村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 雑貨屋 レベッカ >>8 今まで私を含めて占い師たちがすっと拉致されずにいるという事は、ラストウルフはそれなりに占われない情況にあるか、いる人だと思ったのですが。違いましたね。 というか、いくらなんでも明日は私が拉致されると思いますけどねー。 |
(10)2006/04/24 13:59:36 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ね・・・寝過ぎたわ・・・orz とうとうメイがこんな姿になっちゃって・・・お疲れ様。ヴィンセントもお疲れ様。 >>0（レベッカ） 印象変化は特になかったというわけね。ほんとに占いたいところ占ってるだけなのかしら・・・ナサニエル占いだったという時点で「折角占うなら男の方がいいに決まってるﾊｧﾊｧ」とかいう理由かと思っちゃったけど（何か有り得なくもないのがレベッカクオリティよね・・・） フレディよりネリーの方を疑っていたならどうしてネリー占いじゃなかったのかしら、とも思うけど、フレディ占いの理由は昨日既に言ってるしね・・・むしろ私を未だに脳内白だと思っているならどうして>>6:48の発言が出てきたのか気になるわ。 |
(15)2006/04/24 18:03:56 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まずはすぐに答えられる範囲の議題回答をして、ニーナ・ネリー・ヴィンセント・ベンジャミンの発言見直してくるわ。・・・こんなにお昼寝しちゃうと思わなかったから時間足りるか自信ないけれど！orz ■１．組み合わせだけで考えると、【ステラ・レベッカ・ニーナ】【ステラ・ヴィンセント・ネリー】【ステラ・ベンジャミン・ネリー】のどれか。それぞれの可能性についてはこれから見てきて考えるわ。 ■２．本当に純粋に自分の都合だけ考えると、発言を見直して考察する時間が欲しいので、今までどおりのコミット時間で行ってほしい。今日は26時には寝ないときついし、明日は14〜23時まで完全に覗けないのでコミット進行だと流石に時間が足りなくなると思うのよね。 |
(16)2006/04/24 18:11:01 |
 | 冒険家 ナサニエル さてと、簡単な奴からだね。 ■2.コミット進行すべきかどうか。 まず、前提。今晩コミットしたとしても、次の標準の日替わりは４８時間＋一晩分。 時間が不足すると言う事はないと思う。個人的に言うと、エッタ>>16に加えて、ネリーをエッタに置き換えた分チェックしなくちゃ成らない。 レベッカが襲撃された時だけパターンは変わらず、それ以外は３パターンになる。正直、こっちの方がありがたいし、そうなったから時間が取れる方が有効に思える。 |
(19)2006/04/24 19:44:12 |
| 雑貨屋 レベッカ >>18 メンマー？ |
(21)2006/04/24 19:45:43 |
| 冒険家 ナサニエル >>21 ボクをラーメンに入れるなっ!! |
(22)2006/04/24 19:51:30 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>19（ナサニエル） あーそっか。コミットについてなんか勘違いしてたわ。 ただ、今ニーナの発言拾っているところなんだけど、ニーナとの意見とか質問とかのやりとりがあんまり出来ないのは嫌なので、ニーナ次第じゃないかな。早く明日になったほうが、レベッカ拉致じゃない限りは私やネリーについて判断しやすいというのは同意。私も、レベッカが私に黒出しするのかネリーに黒出しするのかによって考察かなり変わってくるだろうし。 >>20（レベッカ） カマかけね。了解。脳内白だと思うと言っているのにあそこで私の名前が出てきているのが、単純にどうしてなのかな？と思っただけなので。 で、再び議事録の海にダイブしてきます。先は長い・・・orz |
(26)2006/04/24 20:15:16 |
| 冒険家 ナサニエル >>24 ワロタ。あんなとこやこんな所に塗り込んであげようかな。本人も欲しているようだし |
(27)2006/04/24 20:15:49 |
| 冒険家 ナサニエル エッタ>>26 .oＯ(個人的には、頼むから明日黒判定が出るならネリーにしてくれ。エッタの発言見返すと、夜が明ける・・・等と思っていても、口には出さぬが大人というモノだろう) |
(28)2006/04/24 20:18:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ １日目 >>1:102議題回答。多数決占いがいい。「後で繋がりを読むにはむしろ好都合」「第2占い先を決めておいて回避なしを推したい」「回避については、せっかくの占いを無駄にしない観点から、もう少しよく考えたい」 >>1:104議題回答続き。 >>1:252●ソフィー「黒白両狙い」 >>1:361ソフィーの自分占い決定について「暫定白じゃだめかなぁ」 ２日目 >>2:32議題回答。 >>2:109●ヴィンセント「中庸な立ち位置で、ところどころ突っ込みながら、白印象を稼いでいるように見える」 >>2:111▼ステラ。理由はステラ>>1:151から。 ３日目 >>3:69ステラ回避なしについて >>3:72ステラ回避なしについて２。「狼狂の連携がうまくいかなかったんじゃないか」 >>3:92占ＣＯ考察 >>3:95占ＣＯ考察２。レベッカは「狼というよりも狂人っぽい」、ベンヴィンは２日目の票より「監禁は０、占い票が先生２のベンさん１」「どちらかが狼で騙りで出たとするなら、先生の方がありそう」 |
