサニエルさんがその位置にいるような気はしますけど。 だからレベッカさんが襲われるというのは無いんじゃないかな〜と思うんですけど… | |
(180)2006/04/24 04:04:29 |
酒場の主人 フレディ >>184(メイさん) サボれるなら昼来るんですが今日の午前はサボったら間違えなく首飛ぶのです。 先生ごめんなさいね。 今の気持ちとしては先生の行動として気になる点はあるもののヴィンセント先生真。 レベッカさんが真ならばワタシも考察等で追い詰めているだろう自覚はありますし、ワタシを占った理由も感情としてなんとなくわかります。 でもレベッカさんの現立場を考えると議事録を読んでなかったりと流石に緊張感が足りないとしか思えない。それに加えてニーナ・レベッカ間の会話のなさ。 「変態村なんだからもっと気軽でいいじゃんー」という真ならもう仕方がないかなとも。 | |
(187)2006/04/24 08:53:19 |
お嬢様 ヘンリエッタ ヴィンセントには既に言ったけど、私・ナサニエル・ネリーへの考察が欲しいのよね。ニーナからも。 ヴィンセント視点で見てみるとその3人全員人間なのだから、これから先対抗であるレベッカが誰かに黒出ししてくると思ったら安心できないと思うのよね。だから3人の白いと言える部分を言ってほしい。ニーナ視点だとその中に1人狼がいるはずなのだから(ドリス狼という推理はおいといたとしてね)もっと灰の狼を探すぞってところが見たい。まぁ、ヴィンセントにとってはそれよりもヴィンセントにとっての狼側であるレベッカ・ニーナについて言及したいだろうし、ニーナはそれよりも偽とはっきりわかっているヴィンセントについて言及したいだろうということはわかるけどね。 | |
(190)2006/04/24 09:04:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ 自己ツッコミ。(>>193へ) そんなこと言ってるけど、エッタだって今日考察殆どしてないじゃん、と言われると何も言い返せませんごめんなさいorz 今からして投下でもいいのだけど多分喉足りないし、私はどうみても明日も生きていると思うので、明日になってから考えて纏めて投下予定。 | |
(194)2006/04/24 09:15:01 |
学生 メイ >>195 言い方は自由だし答え見えてるのもいいし止めないよ?ただ僕が狼なら、説はせんせのいう狼は裏をつく!先入観だ!ってのを当てはめると理由にならないから意味ないよって言いたいだけー。でもせんせこれでも言いたいんでしょ?だからレスは別にいらなかったの。 | |
(196)2006/04/24 09:23:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ 今のところ私はレベッカ狼ヴィンセント真で考えてる。 ニーナの発言が、黒出され以降、とってつけたような発言っぽく見えるというか・・・そこが大きな要因。黒出され以降もペース変わっていないならフラットだったかもしれないのだけど。ただそれはニーナ自身が忙しくて顔を出せていないからなのかもしれなくて、先にヴィンセント吊ることでニーナが発言できる時間が1日延びて且つニーナが黒出される前と同じ濃度の発言が出来るなら、それを見たい。そうじゃないと今ニーナ吊ると、印象をフラットに出来るかもしれない機会を捨ててしまうことになる。ヴィンセント自体の印象は変わらないと思うしきっと。 | |
2006/04/24 09:23:59 |
見習い看護婦 ニーナ お〜は〜よ〜う〜 >>184メイちゃん 昨日のようなことはないけど、他の日と同じ程度以上には無理だわ。 一応今日の予定よ(習慣) 午前中は、看護婦褌友の会の会議で不在。お昼休みは戻ってこられると思うけど、他にアンカーできる人がいるならお願いします。 午後は……実はここで顔を出せる日はずいぶん違ってくるのよね。でも長時間は無理だと思う、夜はやはり22:00くらい。 >>185フレディさん んとね、ほとんど時間が合っていないのよね。真だと分かってびっくりしたわよ、そりゃ。 ただね、考えてみるとレベッカさんはレベッカさんで、(変態だけど)そもそもがおかしな人じゃないんだから、楽しんでくれるならそれはそれでいいわ。 私だって多分こんな立場にならなかったら、遊び優先よ。こんな立場でもちゃんと遊べるっていうのは、ある意味立派だと思うわ(笑) だからね、今はもう、あるがまま受け入れています。普通の村だったら激怒したかもしれないけどね、あはは。 | |
(198)2006/04/24 09:26:31 |
医師 ヴィンセント >>198 ニーナが許しても仮にレベッカ真だったら、他の村人たちに対してどうなん、って。 | |
(201)2006/04/24 09:27:55 |
酒場の主人 フレディ 情報出るのはやはりヴィン・ニーナの投票2拓かな。ワタシは委任でなく投票としていきます。 レベッカさんは占い先投票をお忘れなく。 ニーナからはワタシ>>185に対してコメント聞きたいですね。‥なんか同じようなことを前にも聞いた気もしますが。 | |
(202)2006/04/24 09:32:35 |