人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1369)第4次変態村 : 5日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

村長の娘 シャーロット は、旅芸人 ドリスに投票した
雑貨屋 レベッカ は、旅芸人 ドリスに投票した
医師 ヴィンセント は、旅芸人 ドリスに投票した
見習い看護婦 ニーナ は、旅芸人 ドリスに投票した
見習いメイド ネリー は、旅芸人 ドリスに投票した
酒場の主人 フレディ は、旅芸人 ドリスに投票した
学生 メイ は、旅芸人 ドリスに投票した
牧童 トビー は、旅芸人 ドリスに投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は、旅芸人 ドリスに投票した
冒険家 ナサニエル は、交易商 ベンジャミンに投票した
交易商 ベンジャミン は、旅芸人 ドリスに投票した
旅芸人 ドリス は、牧童 トビーに投票した(ランダム投票)

旅芸人 ドリス は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、牧童 トビーが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、村長の娘 シャーロット、雑貨屋 レベッカ、医師 ヴィンセント、見習い看護婦 ニーナ、見習いメイド ネリー、酒場の主人 フレディ、学生 メイ、お嬢様 ヘンリエッタ、冒険家 ナサニエル、交易商 ベンジャミン、の10名。
見習い看護婦 ニーナ
って! 何なのーーーーーー!!
トビー君!!!!!
(0)2006/04/22 13:01:43
村長の娘 シャーロット
ぶほっ……。
(1)2006/04/22 13:01:50
見習い看護婦 ニーナ
お姉さんのお口と手でイッちゃったのね・・・・・・

こんな恥ずかしい姿のままで。
(2)2006/04/22 13:03:04
村長の娘 シャーロット
うーむ。狩人生きてると思うんだけど……。
とりあえず結果待ち。
(3)2006/04/22 13:03:30
冒険家 ナサニエル
・・・おいっ!! ~2

すまん、今の今までボク吊りだと思っていた。
で、トビーは。

本決定見てなかったのは悪かったが、とんでもない負債背負っちまったようだな。まいった..orz
(4)2006/04/22 13:04:25
見習い看護婦 ニーナ
さて・・・さすがに限界です。*夕方に股〜*

・・・・・・
(5)2006/04/22 13:04:30
お嬢様 ヘンリエッタ
えーちょっと待ってトビーですか!orz
(6)2006/04/22 13:14:48
酒場の主人 フレディ
ちょ‥‥トビー君拉致ってマジですか!

>>4(ナサニエロ殿)
昨日の発言からそんな気がちょっとはしてましたが‥w

占い師判定結果お待ちしてます。ちまちま鳩から覗きます。
(7)2006/04/22 13:15:46
お嬢様 ヘンリエッタ
出かける準備中なので、とりあえず服着てから戻ってくるわ。びっくりして全裸で登場しちゃったわよ。
(8)2006/04/22 13:16:56
医師 ヴィンセント
トビーがイッちゃったのか。
広さ半畳の監禁部屋にはお姉さんがいっぱいだねー。
ハーレムうらやましい。
(9)2006/04/22 13:18:18
医師 ヴィンセント
判定は最後なのでまたあとでねー。
(10)2006/04/22 13:18:45
学生 メイ
ただいま、ある程度覚悟してたとはいえやっぱトビーくんいなくなるの辛いなぁ・・・。
ともあれ急ぎ議題のみ。

■1.占い希望(ローラー開始場合も希望を出して)
■2.監禁希望(灰) ■3.占い師は誰から監禁希望
■4.今日の襲撃考察 ■5.占い師内訳(考えに違いが出れば)
■6.その他

確認は時々するけどあんまりアテにはなりません。
後無理やり的な決定だったのでそれについて意見ある場合も止めませんが喉はお大事に。
(11)2006/04/22 13:20:28
学生 メイは、監禁拉致部屋にお供え物を置きに行った。
2006/04/22 13:21:45
冒険家 ナサニエル
メイさんを最高位Sに認定。.oO(鬼っ、悪魔っ)

ログ読了。結果をみて、対応していくことにする。また、夜に。
(12)2006/04/22 13:37:00
お嬢様 ヘンリエッタ
時間ないから議題回答だけでもしたいところだけど、結果出ないと無理。
一応ぎりぎりまでは昨日のログ精読&結果待ち。

あと昨日も言ったけれど、今日は14時〜23時はほぼ顔出し不可能。24〜26時はいられるわ。明日は寝坊しない限り(ここ最近寝坊多いので自信ないけど)10〜14時と24時以降は顔出し可能。
(13)2006/04/22 13:40:43
お嬢様 ヘンリエッタ
ああ、そういえば寝坊のせいで大混乱だったので言い忘れたけれど、ベンジャミンとフレディのプレイはとても見ていて面白かったわ。セシリアがキューピッドしてた理由も今ならわかるわね。
まぁ夢中になって見ていたから寝坊したのだけど。罪な男ね、フレディ。
(14)2006/04/22 13:43:14
医師 ヴィンセント
(回想)
−ヴィンセント愛の診察室−

はーい、ニーナちゃんぬぎぬぎしましょうねー。

(つづく)
(15)2006/04/22 13:46:44
お嬢様 ヘンリエッタ
時間切れですorz
たまに鳩から覗けたら覗くわ。
じゃあ*行ってきます*
(16)2006/04/22 14:03:11
雑貨屋 レベッカ
ただいまー
わー遅くなってごめんねー

まずとり急ぎ判定結果
【ニーナちゃんは圧倒的なスピードで確定変態だったyp!!】

つまり人間だったわ。
圧倒的過ぎてスペシャルバイブが壊れちゃったよ…(´・ω・`)
(17)2006/04/22 15:11:26
雑貨屋 レベッカ
それとトビー&ドリス(-人-)ナムナム
(18)2006/04/22 15:12:53
雑貨屋 レベッカ
。oO(あ、!いつもの癖で・・・ふたりとも死んでなかったわね(苦笑)
(19)2006/04/22 15:29:58
交易商 ベンジャミン
飛ばし過ぎで鳩が疲れてるっぽい…(思ったら第一声の結果発表じゃ無かったんだよな

【ニーナは変狼ナースだったぜ】

白いと思ってたけど狼だったんだな。
後は残りの狼がどっちか分かれば終わりだな。
(20)2006/04/22 15:30:49
雑貨屋 レベッカ
>>20
わーw
やっぱり勝負してくるかー
まあ、5日目だもんね。
(21)2006/04/22 15:37:40
医師 ヴィンセント
(回想)
−診察室−
はいはい、診せて診せて。

あれ、お尻から尻尾が?
その犬耳はコスプレ?
そういうプレイ?