(35)2006/04/24 21:28:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>3:155セシリアの狼２潜伏発言について >>3:223狼予想 >>3:224狼予想２。レベッカについて「本来はステルス予定が占いに挙がって回避したというイメージ」ステラ・レベッカ狼なら「中庸なあたりにステルスしていそう」 >>3:348狼予想３。 >>3:350狼予想４。ステラ・ベン狼なら「フレディさんかエッタちゃん」 >>3:353↑の続き。 >>3:376狼予想５。ヴィンセントについて「３日目COも視野に入れるなら、もうちょっと能力者臭を消しておくんじゃないか」ヴィンセント狼なら「最初から騙るつもりだったと感じます」 >>3:387●セシリア▼ナサニエル ４日目 >>4:103セシリア拉致について。「狼は堅実な印象」「LWはよっぽど占監禁にかからない自信がある、またはパンダにされても論破する自信があるのか、それとも単にチキンなのか」 >>4:104↑の続き。「占い師３人の中で、狼だったらいかにもブレインっぽいのは、先生とレベッカさんかしら」「占３霊１のパターンって、普通に占い師が襲われるケースよね。信用度に差がありすぎて襲うに襲えないとか？」 |
(36)2006/04/24 21:29:25 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>4:115ロッテの「エッタフレディは狼に見えない」発言等への反発。 >>4:119●ドリス▼ナサニエル >>4:181灰考察〜フレディ編。 >>4:182灰考察〜エッタ編。 >>4:183灰考察〜ドリス・ナサニエル・ネリー編。 >>4:187仮決定に反対。 ５日目 >>5:120「自分で分かっているのは（自分が狼じゃない）その事実のみ」 >>5:130ニーナへの白黒黒判定について。ヴィンセント狼で心理的効果狙い？ >>5:135灰考察〜ドリス・フレディ編。 >>5:140「確実にSGにできる相手を作れるなら、「（狼側の）数は少なくても勝算は高い」」 >>5:143灰考察〜エッタ編。 >>5:147灰考察〜ネリー編。 >>5:150灰考察〜ナサニエル編。 >>5:157「自分が人狼ならこんなことしねーよ篇」。拉致について「堅実な印象」 ★↑トビー拉致が堅実といえるかな？と思う。あの時点でＧＪが一回でも起きたら狼的にかなりピンチだったはず。守護がいないorついていないという確信があったともちょっと思えないので、トビー拉致は全然堅実じゃないと思う。 |
(37)2006/04/24 21:29:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>5:158「自分が人狼ならこんなことしねーよ篇」２。 >>5:166「別にエッタちゃんの発言に内容がないようなどとは、一言も言ってません。むしろ濃いし参考になる」だけど「昨日ロッテちゃんが「こんなに喋る狼はいない」と決めつけたのには、賛成できない」 ★ロッテは確か、私が喋りすぎだから狼じゃないという理由だけで私を白いといっていたわけじゃなかった気がする。>>4:273（これは理由としてどうかと思うけど！）>>4:280あたりかな？ ６日目 >>6:35ロッテ拉致について「確白のうち拉致しやすい方を拉致しただけのことかと」 ★あの時点でどうしてメイよりロッテの方が拉致しやすそうだったと思ったのかしら？ >>6:160質疑応答。 >>6:162質疑応答２。 >>6:163ヴィンセントの「ミスリード」について。 >>6:164ステラの「サイン発言」について質問＆ヴィンセントとのやりとり。 >>6:165質疑応答。「せんせーが黒出した私を占いに決定したメイちゃん残すのが、狼有利なんですか？」 >>6:166レベッカの真要素。 >>6:198質疑応答。 |
(38)2006/04/24 21:30:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ うわ、思ったよりかなり読みにくい・・・ごめんorz 【まとめ】 ※あとはニーナに昨日してあった質問の回答待ち。全体的に、昨日も言ったけれど時間の関係なのか、黒出され以降の発言がなんとなく質低下しているような気がするわ。まとめ役への決定反対とかは、ニーナ自身が言っているけど狼でも人でもやりそうなので判断材料にはできない。ニーナの私やネリーへの考察とか聞いてみないと、今のところレベッカ偽だろうと思っちゃっているのでそれに付随してニーナ狼なのかなとは思うけれど、それはニーナの発言によってはまだ揺らぐだろうなって程度。今日の発言に期待してる。 |
(39)2006/04/24 21:31:06 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 発言が次元の狭間に消えちゃった・・・orz えっと、戻ったのだけど、反応鈍くなりそうなので先に言っておくわね。 >>40（フレディ） ヴィンセントへの言及は多いのに、他の灰への言及が少ないところ。特に、昨日はともかく５日目の灰考察が、それまでのニーナの考察から考えるとすごく曖昧な感じがするのよね。ニーナ視点で灰にあと１人狼がいるのだから（ニーナ自身がドリス狼はないと思っていたみたいだし）、もっと灰の狼を探すことに積極的であっていいと思うのだけど・・・。何て言えばいいのかしら。ヴィンセントに気を取られすぎていた部分はあるのだろうけど、それにしても灰への言及が少ないし、それまでと比べて適当になっているように感じたのよね。うまく言えなくてごめんなさいorz |