ちょ、ちょま!
そんないきなり!!
(22)2006/04/22 15:39:35
医師 ヴィンセント
というわけで、【ニーナはけだものだった】
いろいろすごかった。
ぐったり。
(23)2006/04/22 15:43:03
医師 ヴィンセント
というわけで、結果から考えて、
やっぱレベ狼 ベンジャミン狂人だと思うな。

うっかり人狼にけだもの判定出しちゃった狂人おつ。
(24)2006/04/22 15:47:18
医師 ヴィンセント
というわけで、残りの灰はみんな白ってことで。
今日はレベッカ診察したい。
尻尾の生え際とか。
(25)2006/04/22 15:48:43
雑貨屋 レベッカ
ちょwwwwトビーちゃん拉致されたとたんこの黒出し!エロス
(26)2006/04/22 15:51:19
医師 ヴィンセント
もう吊る人こんだけしかいない候補
・えろえろレベッカ
・便ジャミン
・スーパードクターV
・けだものニーナ
・レベッカが嘘判定で黒出す誰か。

で、吊りは現状4回。GJあればほぼ詰みだねー。
(27)2006/04/22 15:53:57
医師 ヴィンセント
というわけで、お待ちかねのレベッカ診察だ。
すごい楽しみ!
(28)2006/04/22 15:56:19
雑貨屋 レベッカ
この結果は、ベンちゃん=狼、追従黒判定でせんせー=狂人でしょ。
さすがに終盤にさしかかってて狂人が先に黒判定するとは思えないからねー。
今日は▼ベンちゃん監禁希望。
(29)2006/04/22 15:57:45
雑貨屋 レベッカ
>スーパードクターV

それ、せんせーとは別人だから!www
(30)2006/04/22 15:59:55
医師 ヴィンセント
僕が狂人だったら、レベッカとベンジャミンの真狼が区別できていなかったとしても、どっちかが黒判定出したら追従なんかしない。
(霊能生きてたらするかもしれないけど)

僕が、ここで白出しだったら吊り候補は
・えろレベ
・便
・スーパー美形ドクターV
・けだニー
・レベッカが黒出す誰か。
・僕が黒を出す誰か。
6択に持って行けた。それをしない理由はないよね。
(31)2006/04/22 16:02:29
医師 ヴィンセント
狂人の仕事は誰かを道連れにして一手損させることだからね。
(32)2006/04/22 16:04:09
雑貨屋 レベッカ
>>31 なるほどー
つまり、ベンちゃんが狂人で、せんせーが狼なのか。
じゃあ、▼せんせーでおKね。さよならベイビー(ちゅ

>スーパー美形ドクターV
小一時間(以下略w
(33)2006/04/22 16:14:42
医師 ヴィンセント
(ちゅ
(34)2006/04/22 16:17:55
医師 ヴィンセントは、雑貨屋 レベッカの小さい胸のときめきを受け入れた。
2006/04/22 16:19:45
見習い看護婦 ニーナ
一旦戻ってみたら…

うわ、何これ……
って、レベッカさんが変態真占なのね。一番偽者っぽかったのにorz
バイブで激しく突かれたような記憶は確かにあるのよね。もうぐちょぐちょになっちゃって(*ノノ)キャー
(35)2006/04/22 16:27:42
見習い看護婦 ニーナ
うーん、白黒黒のpandaかあ……まるで私が変態みたいじゃない。
えーと、どうやら私を先に監禁に持っていきたいって感じね。パンダ勝負になった時に私相手じゃ具合が悪いって線なのかな?

さてと、ここまで狙ってくるとはさすがに驚いたわね。下のお口も濡れて開いたままよ。
夜は22:00頃です。村のピンチね。頑張らないと(うしっ)*では〜*
(36)2006/04/22 16:29:14
雑貨屋 レベッカ
>>32
つーか、せんせーの狂人理論なら私は狼じゃなくて狂人になるはずなんだけどー? だから、せんせーからしたらベンちゃんが狼じゃないのかな?w
なのに私を診察するとか矛盾しまくり。
(37)2006/04/22 16:30:00
見習い看護婦 ニーナは、あ、レベッカさんだ!頑張ろうね(ちゅっ
2006/04/22 16:30:34
雑貨屋 レベッカ
>>35 ニーナちゃん
>変態真占なのね。一番偽者っぽかったのに
Σ

わたしのどこが変態なのかと小一時間(以下略
ハードなお仕置が必要みたいね。うふふ。
(38)2006/04/22 16:35:19
医師 ヴィンセント
私の診察室には男は入れない!
(39)2006/04/22 16:35:21
医師 ヴィンセント
>>37
狼側にとっては、それが変人であろうと変獣であろうと、「白黒黒」の組み合わせの判定が出ること自体が狼不利なんだよね。詰みに一歩近づく訳だから。

レベッカ狂人でベンジャミン狼だったら、私が狼判定出すのわかってるんだから、黒判定を出すのは悪手。
(40)2006/04/22 16:38:44
雑貨屋 レベッカは、見習い看護婦 ニーナちゃん、がんばってえろめがねせんせー監禁しようねっ!(ぎゅー
2006/04/22 16:39:29
雑貨屋 レベッカは、でも論理戦ではせんせーに勝てないけどねっ!www
2006/04/22 16:41:31
医師 ヴィンセント
だから、レベッカ狼!

だから、診察!

そして、えろえろぱらだいす!
(41)2006/04/22 16:41:56
雑貨屋 レベッカ
なんか、このままだとせんせーにいいようにやり込められて(´・ω・`)ションボリック
ログ見直してせんせーの悪事を探しだしてやるわw
また夜来ます。
(42)2006/04/22 16:46:16
雑貨屋 レベッカ
>>41
狼だと思うなら監禁すればいいのにーw
ほんとは狂人でしょ?さっさと白状すれば許してあげるよ?

うーむ。何か狼側の行動の仕方が変なんだよね・・・
(43)2006/04/22 16:51:04
医師 ヴィンセント
>>43
あくまで推理上けだものの可能性が高いレベッカと、確実にけだもののニーナだったら、ニーナが先でしょやっぱり。

それに村側客観視点でも、レベッカ吊りはない。吊り順はニーナ→レベッカが正しい手。
(44)2006/04/22 16:56:19
医師 ヴィンセント
いやあ、最初からニーナは毛深いと思ってたんだよねー。
(45)2006/04/22 16:57:44
雑貨屋 レベッカ
いや、もしかしてベンちゃんとせんせー2人とも狼とかありえるのかな?
トビー拉致で白黒黒判定とか普通に考えておかしい。
あー、だんだんわけが判らなくなってきた。
とりあえず2人とも監禁!話はそれからだわ!
(46)2006/04/22 17:01:34
医師 ヴィンセント
GJ1回でたら監禁されてあげてもいいー。
(47)2006/04/22 17:05:18
医師 ヴィンセント
守護が生きてたならたぶん僕を守ってたとおもう。ありがとうー

私とベンジャミンが襲撃されることはない。たぶん。
だから今後は守護は自由に守っていいと思うよー。
守護生きてたらがんばってねー。
(48)2006/04/22 17:08:02
雑貨屋 レベッカ
>>44
>村側客観視点で吊り順はニーナ→レベッカ

その吊り順はせんせー視点であって客観視点として正しくないよー
私視点で、ニーナ=人間、ヴィンセント、ベンジャミン=狼側、灰に狼1なのに、その吊りをしたら7日目6人でわおーんになるんだよ。いづれ私は吊られるのは判っているけどそれだけは絶対に阻止する。
村人客観視点の正しい吊り順はヴィンセントorベンジャミン→ヴィンセントorベンジャミン→レベッカ→ニーナor私が黒判定した人だと思うわ。
>>44に対する私視点での正しい吊り順はヴィンセントorベンジャミン→ヴィンセントorベンジャミン→私が黒判定した人だよ。
(49)2006/04/22 19:18:28
酒場の主人 フレディ
買い物しようと町まで〜出〜か〜け〜た〜ら〜、
鳩を〜忘れて〜orzなフレディ。

こんばんは‥って急展開じゃないですかっ!!

ニーナがベンジャミンさん、ヴィンセントさんから黒判定ですね。
うーん、この判定順見ると‥ベンジャミンさんが人狼に誤爆の狂人っぽい感がしなくもありませんが‥どうだろう。考えてみます。

安定して時間が取れるのは21時ぐらいからです。
(50)2006/04/22 19:20:09
雑貨屋 レベッカ
>>49 ちがった。わおーんじゃなくてPPとかいうランダム戦だったわw
(51)2006/04/22 19:23:16
酒場の主人 フレディ
レベッカさんこんばんはですよ。

>>49(レベッカさん)
そうですね、先にベンジャミンさん・ヴィンセント先生を吊っていくのがレベッカさん真の場合を考えると安全ですね。

その間にレベッカさんが占えるのは2回。
レベッカさん視点の灰がネリー、フレディ、ナサニエロ、ヘンリエッタですか。
誰を占うのが判断材料になるか、考えてみますね。
(52)2006/04/22 19:26:10
医師 ヴィンセント
ニーナ→誰か→レベッカ
でも可だよ。

重要なのはレベッカ吊るなら先にニーナってことね。
(53)2006/04/22 19:41:43
村長の娘 シャーロット
こんばんわこんばんわ。

なんか妙な展開になっとる。
とりあえず占い師二人吊って行けば良い気がする。
狩人が灰に居るならかなり高い確率で途中でGJでるんじゃないかな。

レベッカ視点での狼はどこに居そうか聞いてみたい感じ……。
(54)2006/04/22 19:43:39
医師 ヴィンセント
レベッカとニーナの組み合わせは
・レベ占ニーナ人
・レベ狂ニーナ狼
・レベ狼ニーナ狼
の3択だからね。

レベッカを吊るならニーナが先。
(55)2006/04/22 19:44:40
医師 ヴィンセント
レベッカはもう投票からめて自由占いでもさせたらー?

占い先喰いを防いで、GJの可能性をあげるためにね。
(56)2006/04/22 19:45:51
医師 ヴィンセント
>>54
推理とかしないなら、そうなるけど。
推理とかしようよー
(57)2006/04/22 19:46:33
村長の娘 シャーロット
>>56 ヴィンセント宛
それは考えてた。
(58)2006/04/22 19:50:15
医師 ヴィンセント
現状
白確定:シャロ、メイ
占い師:私、レベ、ベン
パンダ:セシリア
灰:フレディ、エッタ、ナサ、ネリー
これで10人か。

自由占いしたら、GJわりとねらえていいし。
(59)2006/04/22 19:56:41
医師 ヴィンセント
パンダはセシリアじゃないや、ニーナ。
(60)2006/04/22 19:59:53
雑貨屋 レベッカ
>>55
>レベッカを吊るならニーナが先。
それは組合せ確率ならそういうことだけど、「推理をする」なら違うんだよ?
もうね、今日こんなに力押ししてくるなんてせんせー狼でしょw
(61)2006/04/22 20:01:45
医師 ヴィンセント
>>61
いや、それは推理以前の問題でしょ。
(62)2006/04/22 20:03:37
医師 ヴィンセント
じゃあ推理。

レベッカが真占い師を名乗るなら

>村人客観視点の正しい吊り順はヴィンセントorベンジャミン→ヴィンセントorベンジャミン→レベッカ→ニーナor私が黒判定した人だと思うわ。

これのおかしいところはわかるよね。
(63)2006/04/22 20:05:26
医師 ヴィンセント
「ヴィンセントorベンジャミン→ヴィンセントorベンジャミン→ニーナ→レベッカor私が黒判定した人だと思うわ。」
こう言わないとおかしいんだよ。

レベッカが占い師なら、最終日まで黒を見つけられない可能性は当然考えなきゃいけない。
実際に黒が見つからないかもしれないし、ドリス狼の可能性もあるはずだから。

だからまじめに推理したら、一手でも占い回数が多い手を考える。すると上記の手になる。
(64)2006/04/22 20:08:11
医師 ヴィンセント
だから、「レベッカを吊るならニーナが先だよね」っていうのは、レベッカが真占い師なら当然その通りだって思うべきなんだよ。

レベッカ占ニーナ人なら、そのほうが(自分の占い回数が増えて)有利なんだから。
(65)2006/04/22 20:10:42
医師 ヴィンセントは、まともなこと喋りすぎて疲れたので休憩。
2006/04/22 20:14:11
村長の娘 シャーロット
>>64
フツーに思いつかなかっただけな気がしなくもない……。
(66)2006/04/22 20:34:14
酒場の主人 フレディ
ちょっと発言見返してきましたよ。

★まずはニーナさん人狼の場合から
騙り人狼がステルスに黒判定を出すかどうかを考えると、流石にこれはレベッカさん人狼以外はないと思ってます。つまりニーナさん・レベッカさん人狼。

で、ニーナとレベッカさんですが、昨日からうーん‥と思ってたのですが、プロ+1日目開始前に結構絡みまくっていた割に、始まってからはえらい絡みが少ないんですよね。
特にレベッカさんについてはヴィンセント先生とは会話している割にニーナさんとの会話はほぼなし。1日目か2日目あたりにちょこっとあったっきりですね。

‥2人ともエロスケールのエロ度が高い位置ですから絡んでて楽しいでしょうに、お2人が人間であったならばそれをしていないのは非常に違和感。
(67)2006/04/22 20:36:42
酒場の主人 フレディ
>>66(シャーロットさん)
ワタシも>>52を見てわかるとおり、
ベンジャミンさん・ヴィンセント先生監禁の後はレベッカさん監禁の手順しか思いついてなかったです‥。
(68)2006/04/22 20:39:19
酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセント先生、喉飴欲しかったら言ってくださいね。
2006/04/22 20:40:56
学生 メイ
うーん、とりあえず男占い師二人閉じ込めちゃう?
レベッカさんは自由占いでいいし、それで黒発見できなかったならレベッカ>ニーナかなー、とか思いかけてる。もとよりレベッカさんは議題回答も少ないんだよね、見落としだったら悪いけど。でもヴィンせんせのいうニーナ>レベッカ、ってのはムリ。これはニナちゃんが人間(レベッカさん真)の場合GJが起こらないと滅ぶの決定だから。
(69)2006/04/22 20:44:37
学生 メイ
明二人監禁終わる頃には僕とシャロがいないけど、レベッカさん占いで白は確実に出来るから問題はないしねー。
とりあえずレベッカさんとニナちゃんは灰考察を。残り灰はレベッカさん真の場合の考察、かな。
議題は答えれる範囲だけでもいいかもしれないー。ただし監禁希望は解るようにしといてね▼でー。
(70)2006/04/22 20:47:07
医師 ヴィンセント
占い師の信用度とか考えず、安全策を取るなら今日から3日かけて「ニーナ・ベンジャミン・私の3人」をローラーするのが正しい手。
順番はどうでもいい。それで負けはない。

それで最終レベッカとレベッカが黒を出した相手の信用勝負になる。

ニーナを先に吊って、ベンジャミンと私がレベッカを占ってからのほうが推理材料増えるのでオススメ。
(71)2006/04/22 20:48:19
医師 ヴィンセント
>>69
いや、それは間違ってる。
ニーナ残すのもレベッカ残すのも数的には一緒なんだから。
(72)2006/04/22 20:49:17
医師 ヴィンセントは、飴くれ。はぁはぁ。
2006/04/22 20:49:46
医師 ヴィンセント
>>69
推理で間違えるのはいいけど、計算間違いとかは勘弁。
(73)2006/04/22 20:51:21
酒場の主人 フレディ
ワタシ>>67続き。