(41)2006/04/24 22:04:37 |
| 雑貨屋 レベッカ >>35 Σ またこれを見るとは思わなかったｙｐ・・・ｗ |
(43)2006/04/24 22:06:16 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>43（レベッカ） 特 定 し た わ 。 |
(44)2006/04/24 22:11:58 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ・４日目セシーちゃん これが私的には、最も謎の拉致。判定をバラけさせないとか、確白を作らないとかの理由はいくらなんでも弱いと感じます。結社や守護の目星をつけていなければ、なかなか拉致しづらいところね。 読み返してドキッと気になったのは、セシー>>3:169「結社でないソフィーは、一応守護者の可能性もあるので」 ソフィーちゃんは、非占霊ＣＯはしていても、非結社ＣＯしたわけじゃないよね。結社が、わざわざ占い一手使って自分を占わせないだろうし、特にソフィーちゃんなら、まずそれはあり得ないというのは、ソフィーちゃんの>>2：50「結社員の占い回避COは本人に任せますが、今日の時点では回避COしてほしいです」の考えで分かることは分かるけど、「結社でない」かどうかを知っているのは結社員のみよね。 ……むー、全然気がつかなかった。というか、特に三日目は滅茶苦茶ログが厚くなって、とても細かく読み返す気がしなかった。 |
(49)2006/04/24 22:21:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ そして、そのあと>>3:198でヴィン先生が「微妙にステルス感ただよう」という理由で●セシーに１票目。この間１時間強。 それまでの部分を読んでもせんせーはセシーちゃんに「もえ〜」とか「かわいいね」とか、そんな感想以外まるでない（他の人にもたいしたことは言ってないけど）のに、いきなり「ステルス感」ですね。ステルスする役職者って、守護者か潜伏共有者。ステルス感を感じて、なおかつあれを読めば、せんせーなら気付くよなあ…と。 ちょっとここまで読んで硬直しました。。。 |
(50)2006/04/24 22:23:27 |
| 見習い看護婦 ニーナ ・５日目トビー君 確定霊拉致。ここまで割と堅実に「見えた」拉致から一転大胆な拉致。私が>>5:157「組み立てを感じる」と書いたのはこの辺ね。3日目4日目あたりで堅実な印象を与えておいてガブっと… ただ、トビー君は狼発見という意味では役目が終わっていて、占い師の確定というもうひとつの大事な役目も、占ローラーが始まれば、ほぼおしまい。そろそろ守護が離れることも充分予想できたのでは？ 言われているほど大胆には思えませんね。 |
(52)2006/04/24 22:35:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ ・6日目ロッテちゃん これは昨日、>>165で具体的には回答拒否しましたが、私は実に普通に襲いやすい確定白拉致だと思っています。 エッタちゃんからも質問があるので、うーん、まあいいか。答えましょうか。 あの時点で守護者の可能性があるのは、メイちゃんと灰４人。灰に狼１としても３。メイちゃんが守護っぽいかどうかはともかく、守護者がいるなら灰の中の可能性が高い。 もしそうだとして、あそこで確定白を拉致するなら守護者の可能性のあるメイちゃんに来るだろうと予想して、守護者は当然メイちゃんに張り付くことくらい、ごく普通のセオリーです。 ・７日目メイちゃん やはりＧＪ避けての堅実な拉致だと思います。守護者がフレディさんに付くと予想したか、さすがにもういないと踏んだか。 ６日目、７日目については、ＧＪが出れば詰む状況である以上、堅実な拉致をするのは当然のことでしょうね。 あくまでも私の考える拉致の流れですから、異論もあると思います。ともかくここから私なりに狼像を考えてみたいと思います。 |
(53)2006/04/24 22:38:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【ネリーちゃんについて】 A4で20枚以上はあるのですが、はっきりいって気になる部分がものすごく少ないです。 １〜２日目はほとんど目立つ意見はなしに等しい。 >>2:165ステラさんが確認できるかを心配 >>3:206確定白襲ってる場合じゃない >>3:296エッタちゃんに、ステラさんの印象について「かばった？」との疑念 >>4:189回避COを促す流れだったから、狼もセシー＝結社じゃないと予想？ >>4:193ナサニエルさんが結社に敵対するのが狼なら不可解。 >>4:239〜ニーナ占いについて、反対の立場でメイちゃんに食い下がり >>6:12このメンバーなら仮想狼は私 >>6:20私が狼だとSG作りはむずかしい（げんなり）無理に挙げればエッタちゃん >>6:125「狼だったらこんな事しねー」ということは「特にないですね〜」 |
(55)2006/04/24 23:31:49 |
| お嬢様 ヘンリエッタ ネリーの発言＆気になったところ（★） １日目 >>1:84議題回答 >>1:85議題回答 >>1:86議題回答 >>1:201霊は確定しないと思う。スライドについて真印象になるんじゃ？いややっぱりそこで 裏を読んで疑うｗとの発言 >>1:407議題回答 ２日目 >>2:85議題回答 >>2:90「占い師の内訳が真狂になるわけじゃない気がする」 >>2:128●レベッカ、▼オードリー＞ナサニエル ３日目 >>3:200レベッカについて「真＝狼＞狂」「潜伏する自信が無かった真っぽいかも」 >>3:201ヴィンセントについて「真＞狼＝狂」「発言で特に気になる所も無い」 >>3:203ベンジャミンについて >>3:205ソフィー襲撃考察。レベッカ狼なら「レベッカ占い、ステラさん監禁は同時に決定が出たのだからステラさんが吊られて霊能判定を騙したかったのならレベッカさんは霊能COするべきだった」 |