ニーナ人狼の場合、
黒判定が2つ揃ったことから占い師内訳は、
【ヴィンセント先生真、ベンジャミンさん狂人、レベッカさん人狼】
と思ってます。ヴィンセント先生が狂人ならば流石に白判定をしてくるでしょうとの予想。

さて、次。
★ニーナさん人間の場合
こちらについては先に占い師内訳についてから考察させていただきます。
この場合、ヴィンセント先生・ベンジャミンさんが人狼or狂人。ヴィンセント先生が狂人ならばという考察についてはニーナ人狼の場合と同様です。
つまり、
【レベッカさん真、ヴィンセント先生人狼、ベンジャミンさん狂人】
ですね。

よって、ニーナ人間の場合の変態人狼さんがヴィンセント先生・ステラさんとあと1人の組み合わせで占い先を考えるのがよいかと。


‥ってここまで考えたにも関わらず、
「レベッカさんが3回占えるからレベッカさん視点での人狼は見つかるんじゃん」というオチがついたことについてorz
(74)2006/04/22 20:54:15
酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/04/22 20:54:23
医師 ヴィンセント
>>74
私が狼で、ここで黒判定を出すメリットとデメリットを聞きたい。
(75)2006/04/22 20:56:33
酒場の主人 フレディ
オチはつきましたが、ベンジャミンさんがどちらにしても狂人っぽいという結論は出ました。

出たんですが‥‥‥どうしましょうかね(←酷い発言)


>>69メイさん
村としても吊り順は先生ので合っているかと思います。
穴もたぶんないかと。
あと>>70の考察も了解いたしました。
(76)2006/04/22 20:59:56
医師 ヴィンセントは、うわー、ネタ発言を今日はしてない。しないと死ぬ。
2006/04/22 21:02:36
酒場の主人 フレディ
>>75(ヴィンセント先生)
先生が人狼の場合、ここで駄目押しの黒判定を加えることによって、ニーナ人狼の印象を強くする。
つまりニーナ・レベッカラインとヴィンセント先生と誰かのライン、どちらを信じるかといった状況になった場合においてとても有利になるかと。

まぁこの場合GJ出たらまず詰みですけど、それを避けるための拉致先は多いですからね‥灰襲撃でも問題ないわけですから。


ということでレベッカさん真の場合も考えて、守護者は気合い入れていきましょう。
(77)2006/04/22 21:08:01
酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセント先生‥ニーナを思い存分診察したじゃないですかw
2006/04/22 21:09:08
酒場の主人 フレディは、ワタシ>>77。灰襲撃って書いちゃった‥灰拉致です。
2006/04/22 21:10:49
医師 ヴィンセント
>>77
私が狼ならここでのニーナへの黒出しは
・GJ1回で詰む
・占い師としては仕事終了で普通に吊られる可能性がある。
の2点で割に合わないのでは。
(78)2006/04/22 21:23:16
医師 ヴィンセント
占い師を決め打たないパターンでの正解手順はこれかな。
現在:狼狼狂霊占村村村白結(レベ占ドリス狼の場合を除く)

GJなかったら。
本日5日目 
吊▼ニーナ
占●レベッカ→自由占い&占った相手に投票
   ヴィンセント・ベンジャミンは対抗占い師を占う。
6日目
吊▼ベンジャミンorヴィンセント(orレベッカが黒見つけたらその人)
占●レベッカ→自由占い&占った相手に投票
7日目
吊▼ベンジャミンorヴィンセントの残ったほう
占●レベッカ自由占い
8日目(レベッカ狂人orレベッカ真ドリス狼なら終了してる)
レベッカ視点での黒がここで確定する。
最終:白白+レベッカ+レベッカ視点の黒
吊▼レベッカorレベッカ視点の黒の信用勝負

レベッカが襲撃された場合でも基本的にこれでいけるはず。
(79)2006/04/22 21:27:53
医師 ヴィンセント
ニーナ吊りを最初にする理由は、
・今日、ベンジャミンと私が対抗占いすることで、占い師の組み合わせ表を作れる。
・8日目に突入の時点でレベッカは真or狼となるので、その情報と、占い師の組み合わせ表を元に可能性を絞れる。
(80)2006/04/22 21:28:09
酒場の主人 フレディ
議事録見ててちょっとばかりベンジャミンさん>>1:161にorzしてました。緊縛‥(遠い目)

>>78(ヴィンセント先生)
そうなんですよね。
GJ1回で詰むような行動は。今まで白確襲撃という無難な作戦を取ってきてた変態人狼さんらしくないです。今日のトビー君の拉致についてもそうですね。
また、先生が人狼であれば白出ししつづければレベッカさんのほうを先に監禁できるでしょうしね。

先生が人狼の場合、ワタシが気付いていないメリットがあるのかどうかですが、レベッカさんもここらへん考えてみてもらえませんかね?
(81)2006/04/22 21:35:30
医師 ヴィンセントは、縛りとかってあんまり好きじゃないなー。清純派だから。
2006/04/22 21:36:40
酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセント先生、奇遇ですね‥ワタシも清純派です。
2006/04/22 21:39:10
医師 ヴィンセントは、酒場の主人 フレディを不信の目で見た。
2006/04/22 21:41:08
酒場の主人 フレディ
>>79(ヴィンセント先生)
その順番だとレベッカさん真で明日レベッカさんが拉致されたときにニーナさん監禁が無駄手になりますね。

対抗占いについてもレベッカさんがヴィンセント先生、ベンジャミンさんを占わないことには占い師の組み合わせ表は作れないのではないでしょうか?
(これはワタシの勘違いだったら申し訳ありませんが)
(82)2006/04/22 21:46:27
酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセントに首を傾げた。
2006/04/22 21:46:58
酒場の主人 フレディは、議事録の海に潜ってきます。ざぶざぶ。
2006/04/22 21:49:31
医師 ヴィンセント
村視点でね。

レベッカが拉致されたとしても、村側からレベッカが狂人なのか真なのかはわからない。
(むしろレベッカ狂人でニーナ狼なら、レベッカ喰う)

だからニーナは結局監禁候補なの。だから無駄にならない。

占い師の組み合わせについては、レベッカが対抗占を占わないと完璧な占い師組み合わせ表はできないけど、可能性を絞れるだけでも材料になるはず。レベッカがさっさと黒出ししたらそのときは占えるし。
(83)2006/04/22 21:53:33
医師 ヴィンセント
まぁ、要するに
普通の占い師ローラー(レベッカ・ベンジャミン・私)の代わりに、(ニーナ・ベンジャミン・私)というローラーに置き換えることによって、占い機能を残したまま占い師ローラーと同じ効果を得られるんだよ。

これはよくあるパターンだから覚えておくといいよ。
試験に出すよ!
(84)2006/04/22 21:58:47
村長の娘 シャーロット
まあとりあえず。
ニーナ守護ならCOするといいと思うよ!
(85)2006/04/22 22:17:05
村長の娘 シャーロット
>医師 ヴィンセントは、縛りとかってあんまり好きじゃないなー。清純派だから。

>酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセント先生、奇遇ですね‥ワタシも清純派です。


(両方処刑した方が良い気がしてきた……)
(86)2006/04/22 22:20:07
雑貨屋 レベッカは、【独り言】現在仕事中、次回参加は24時頃の予定【業務連絡】
2006/04/22 22:26:23
交易商 ベンジャミンは、すみません、只今戻りました。
2006/04/22 22:31:13
医師 ヴィンセントは、交易商 ベンジャミンが何を言うのか期待。
2006/04/22 22:31:50
冒険家 ナサニエル
うわ〜、いきなり怒濤の展開だね。
なんか手順については相当語られてるみたいだけど、
それ見ないで組み立ててみるよ。
(87)2006/04/22 22:34:55
冒険家 ナサニエル
oO(なんとなく、ニーナがCOしても、結局トビー守ってなかった罪でどっちにしろ吊られる気がするのは気のせいだろうか...)
(88)2006/04/22 22:39:15
冒険家 ナサニエル
とりあえず、残吊りは4回。すべて網羅する候補は
占*3+ニーナ+まだ見ぬレベッカの黒で5回。
一回足りないという訳だね。
GJ無しで、残4時に狂人を含める残し方は、ランダムになると。
後は納得できる吊り淳という訳か。ふむふむ。
(89)2006/04/22 22:41:42
酒場の主人 フレディ
全体通して読んでいると駄目ですね。ネタのほうにしか目がいきません(爆)

と、皆さん集まってきてますね。
シャーロットさん、ベンジャミンさん、ナサニエロ殿こんばんはです。

>>83(ヴィンセント先生)
レベッカ狂はありますかね‥?
ワタシはフレディ>>67で言っているとおり、ありえないと思ってますが。
第一騙り人狼がステルス人狼を売るメリットはなさげかと‥ってヴィンセント先生が仰るレベッカさん拉致で白と見せかけるという作戦は一応ありえますかね。

まぁレベッカさんが真or狂で拉致された場合もその分の監禁手数を回せるので問題ないのかな。
(90)2006/04/22 22:46:32
医師 ヴィンセント
>>90
まぁ、ぶっちゃけない。
無理矢理客観視点でありうる可能性を挙げてみただけ。
っていうか、それを言い出すとレベッカ真もないので。
(91)2006/04/22 22:48:49
酒場の主人 フレディは、医師 ヴィンセント先生>>91。回答ありがとうございます。
2006/04/22 22:49:49
学生 メイ
んー?勘違いかなぁ。現在10人中狼2.占い師に1と灰に1.占い師ローラー(ベン&ヴィン)の段階で残り6。それまでにレベッカさんが黒発見あろうがなかろうかレベッカさん監禁。
先生のいうレベッカさんとニーナさんの置き換えはニーナさんが人間の場合、つまりレベッカさんが真の場合意味をなさないのでは?計算間違いも何も占い師(黒出し済)を先に吊っても危なくはないと思ったんだけど…何か根本的に僕ってば勘違いしてる?
(92)2006/04/22 22:50:50
学生 メイ
ニナちゃん監禁からはじめた場合(GJ計算いれず)明日に8、ベンさんとヴィンせんせを順番に監禁して残り4にレベッカさんとレベッカさんの黒出し相手の勝負、でいいんだっけ…。この場合最悪を考えるとニナちゃんが人間の場合はレベッカさんが真だから…ああ、いけるのか。
先生ごめん、打ってようやく理解した。
(93)2006/04/22 22:52:56
医師 ヴィンセント
>>92
占い師(黒出し済み)を吊っても危なくないよー。
でも、占い師(黒出し済み)の前に、ニーナを吊っても危なくないー。

ニーナとレベッカの置き換えは、レベッカが真の場合意味がある。(レベッカの占い回数が増える) そしてレベッカが偽の場合も意味がある(レベッカの占い結果が情報になる&レベッカは狼狂だがニーナは狼)
だから、ニーナとレベッカなら、ニーナが先のほうがいいよ。
(94)2006/04/22 22:55:33
村長の娘 シャーロット
黒出した占い師は先に吊って構わないかと。
ベン&ヴィン視点で灰に狼はもう居ないから。

ニーナ先吊りだとランダムの可能性残るかな?
なのでオススメはしない。
(95)2006/04/22 22:59:49
見習い看護婦 ニーナ
ただいまー。
守護者? かなり残念ですけど違いますわ。期待した方はごめんなさい。

ちょっと読んできますね。ハァハァ
(96)2006/04/22 23:02:08
医師 ヴィンセント
>>95
いや、だからニーナを先に吊ってもレベッカを残せばランダムにならないよねー、っていう話をしてるとこでしょ!wwww
(97)2006/04/22 23:02:40
学生 メイ
うん、どうしよっかな。とりあえず仮出さないとダメなんだけど、シャロが大丈夫なら任せていい?(というのは時間的に)
僕そろそろおねむー。
(98)2006/04/22 23:04:47
村長の娘 シャーロット
>>97
ごめん、色々間違えた!w
(99)2006/04/22 23:06:06
学生 メイ
どっちにしても村人視点で占い師のどこに狼か予想はつかないから占い師ローラー後灰の信用勝負でもいいと思ったんだけどね。

1・ヴィン(orベン)>残った方>レベッカ>ニナor占い次第の灰
2・ニナ>ヴィン(orベン)>残った方>レベッカor占い次第の灰

で、だ。ヴィンせんせとベンさんはすでに出せる情報出きってるでしょ、考察は出来るとして。でもニナちゃんは灰の中の狼を探すってのが出来るよね。ニナちゃんとしてもレベッカさんに全て託すのは不安かも?だし。なのでー…ちょっと議題だしなおすかな。
(100)2006/04/22 23:07:46
医師 ヴィンセントは、じゃあ、ニーナと僕とベンジャミンの自由投票にしようよー。
2006/04/22 23:08:16
見習い看護婦 ニーナ
えーと、ちょっとまだ把握できていないのですが、現在白2占3灰4パ1
最初に私を監禁で、レベッカさんが拉致されたら、白2占2(用済)灰4で、私視点では灰から一発でヒットしないとまずいことになる気がするんですが?
(101)2006/04/22 23:08:19
医師 ヴィンセントは、レベッカは自由占い&占い先に投票で。
2006/04/22 23:09:05
学生 メイ
(計算間違いじゃなかったのでほっとしている)

■1.占い(レベッカオンリ)はレベッカの独断にさせるか決定を出すか
■2.監禁はどちらの手順がいいか(その他の場合理由をどうぞ)
1・ヴィン(orベン)>残った方>レベッカ>ニナor占い次第の灰
2・ニナ>ヴィン(orベン)>残った方>レベッカor占い次第の灰
■3.狼組み合わせと考察などなど
■4.時間はどうするか。監禁順決まったらある程度作業的だけどじっくり考察か最終場面まで走るか
(102)2006/04/22 23:09:50
学生 メイは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/04/22 23:12:31
学生 メイは、先生レスはまとめていいよ。喉危険すぎ。
2006/04/22 23:12:50
医師 ヴィンセントは、>>101それは吊り順関係なくそうなる。
2006/04/22 23:13:41
見習い看護婦 ニーナは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/04/22 23:14:04
交易商 ベンジャミン
何を言うかって言われても、大概の事は言われ尽くした感じだな。

レベッカがほぼ狼だろうが、まぁドッチが狼でも詰んでると思うな。多分先生の>>64の計算で大丈夫なはず→占ローラー。

って、ホントに喋ることが無いな。先生が黒出しする意図が分からんし。
(103)2006/04/22 23:14:22
学生 メイ
101のこともあるからやっぱ仕事の終わった占い師からでいいと思うんだけどなー。
2回監禁で最後どっちかとニナちゃんの判断でしょ?
んー…んんー……。追加ばっかでごめん。