(57)2006/04/24 23:34:29 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>3:206「（>>3:205より）レベッカ＝ステラ狼の線は薄い」「けどこれは残り二人の占い師でも一緒」「霊能者騙って占い確定する事を一番恐れたのかな」 >>3:226灰考察〜ロッテ・ニーナ編。 >>3:227灰考察〜オードリー編。 >>3:228灰考察〜フレディ編。 >>3:295灰考察〜セシリア編。 >>3:296灰考察〜エッタ編。 >>3:297灰考察〜ナサニエル・ドリス編。ドリスに対し「白くも黒くもないけど吊りたくは無い」 >>3:305●ナサニエル▼オードリー ４日目 >>4:188セシリア拉致考察。「狼がセシリアをパンダにしたくなかったんじゃないかと思う」 >>4:189セシリア拉致考察続き。「判定を割りたくなかったので今日は占い先襲撃だったと私は予想」 >>4:192ナサニエル・ニーナへの雑感。ロッテの▼ナサニエル決定反対について「狼とは思えない」でも「ニーナさんは性格的に狼でもそういうのは許せないって感じがするので狼でも言いそうな気はします」 |
(58)2006/04/24 23:35:36 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>4:193「ステラさんを吊り希望に出したニーナさん、フレディもステラさん仲間ギリは危険な気がするので今は狼だとは考えていません」 >>4:198ナサニエル考察 >>4:199ナサニエル考察続き >>4:201ドリス考察「占い吊りでしか判断はしにくい」 >>4:229エッタ考察 >>4:230エッタ考察２ >>4:231エッタ考察３、●エッタ▼ドリス >>4:235ベンジャミン考察「真＝狼＝狂の何でもあり」 >>4:258２日目の▼ステラ票について「仲間ギリ無しでニーナさんとフレディは白だと考えている」 >>4:271仲間切りについて ５日目 >>5:188占い結果考察。「村の流れはヴィンセント真だからヴィンセント真を考えているなら白出しの方が無難だったような」「ベンジャミンさん狂だとレベッカさんが真だと思っていた、ニーナさんは絶対狼じゃないと思っていたじゃないと黒出すもんなのかな」 ★２つめの「」の発言が日本語としてよくわからないのだけど、ベン狂なら、レベ真ニナ人だと思ってたから黒出したのだろう、って解釈であってる？ |
(59)2006/04/24 23:36:02 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>5:189占い結果考察２。レベ真ベン狂ヴィン狼だと「ヴィンセントは白出しておくほうが良いと思うけど」 >>5:190占い結果考察３。「今日の判定だけで考えるとやっぱりレベッカ狼、ベンジャミン狂、ヴィンセント真」 >>5:235ニーナ考察。 >>5:236ニーナ考察２。 >>5:238ニーナ考察３。「セシリア占い希望は演技狼を警戒してるって事だと思うけど(略)ちょっと疑問」 >>5:240ニーナ考察４。「霊能者襲撃したって事は今までの流れから狂人としては黒出したいところ」「仲間ギリからニーナさんを狼とは考えていなかったベンジャミンさんが黒判定出しちゃったって言うのが一番納得は出来る」 ６日目 >>6:12「私もこの残ってるメンバーで仮想狼にするならやっぱり私」 >>6:20ネリー狼でＳＧにするとしたら、ナサ・フレ・エッタの「三人から無理やり挙げるとするとエッタちゃんかな」 ★この時点でニーナに関する言及がないのだけど、どうしてニーナは思考から外れたのかしら。また、ニーナに対してどう捉えていらのかしら？ただ、↑と↑↑はすごく素の発言な気がしてならないのよね。 |
(60)2006/04/24 23:42:48 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>6:33ロッテ襲撃について「狼は守護はもういないと思ってるような気がしますね」「守護者の可能性があるメイ襲撃の方が良かった気がするんですが」「エッタちゃんをＳＧにするつもりならメイを残すのも考えられるかも」 ★これは雑感だけど、正直ロッテ襲撃の時点でこれは私ＳＧにするつもりなのかなと思っていたわ。でもネリー狼ならこれをわざわざ言わない気がするのよね。ネリー狼ならすでにＳＧ（＝黒出されたニーナ）がいるわけだし。これも素っぽいかな、と。 >>6:125フレディの質問に対して「今回の自分の行動振り返っても狼だったらこれはしないって言うのは特に無いですね」 >>6:146トビー襲撃について「占い師の判定を見せたくない為に襲撃したのかな〜とも思います」「けどそれなら今日トビー襲撃でも良かったわけで…」 >>6:179監禁順について。「レベッカさん真の時を考えると偽のヴィンセント先生の考察に少なからず影響を受けちゃうと思う」 >>6:180「レベッカさんが襲われるというのは無いんじゃないかな〜と思う」 ７日目 >>7:12レベッカの占い先に対する疑問。 |