■5.灰の中で白決め撃ち出来る人はいるか(これはヴィンせんせとベンさん以外で)

とりあえずこんなところかしら。シャロちゃーん、決定どうしよ?僕は確約できないんだけどー。
(104)2006/04/22 23:16:04
村長の娘 シャーロット
ちと整理。

(真狂狼)
レベ真 ヴィン狂 ベン狼 ニーナ人 ?狼
レベ真 ヴィン狼 ベン狂 ニーナ人 ?狼
レベ狂 ヴィン狼 ベン真 ニーナ狼
レベ狂 ヴィン真 ベン狼 ニーナ狼
レベ狼 ヴィン狂 ベン真 ニーナ狼
レベ狼 ヴィン真 ベン狂 ニーナ狼

(参考資料:真狼狼)
レベ真 ヴィン狼 ベン狼 灰狼は0
レベ狼 ヴィン真 ベン狼 黒飽和
レベ狼 ヴィン狼 ベン真 黒飽和
(105)2006/04/22 23:18:00
医師 ヴィンセント
メイtnx。

>>101
もし、今日ニーナを吊って、レベッカが拉致されたら。
▼ベン&▼私でいいんじゃない。
最終灰4の信用勝負になる。

でも、これは、ニーナを先に吊ろうがあとに吊ろうが一緒。

------------------
■1.レベッカの自由占い。レベッカが誰を占うか見たい&GJの可能性を高めるため。
■2.ニーナ→ベン&私 理由はすでに述べた。
■3.ステラ・ニーナ+たぶんレベッカ
■4.任すよー
(106)2006/04/22 23:18:08
村長の娘 シャーロット
私は今日・明日は大丈夫なので決定出してもいいですよ。
(107)2006/04/22 23:19:54
見習い看護婦 ニーナ
なるほど。先生のおっしゃることも分かりました。

ちょっとまだ読み中です。
(108)2006/04/22 23:22:46
酒場の主人 フレディ
>>103(ベンジャミンさん)
ベンジャミンさん視点から
 ★ヘンリエッタ、フレディ、ナサニエロ、ネリー、ドリス
が人間であることがわかっているわけですから、
「ここらへんが人狼じゃありえない!」といった要素を挙げてみてください。
(109)2006/04/22 23:22:57
医師 ヴィンセントは、ベンジャミン、君もニーナ吊り主張とかしたまえ。
2006/04/22 23:24:38
交易商 ベンジャミン
>>102
■1.どうでもいい。俺はレベッカ占いにセットしてる。
■2.ぶっちゃけ順番は適当で良いはず(3回で狼+狂を吊った事実が必要なだけ)なんで『俺・先生・ニーナ』の中から毎日選んだらいいかと(って言ったら一番喋ってない俺からになるんだろうが)
■3.ステラ・レベッカ・ニーナ
■4.作業的になるなら仕方ないかと。
(110)2006/04/22 23:25:27
交易商 ベンジャミンは、医師 ヴィンセント>>109↓AC結局こういうことでしょ?
2006/04/22 23:26:01
学生 メイ
ってことで、まとめがコロコロ変わってごめん。でも今日のは多数決でも問題ないぐらいかも?だからいいよね…シャロちゃんごめんね。お願いしまーす。

ちなみに僕の考察。(白でも占い師じゃないので遺言にはならないヨ)
一応ヴィンせんせかベンさん真でニナちゃんLWではないか、って気持ちがあるよ。ただCO後暫くはレベッカさん真の可能性も考えてたから仕事済み占い師から監禁したいと思ってる。レベッカさんが誰に黒出すかは解らないけど、出した人次第じゃ迷いなく最後はニナちゃんに希望だしちゃうかもね。勿論占い師3人監禁で終わる可能性も少なからずあるわけで(ドリスちゃん狼時)。トビーが襲撃されてなくても黒は出てたと思うの。でも灰の3択にならなかっただけいいんじゃないかな、なんてね。そういう意味ではレベッカさんかベンさんが狂。ヴィンせんせは揃える理由がないので真か狼。
(111)2006/04/22 23:26:22
医師 ヴィンセントは、学生 メイ>>78について考えて。
2006/04/22 23:27:44
酒場の主人 フレディ
あと、ニーナから「自分はここが人狼じゃありえない!」といった要素が何処かを聞きたいです。

‥と思いましたが、先にニーナは灰考察ですね。
ニーナ視点でヘンリエッタ、フレディ、ナサニエロ、ネリー、ドリスの中に人狼がいるわけですから。
(112)2006/04/22 23:28:16
学生 メイ
で、レベッカさんは独断占い、占い先投票ってのは賛成。ニナちゃんLWを強く見てるけれど監禁順は今のところ占い師男どっちか希望、かな。結局男同士占ってラインを出しても監禁は免れないし。勿論納得いくラインが見れても最終局面に大差を感じなかった。
せんせは喉が辛いのでベンさんニナちゃん監禁主張するならがんばってね★

それじゃおやすみなさーい(^▽^)ノシ
(113)2006/04/22 23:29:43
医師 ヴィンセント
っていうか、正直、ニーナとレベッカ両方残して、
終盤6人とかになったときに、みんなが言いくるめられるのを怖れてるだけだけどね。

ベン&私と吊ったあと、確実にニーナを吊ってくれると約束してくれるなら、かまわんよ。
(114)2006/04/22 23:31:43
学生 メイ
>ヴィンせんせへ(78に対して)
騙り占い師はもともと監禁覚悟であること。
GJが起これば誰が狼でも崖っぷちor詰みであること。
よって今日の黒出しはヴィンセンセが狼であっても違和感はない、よ。僕はね。ちなみに信用度勝負でも、ヴィンせんせは今のところ一番信用っぽいし?ニナちゃん監禁強行して最終的にLWとレベッカさんの信用勝負に持ち込めば、レベッカさん危ないでしょ?信用薄いっぽいしね。なのでどうせ同じ結果ならニナちゃんを強行するより占い師から、が僕の理想。せんせが真の可能性も考えた希望だよー。
(115)2006/04/22 23:33:02
学生 メイ
レベッカさんは確実に監禁です。でもニナちゃんは先生やベンさんに残った人が決め撃ち出来ない限り確約できることじゃないです。僕(村人)視点でニナちゃんは確定狼ではありません。黒に近い灰なだけです。

ではねまーす。せんせ、朝もあるから喉本当に大事にしてねー。
(116)2006/04/22 23:34:19
医師 ヴィンセント
>>116
だから、レベッカとニーナは交換可能なんだよ。
そのへん理解してくれ。
(117)2006/04/22 23:36:07
学生 メイ
意味合いが違う。理解はしてる、でも視点が違うの。ニナちゃん監禁からしてもニナちゃん人間の場合レベッカさん真だからそれは問題はない、けれど信用度ではレベッカさんはずっと偽と言われてた人だからレベッカさんと黒出しされた人、だとレベッカさんが不利だと考えたの。誰に黒出しか、もしくはニナちゃんと誰か2名かはシラナイけれど、そっちで悩む方が勝負のしがいがあるって思ったんだよー。ってか僕も喉痛いからとりあえず他の人の返答待ってよ。今日の決定僕じゃないし、僕説得はムリだよ(フレディさんとの回避の件思いだしてね★)
(118)2006/04/22 23:39:58
医師 ヴィンセント
言いたいこと通じてないのかぁ。
しょんぼり……。
(119)2006/04/22 23:40:12
見習い看護婦 ニーナ
>>112フレディさん
「自分はここが人狼じゃありえない」ですか。これはかなり難しいですね。自分で分かってるのはその事実のみ。これまでの行動を「人間に見せるように」やっていたのなら、割と挙げやすいんでしょうけど。

逆に聞きますけど、もし私が狼であれば、ステラさんを切り捨てた時点で、当然のようにもう1人の仲間(この場合はレベッカさんということかしら)ともラインを作る必要もないわけですね。自分1人が生き残ればいいわけですから。「人狼じゃありえない」行動以外すると思いますか?

灰については、当然ながら考えます。
(120)2006/04/22 23:42:25
医師 ヴィンセント
>>118
いや、レベッカ先に吊ってしまうと、そこまでに黒が出なかった場合、灰が灰のまま残ってしまうんだよね。

最終白白??じゃなく、白???とかになる。
(121)2006/04/22 23:45:29
酒場の主人 フレディ
【レベッカさん真の場合の灰考察】

★ドリス
※彼女が人狼の可能性も一応あるので。
ネタ満載で、人狼かどうかという点についてはもーわからんって感じですね。
今日のトビ−君襲撃から一応ありえなくもないのですが、この場合ベンジャミンさん、ヴィンセント先生が黒出しは自殺行為ですし、そもそもベンジャミンさん、ヴィンセント先生を監禁したら終わるので考察必要なし(ぉ

★ヘンリエッタ。
組み合わせとしては一番ありうると考えるものの、ヘンリエッタちゃんの凄まじい量の考察が人狼っぽく思えない。何処かで誰かが仰ってましたが命かけている感じです。ヘンリエッタちゃん人狼だったらあれだけ表で喋っていて裏で囁いている暇はなさげ。

(続きます)
(122)2006/04/22 23:50:07
酒場の主人 フレディ
(レベッカさん真の場合の灰考察続き)

★ネリー
ヴィンセント先生>>4:140でネリー占いに反論。でも実際のところはネリー希望だったり(先生>>4:114)。ここらへんを考えるとネリーさん人狼はなさそうに思えます。ベンジャミンさん人狼の場合は4日目監禁がナサニエロ殿濃厚だったことを考えると4日目▼ネリーが仲間売り的にありえそうかもですが。
ネリー自身の考察としてもSGを作っている感じではありませんね。

★ナサニエロ
昨日の「監禁でもいい」的態度ががんばっている変態人狼さんには申し訳ない感じに白いですね。
序盤の気軽さとしてはヴィンセント先生と共通する部分がありますが、ナサニエロ殿人狼だったら、ヴィンセント先生も昨日はもっと気を抜いてそうです。

★フレディ
ワタシ自分が人間なのわかってますし。

もしレベッカさん真だとするならば
人狼:ヘンリエッタ>ネリー>ナサニエロ>ドリス>(超えられない壁)>フレディ:人間

といった感じです。
(123)2006/04/22 23:51:15
冒険家 ナサニエル
■1.意見を聞いて決定でいいと思う。黒出しやすそうなの選ばれてもね。
■2.とりあえず、1でいいと思う。2は決め打ちに近い気がする。
■3.昨日からニーナはあり得ると思っていたから。でもまだステラと発言での繋がりといわれるとねぇ。
■4.あまり早くしたくないなって気はする。途中日程では短縮もあり得るかって感じ。
(124)2006/04/22 23:51:49
見習い看護婦 ニーナ
>メイちゃん
せんせーは、レベッカさんには、まだ確白を作る機能も残ってるって言ってるんだよ。1人でも多く占えれば、黒が出るか確白が増えるか、いずれにしても村の利益になるって意味じゃない? そのこと自体は間違ってないと思うけど。
(125)2006/04/22 23:53:42
交易商 ベンジャミン
>>119理解してるけど伝え方が浮かばない…

村視点ではレベッカとニーナを入れ替えた方が堅実なんだよな。
レベッカが白を出せば確定する訳だし。
今灰が4だから、最高3回占えれば黒が確定するが、
レベッカを3回目に吊ったら、2回中に黒が出なければ
白+ニーナ+灰灰の勝負になる。
それよりかはレベッカを残して、
白白+レベッカ+レベッカに黒出しされた灰
で勝負した方が堅実。

って先生は言いたいはず。(計算合ってるよね?
(126)2006/04/22 23:57:38
交易商 ベンジャミンは、先生とフレディとメイ、誰に飴ちゃんあげよう?
2006/04/22 23:58:57
酒場の主人 フレディ
>>120(ニーナ)
ん〜すみません。説明が悪かったです。
現在までの「人狼の行動」として見える部分(拉致とかですね)と、ニーナさん人狼とした場合に、「自分が人狼だったらこんなことしねーよ」とか、そういった矛盾するであろう部分ってありますかね、といったことが聞きたいです。

あと、
>「人狼じゃありえない」行動以外すると思いますか?
については「人狼であればすると思います」。

人狼は自分を疑う可能性がある人を拉致したり、SGを作って自分の代わりに監禁してもらう必要があるでしょうから。
(127)2006/04/23 00:01:11
お嬢様 ヘンリエッタ
今帰ったわ。
とりあえず議事録読んでくる。鳩が飛んでくれなくて展開がわからない・・・。
(128)2006/04/23 00:01:34
医師 ヴィンセントは、このままいると無限に喋りそうなのでしょんぼり寝る……。
2006/04/23 00:04:35
交易商 ベンジャミンは、んじゃ、飴はフレディにあげよう。
2006/04/23 00:06:04
交易商 ベンジャミンは、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。
2006/04/23 00:06:13
交易商 ベンジャミンは、酒場の主人 フレディ最後になるかもしれないから味わってな♪
2006/04/23 00:06:37
見習い看護婦 ニーナ
>127フレディさん
あーなるほど。そういう意味ですか。ちょっと考えてみます。
(129)2006/04/23 00:07:02
見習い看護婦 ニーナ
【今日の黒出し考】
実際今日は黒が二つ出てびっくりしたわ。一つなら不思議はないと思ってたけど。実際せんせーが狂人ならあそこで黒は出さないでしょうね。狂人は狼に沿って作戦を考えるから、狼を混乱させるような行動はしづらい。狼は自分で作戦を立てられますからね。従って狼でしょう。じゃあ狼がなぜ黒を出すか?
実際は聞いてみないと分かりませんけど、多分狂人が黒出すのを待ってたんじゃないかしらね。

狼としては確白を量産させるわけにもいかない。で、私あたりは白寄りだけど、何となく無気味がられて(失礼ねっ)いたようだから、SGにはもってこい。ただ、ベンジャミンさんの黒1つだと、「いかにも」の狂人の黒出し。下手をすると暫定白的に扱われかねないと危惧したんだと思います。
数字の論理では先生の言ってることは間違っていない。でも、それ以上の心理的効果を狙ってきたんじゃないかな。恐ろしい相手ですよ。
(130)2006/04/23 00:20:38
酒場の主人 フレディ
メイさん>>102の議題回答です。

■1.占いはレベッカ独断or決定
 レベッカの独断での占い(占い先投票付き)がよいかと思います。

■2.監禁手順。
1でも2でもないです。
3・ヴィン(orベン)>残った方 >レベッカ視点の人狼が見つかってなければニーナ、見つかっていればレベッカorニーナ>レベッカとニーナで残ったほうorレベッカ視点の人狼
がよろしいかと。