(61)2006/04/24 23:43:05 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 【まとめ】 ５日目前半まではよくわからなくてネリー狼の可能性はかなり高いかもしれないと思っていたのだけど、６日目の発言読むとすごく素っぽい。占ＣＯの内訳とか見ても悩み方があんまり演技に見えなくて、これでネリーに黒判定でたら「これ狼だと思えないｙｐ！それとも超演技派！？」って右往左往してしまいそうな気がする。スタンスそのものも初日からそんなに変わっているわけじゃないし。ＳＧの話のところだけちょっと引っかかった（何故ニーナの名前は出てきていないのか？）けど。仮にネリー狼なら、ヴィンセント狼なんだろうなとは思う。ネリーの思考からこの襲撃・判定はちょっと考えられないから。 …無駄遣いしないようにちょっと黙るわ。ニーナの発言の方が大事だから（私は明日でも喋れる）、ニーナ優先でお願い。 |
(62)2006/04/24 23:43:55 |
 | 酒場の主人 フレディ さて考察。ニーナとエッタちゃんの考察見た後だと薄くて申し訳ないですが。 ・ニーナ＆レベッカ ・エッタ＆ヴィンセント ・ネリー＆ヴィンセント の組み合わせを仮定してセットで考察。ベンジャミンさんは狂と思っているので考察から除外‥すみませんね。つーかベンジャミンさんの発言見ると即、集中力切れますので（爆） とりあえずここからの結論は出てませんが、気になったところだけあげていきます。 ★ニーナ＆レベッカについては昨日までの考察のとおり。 レベッカの行動に対するニーナの反応のなさが気になるところ。 フレディ>>6:185に対して回答は貰いました。 ニーナ>>6:198「楽しんでくれるならそれはそれでいいわ。」は結構疑われている中でフォローとかしようという行動がないのが不思議‥なのですが、考え方の違いなんだろうなぁともはや。メイさんも「レベッカさんは楽しんでそうだから大変って心配しなーい」って言ってましたし。 |
(64)2006/04/24 23:56:30 |
| 酒場の主人 フレディ ★エッタ＆ヴィン エッタ>>2:0、ヴィン>>2:1。2人して更新直後に議題貼り。積極的すぎ。 ◎エッタからステラに対して。 エッタ>>2:326。ステラ占いへの懸念。「ステラは投票ＣＯについても確認出来ていないのよね。」 ◎ヴィンセントの灰の占い師考察に対し ヴィン>>3:91。「占い師の真贋より、灰考察」 それに対して、 エッタ>>3:96。「わかってるわよー。」 実のところヴィンセント先生の指摘がエッタちゃん向け。釘をさされてむくれているっぽいエッタちゃんが可愛（ry ◎結社COに対しての意見求むについて。 エッタ>>3:131。「結社の回避有無について」の意見を聞きたい旨の発言。 それに対して、 ヴィン>>3:133。エッタに回答「結社の判断まかせ」 ちなみにエッタちゃんは1日目もこういった提案を出してましたね。超前線。 （続く） |
(65)2006/04/24 23:57:26 |
| 酒場の主人 フレディ ★ネリー＆ヴィンセント ◎ネタ ヴィン>>2:12「変態ローラーを提案する」 ネリー>>2:14「それよ！」 ‥ネリー反応早すぎ。 ネリー2日目23:50ACT「見習いメイド ネリーは、医師 ヴィンセントに「ときめいた？」」 ヴィン>>2:134「男にはときめかないのだ」 （中略） ネリー>>2:143「±すヵゞ先生τ〃す〜私は心はすｯヵゝり勹〃ｭﾚτ〃す∋？」 （以下略） ‥相変わらずネタによく絡む感じ。ネリー自身ネタ王のドリスちゃんはお気に入りだった様子。 これ以降はネリー＆ヴィンセントは時間が合わないようで会話はあまり見られない。 ヴィンセント先生は時間があった人と喋っている感がありますね。 ◎占い師考察。 ネリー>>3:201占い師内訳考察（ヴィンセント）アンカー6本引いているけど「真っぽい」で興味なさげ。ちなみにレベッカに対しては結構細かい。真かもと思っているところからこの日目立っていた印象。 |
(68)2006/04/25 00:02:17 |
| 酒場の主人 フレディ ◎ソフィー拉致についての意見の不一致。 ヴィン>>3:22「ソフィーが連れて行かれたのは普通だと思うよー。」 に対して ネリー>>3:205「白確定を襲ってる場合じゃないように思えるんですけどね〜」 ※こちらもソフィー襲撃に違和感なしとの先生からのコメントですね。 ◎ヴィンセント先生からネリー占いに対する反応。 ヴィン>>4:140。ネリー占いに反対。 ヴィン>>4:143。「仮決定に反論してから、自分もネリー占いを希望していた事実に気づく私。」 ヴィン>>4:218。「一旦ネリー診察でコミットしておく」 占いたいのか占いたくないのかわからない。まぁワタシもネリー占いは反対してましたが。便乗か？とも。 ヴィンセント先生の4日目占いでのラインがちょっと気になりますかね。 このネリー希望に対しての質問回答はヴィンセント>>4:149「ただ、監禁も診察もせず終盤に残すと、最終スケープゴートにされやすそうなこともあるから、調べるのは悪い手じゃないけどね。」 昨日はここからラインはないかなって思いましたが‥よくよく考えると判断が難しいポイントかと。 |
(69)2006/04/25 00:05:09 |
| 酒場の主人 フレディ ネリーさんの考察についてはニーナさんも>>56で言っているとおり「疑わない」形を取っていますね。ワタシ的には白要素。 ただ、ネリーさんにヴィンセント先生がついていればそういった動きの指示はありそう。 でもネリーさんの考察の中のちょこちょこっとしたうっかり部分が囁いている感じではないかなと。 以上、終了です。 |
(70)2006/04/25 00:08:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>49>>50（ニーナ） うわー。気づかなかったわ。ヴィンセントの発言読み返していない（というかニーナ・ネリーで力尽きた）からヴィンセントの真偽ってまだしっかり考察してないのだけど（だからヴィンセントにそういった意図があったかどうかはわからない）、セシリアの発言は気づかなかった。普通に私もソフィー結社はないだろうと思ってたからスルーしちゃったんだろうと思うけど。 >>52（ニーナ） その辺は守護と狼の性格＆読み合いかなーと。単純な人なら素直にトビーがいれば占ＣＯの中の狼がわかって推理しやすいって思うからトビー守護だろうし。 >>53（ニーナ） ほぇー。なるほど・・・としか言いようがないわ。なるほど、セオリーなのね。覚えておくわ。そっかー、確白を守護することってそんなに今まで重要視したことなかったけど、狼から見たらその確白が守護の可能性あるのよね。 |
(71)2006/04/25 00:12:52 |
 | 見習いメイド ネリー 遅くなりました〜 ニーナさんをもう一度なるべくフラットに見てみたつもりです ニーナさんについて ステラさん吊り票に囚われていたのでもう一度読みなおして見ました。 初日はまあ私も戦略的な事でこれで白い黒いって思うわけじゃあないので特に無いですね。 >>2:111問題のステラさん吊り希望なんですけどニーナさんがこれに触れたのは、この希望の時が初めてだと思います。 初日にソフィーさんは>>1:147で質問をして>>1:151でステラさんが返答。 それでソフィーさんが更に>>1:191の返答なんですけどこれにはステラさんは特に答えてはいないです。 それで今ソフィーさんの>>2:62を見て思ったのですがここで監禁先にトビー、オードリ、シャロの名前を出してこの３人以外からも一人挙げてくださいと言っています。 これは寡黙を監禁に挙げるならそれ以外の人も挙げてという議題にそって考えるとソフィーさんの中でこの時点での寡黙はこの３人を考えていたからだと思います。 |
(72)2006/04/25 00:14:10 |
| 見習いメイド ネリー って事はここに名前が無いステラさんはソフィーさんには寡黙だとは思われていない、そしてソフィーさんは>>2:39で再度ステラさンの>>1:119に触れています。 ステラさんは時間が取れないとの事でここでも返事はありませんでしたが>>1:119が気になってソフィーさんの先ほどの寡黙三人の名前に入っていないステラさんは怪しまれていると感じ取ったのかもしれません。 そこで>>2:111のステラさん吊り希望になるのですけど、これたしかニーナさん本人も言っていたと思うのですけど、初日の議題回答は戦略的な事で黒白関係無いって言う持論じゃなかったでしたっけ？ この辺また探して見るつもりですけど私の勘違いだったらゴメンナサイ。 >>5:160の発言だと思います。 それで希望の言い回しが狼だという確信があるわけでもなんでもないんですけどって言う言い方がちょっと引っ掛かります。 この辺はなんて言うかあくまで私の言葉の感じ方なのかもしれませんけどなんでそんな言葉が出てきたんだろう？と私は思いました。 |
(73)2006/04/25 00:15:03 |
| 見習いメイド ネリー >>2:113でステラさん吊りは寡黙が理由じゃないけれど寡黙の範疇に入るかも、けど印象は強いと発言。 寡黙監禁が好きじゃないって言うのは素直に本人の性格だと思います。 それで>>2:150のソフィーさんはレベッカさんを占いの理由で＞ではこのような性格の人は人狼でも人間でも変わらないのではと思うので、占いにしました。 まさにその通りなんでしょうけど結果的に占い師COした事で私達灰からは本当に判断がつき難い印象になっていると私は思います。 >>2:164で異存は無いけれど再度寡黙吊りじゃないか確認。 >>3:72ステラさんがソフィーさんから疑われていた発言。 仮決定を見た後だと確かにそう思うのだけれど、上に上げたソフィーさんとステラさんの発言だけからそれほど疑われているように私は思わなかった。 ソフィーさんは特にステラさんにだけ質問を集中したわけでもないし、結構みんなに質問していてその中でステラさんにも質問したのがあっただけ。 |
(74)2006/04/25 00:15:29 |
| 見習いメイド ネリー >>2:150のステラさん吊りの理由を見てもサイン発言が怪しいから吊りってわけじゃあ無くて、その場にいたのに薄いからというのがソフィーさんのステラさん吊りの理由。 >>3:95は前も言ったけれどレベッカさんだけ飛びぬけての狂予想。 >>4:32で占いの中に狼狂がいてと言っている。 確かにその可能性が普通に高かったのだけどニーナさんの中ではもう決定だった？ >>5:120＞これまでの行動を「人間に見せるように」やっていたのなら挙げやすい。 これは私も思った、狼なら振りをしているからその振りをこことここ！って挙げる事は出来ると思うのよね… >>5:130ベンジャミンさんの黒一つだと本当に暫定的に白扱いになると思ってました？ またニーナさん人間だとあそこで狼ヴィンセントが狂人の判定に被せる方が次ぎの日にヴィンセントが黒出すより有効だと思いましたか？ ってその答えが>>5:137ですね… 確かにベンジャミンさん一人の黒だとベンジャミンさん監禁の次ぎのパンダ待ちだったと思います。 |
(75)2006/04/25 00:15:58 |
| 見習いメイド ネリー >>5:140で確実にＳＧに出きる相手がいるなら数は少なくても勝算は高い、けどそのＳＧを最後まで残しておかないと駄目だと思います。 もしニーナさんが人間でＳＧにされたのならやっぱり単純にもう一人パンダがいた方が狼にとって有利では？ >>5:143のエッタちゃんへの考え方なんかは割と私と似てる気がするんですよね… >>5:147最白とか言われるとさらに悩んじゃうんですよね… >>5:157仲間売らないと思うんですよね… 売れないだろうと思ってたら売れちゃったって言う可能性はあるんですけど… >>6:35今まで拉致されなかったメイの拉致はフレディさんと比べて拉致しやすかったでしょうか？ このへん今日の発言で喋っていたと思うので読み直して見ます。 |
(76)2006/04/25 00:16:20 |
| 冒険家 ナサニエル エッタ>>71 確白が守護だったら二度美味しいからね。スカでも、灰は減らない。 |
(79)2006/04/25 00:20:05 |
| 見習い看護婦 ニーナ 【エッタちゃん考察】 >>1:234「どれにしようかな」で●ロッテ >>1:255、17分後「さすがにあれはどうか」で●ニーナ >>2:24ステラ、ベンあたりは比較的発言（突っ込み多数） >>2:26CO方針に絡め結社のCOに言及 >>2:186●メイ▼ステラかオードリー（>>2:373の表ではオードリー、ステラとなっている） >>2:266以降、一貫してヴィンに好印象→真印象 >>2:267他の数倍の量を使い、メイ考察 >>2:326ステラが確認できないことの不安 >>2:377結社の回避について >>3:21ソフィー拉致考察してもよいか？ >>3:131結社の占い回避について意見を募る >>3:146●ネリー＞セシリア＞ナサ▼ドリス＞オドリ＞ナサ、セシについて「占い希望で出した方がいいかな？」 |
(81)2006/04/25 00:33:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>3:247〜灰考察、実に精緻で的を射ている。多弁者への信頼感と寡黙者への不信感 >>4:57私なら初回灰襲撃 >>4:61〜ナサの発言への怒り、ロッテの決定への疑念 >>5:178性格はニーナの言う通り >>6:7ニーナレベッカ狼なら私をSG >>6:126GJ起きそうなことしない。シャロ拉致しない >>6:151ニーナ来ないのは忙しいだけ >>6:170>>6:190ヴィンに灰（ヴィンからは白）考察を要求 どうやら私のエッタちゃんに対する白印象（というか好感）は主に人間性にあるようです。 議事進行への気配りや、ナサさんへの毅然とした態度、一方的な監禁決定への疑問など、私が感じる怒りや疑問を同じ感性で発言してくれている。 |
(82)2006/04/25 00:33:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ でも、やはりヴィン先生狼としたとき、私の目からはエッタちゃんがLWとしか思えない。 >>3:21ソフィー拉致考察してもよいか？の直後>>3:22でヴィン先生があっさり考察。以下議題にはないが、皆つられるように考察をする中での前述のセシー「結社でないソフィー」発言。それ以前の異様に結社の動向を気にする発言。 また占い希望の２度出し（２日目は事情があるので除外）やステラ、オードリーの▼の微妙な出し方。三日目希望の３人出しなど、性格的に迷うタイプなのは理解するが、いかにも真意を隠すような行動に見える。堅実と自分で認めながらの「私なら灰襲撃」は違和感。 最も白要素と思うのは、６日目ヴィン先生への灰考察要求。先生視点では非常に難しいこと。実際書かず仕舞い。 またフレディさんへの一貫した信頼感は素に見える。 |
(83)2006/04/25 00:34:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ --------------------- 結社探しのことですが、私は潜伏能力者をやることが多いので、その時は「自分を探す人」に大変鋭敏になります。こうして村人になると全然センサーが働かないんですが。 で、改めて潜伏能力者視点から見ると、エッタちゃんの行動は猛烈に気になります。その話に乗るべきか無視すべきか、とても微妙だからです。 単に心配性とはやはり片付けられませんね。反応を見て能力者を探しているように感じてしまいます。 --------------------- 以上、私にはヴィン先生の偽が分かっている為、決めつけ的な考察になったとは自覚します。しかし、もうネリーさんかエッタちゃんのどちらかである以上、エッタちゃん＝狼と考えざるを得ません。明日判定が見られて、逆だったらショックです。 |
(84)2006/04/25 00:35:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ んーと。どれに対して意見言ったらいいんだろう（悩） まず占い監禁希望だけど、序盤は人数多いから、考察しっかり出来ていないのに誰か１人に決めるのには時間がかかる＆ここまで何とか大抵仮決定の時間帯はいられるようにしているけど、意見を出さないまま仮決定の時間になっちゃったらまとめ役さんが困るから、方針を先に出しておいて、その後考えが纏まったら絞ってた。と思うよ確か。 あと私なら灰襲撃するって発言についてだけど、ＧＪ起きるよりは余程堅実だと思うわよ。今回は３日目投票ＣＯだったから特に初回は灰から襲撃しやすかったんじゃないのかな。能力者ならラッキー・能力者じゃなくても発言力強い人狙えたらラッキー・両方だったらますますラッキー、みたいな。守護は恐らくレベッカ（鉄板）＞＞＞ソフィー（ＧＪ狙いの守護なら）って感じだったと思うし。 |
(87)2006/04/25 00:50:09 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あとはー。結社について？ 多分ね、私自身が自分の意見通ってほしい通ってほしいって思う我侭だからじゃないかと・・・（遠い目） 占い監禁とかは別に自分の意見にすごく自信あるわけじゃないから通らなくても納得行く説明が聞けたら「なるほどー」って思うけど、ＣＯについてはそうした方が絶対有利だと思うって自分の意見がちゃんとあって、そうじゃなかった時のデメリットも把握してるから、強く推したような気がする。 まーどこかでニーナも言ってたけど、結社本人としては「五月蝿いなー自分で決めるよそれくらい！」とか思ってたかもしれないよね。それは今回で反省してるのでちょっと気をつけようと思ったわ。 |
(90)2006/04/25 00:57:19 |
| 見習いメイド ネリー ニーナさんは>>6でナサニエルさん占いをさらっと流してるけどナサニエル占った事についての感想は特に無いですか？ |
(93)2006/04/25 01:06:10 |
| 冒険家 ナサニエル エッタ>>99下act つ【桜島大根】 |
(101)2006/04/25 01:17:16 |
| 見習いメイド ネリー 私は>>47で言った通り明日の夜２２時過ぎると覗けないのでそれ以前に結論出してコミットという形になりますけど… |
(110)2006/04/25 01:41:02 |
| 冒険家 ナサニエル >>111上act 大丈夫。双子だと思えば(違 |
(111)2006/04/25 01:49:40 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 折角もらった桜島大根なので、もう一度今日の議事録読み返して、何か気づいたら喋ってから寝ることにするわ。 >>113（フレディ） いつもの時間に更新なら、私も可能。どんなに寝坊しても11時には起きていると思うから。 |
(115)2006/04/25 02:01:20 |
| お嬢様 ヘンリエッタ あ、■１ちゃんと回答してない（組み合わせしか言ってない）・・・。 でもヴィンセントとベンジャミンの発言追う気力は流石に残っていないからきっちり考察すること出来ないのよね。 記憶に残っている印象から言うなら、【ステラ・レベッカ・ニーナ狼】か【ステラ・ヴィンセント・ネリー狼】のどっちかでしょうね。ベンジャミン狼だと思えないもの。そしてその２つだと・・・前者かなぁ・・・疑いを無闇に広げる人も怪しいけど、逆に１点集中で疑う狼っていうのも結構いるのよね。５日目時点で灰４に対して、ナサ・ネリ・フレは白、エッタは黒っぽいって視点が狭まっていたのが未だに引っかかっていて・・・でも忙しかったみたいだからかなとか・・・ああループループorz |
(119)2006/04/25 02:15:05 |
| 酒場の主人 フレディ >>92（ニーナ） ヴィンのあの発言的には疑いが強引ならばといった話じゃなかったでしたっけ？ ワタシも確かにエッタちゃんに対する考察とりあえず保留ってなりましたが。 あと客観視点だと何故おかしいのかがよくわかりません。灰にしても白寄り黒寄りあるんじゃないですかね。 |
(126)2006/04/25 09:12:40 |
| 見習い看護婦 ニーナ フレディさん、おはようございます。 もう時間がありませんが、気がついた分にお答えしておきますね。 >>102 もちろんそう考えます。診察する「振り」をして、あんなことやこんなことをしたかっただけかも知れませんが（ぉ >>126 それこそ、ご本人の言う「考察」が伴っているならともかく、>>115「決め打たないが、あくまで、現状の発言と状況材料で考えて」というその開示や考察もせずに、あのような発言をするのは、自分の信頼度にあぐらをかいた誘導以外の何物でもありません。 フレディさんは一緒に「白い」と言われたのであまり感じないかもしれませんが。 さて、習慣ではありますが、今日は更新までの予定でいいですよね。 12：30の更新でしたら直前に顔と下半身くらいは出せると思います。お別れの挨拶くらいでしょうけど。 繰り返しお願いしますが、せんせーの催眠術から、皆さん早く覚めてください。ここまで頑張って、あの卑猥な高笑いを最後に聞かされるのでは浮かばれません。 では、監禁の際には前も後ろも激しく責めながら私を送ってくださいませ。 |
(128)2006/04/25 09:37:29 |
| 酒場の主人 フレディ >>133（レベッカさん） ネリーさん占いでもヘンリエッタちゃん占いでも排他的に人狼わかりますので「今日は○○占なうわﾊｧﾊｧ」とか言っていただいて全然問題ないです。 |
(136)2006/04/25 12:11:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ むー、嵐が来そうな空模様ですね。ぐしょぐしょに濡れちゃいそうよ ……ﾊｧﾊｧ…… >>134 失礼。そうね、正しく引用していませんね。訂正ありがと（ちゅっ （意味合いとしては、そう受け取りました） さてと、前には大根、後ろは人参かしらね。私をイカせてねっ（あはん |
(137)2006/04/25 12:14:25 |
| 見習い看護婦 ニーナ …ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｩﾊｩ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ……ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ………ﾊｧﾊｧ… （間違い探し……一箇所だけ違う場所があります） |
(139)2006/04/25 12:20:59 |