■3.狼組み合わせと考察などなど。
考察は既に出してます。
★ニーナさん人狼の場合の考察>>67>>74
(ニーナとレベッカに対する考察+占い師内訳「ヴィン真、ベン狂、レベッカ狼」)
★ニーナさん人間の場合の考察>>74
(占い師内訳「レベッカ真、ヴィン人狼、ベン狂」)
★レベッカ真の場合の灰考察>>122>>123

これらの考察より人狼:ステラ・レベッカ・ニーナ寄りに考えてます。
(131)2006/04/23 00:23:16
お嬢様 ヘンリエッタ
----------ここまで読んだ-------------

ニーナにレベッカが白、ベンジャミンヴィンセントが黒出ししたのね。んで監禁手順の話とかしてたっぽいわね。
議題も新しく出ているみたいだし、倒れないうちに考えるわ。もう眠くて眠くてこのままぽっくり逝きそうよorz
(132)2006/04/23 00:26:56
酒場の主人 フレディ
議題回答続き。

■4.全員の考察が出たところで突っ走ってもいいですが、ハァハァしながら時間を過ごしてもいいです。
突っ走るならば
・レベッカさんが灰を占う順が彼女の中で決まること
・レベッカさん視点での人狼が見つかった時点で全員が考察できるタイミングを作ること
が必要ですね。

ちなみに明日は朝から出かけるため、昼は来れなさそうです。

‥‥‥

今日ベンジャミンさん監禁になったらワタシが実に拉致られそうな予感。

■5.灰の中で白決め撃ち出来る人はいるか
ナサニエロ殿あたりは白いかなぁと思ってます。
実のところニーナが変態人狼かなと思ってますので、灰は白寄りです。灰考察(>>122>>123)参照。
(133)2006/04/23 00:30:55
酒場の主人 フレディは、交易商 ベンジャミンさん飴玉ありがとうございます。うーんシャンパン味。
2006/04/23 00:32:28
酒場の主人 フレディは、お嬢様 ヘンリエッタちゃんこんばんは、お疲れ様ですよ。
2006/04/23 00:33:17
酒場の主人 フレディ
>>130(ニーナ)
「それ以上の心理的効果」についてはワタシも>>77で考えましたね。
これについてはフレディ>>81の疑問もあるのですが、デメリットを上回るメリットがどこらへんといったところを考えてみていただけると助かります。

お風呂行ってからまた来ます。ニーナさんの考察を聞きたいですし。
ヘンリエッタちゃんはお風呂を覗くぐらいなら一緒にお風呂入りましょう(ぇ
(134)2006/04/23 00:40:12
酒場の主人 フレディは、アヒルのおもちゃを持って*風呂に向かった*
2006/04/23 00:42:07
酒場の主人 フレディは、‥‥‥変なおもちゃじゃないですからね!
2006/04/23 00:43:11
見習い看護婦 ニーナ
【灰について】
ドリスさん:
結果から言えば、ほぼ100%狼じゃないでしょうね。せんせーの監禁提案を見ても、わざわざ詰む提案をする筈がないでしょう。

フレディさん:
>>4:181
よくある疑問として、「質問型はそれで目くらまししてる」というのがありますが、まあ大体は言い掛かりですね。もちろんフレディさんなら狼でも同じスタイルで手強いこととは思いますが。
ただ、皆さんも多分同じ感想だろうと思いますが、「村視点」これは今細かく挙げられませんが、質問型であっても狼とはそこが違ってくると感じます。ぶっちゃけ狼ならもっとスマートに「誘導」すると思いますね。フレディさんのは、昨日も書いたように祈伏ですよ?ゴツすぎます(笑)

私を狼だと考える方は、当然ステラさんについては仲間切りした、という解釈でいいわけですよね。私はそのメリットを思いつかないから、いや厳密に言うとメリットよりデメリットの方が大きいと思うから、この点でもフレディさんを疑えません。
(135)2006/04/23 00:47:23
村長の娘 シャーロットは、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。
2006/04/23 00:49:32
雑貨屋 レベッカ
ただいまー。いま帰ったよ。
とりあえずログ読む前に、ごはん食べてくるわ。
(136)2006/04/23 00:51:05
見習い看護婦 ニーナ
>>134
それはもう明白じゃないですか。多少の疑問は抱きながらですが、殆どの方が私=狼と見ていますね。
これがベンジャミンさん1人の黒出しだったらどうですか?
当然のようにベンジャミンさんを監禁して、私はかなりニュートラルな印象で、次のパンダ待ちだったと思いますよ。
(137)2006/04/23 00:51:31
交易商 ベンジャミン
>>109
ってことで改めて読んでたが議事録分厚い…
「人狼と疑える様な言動が無い事」が「人狼ではありえない事」かな。
出た結論結局こんなだし…orz
(138)2006/04/23 00:57:00
お嬢様 ヘンリエッタは、お風呂お風呂ー。考察中だけどお風呂ー♪
2006/04/23 00:59:39
交易商 ベンジャミン
寝てしまう前に…
決定がどうなるか分からんが、とりあえず俺は
●レベッカ
▼ニーナ
でコミットオンにしてる。

んで、眠気MAXなんでもう少ししたら寝ようと思いますorz
(139)2006/04/23 01:02:44
見習い看護婦 ニーナ
>>138の続き
つまり狼のデメリットは、パンダの数が減ることですよね。
いいですか。「数が多いから狼有利」じゃないんです。確実にSGにできる相手を作れるなら、「数は少なくても勝算は高い」んですよ。
(140)2006/04/23 01:03:15
村長の娘 シャーロット
ベンジャミンは出来れば投票は私に委任して頂きたく……。
(141)2006/04/23 01:05:15
交易商 ベンジャミンは、村長の娘 シャーロット>>141了解〜。変更しました。
2006/04/23 01:09:52
村長の娘 シャーロット
うー……ん。ネリー来ませんね。
もう少し待ちますが、余りにも遅いようだったら順延あるかもしれません。

ご迷惑お掛けしますがご了承下さい。
(142)2006/04/23 01:22:32
見習い看護婦 ニーナ
エッタちゃん:
>>4:182
昨日の時点で、「白いと思うけどフレディさんとは差がある」と書きました。その印象自体は、その後エッタちゃんがあまり発言できなかったこともあって、そのまま変わりません。ただし、ドリスさんが「まず白」、後の2人との比較でも、それほど白い位置にいるわけではないなと、相対的に黒っぽくなっています。というか、むしろ後述の2人が白くなったせいもありますね。

まあ、それも仕様だという説もないわけではないのですが(失礼)、占監禁希望などの状況的なものを見ても、言われるほど白いだろうか?と感じます。繰り返しますが「発言量」は参考にはしても直接の判断材料ではありません。
多分、私が狼だと考える方は、「これこそSGを作る行為だ」と見るのかも知れませんが、私は少なくとも材料を(全てではないですが)並べた段階で、あえて「決め打ち」発言に異議を唱える程度には怪んでいます。
(143)2006/04/23 01:24:41
交易商 ベンジャミンは、そろそろ寝ます〜。
2006/04/23 01:25:21
交易商 ベンジャミンは、いつもの様にフレディの部屋へ消えていった。
2006/04/23 01:26:46
雑貨屋 レベッカ
まあ、なんというか正直疲れきっていてログを読む気がまだ置きてきません。
もうちょっと休憩してからにしますわ。はう〜。
(144)2006/04/23 01:27:12
村長の娘 シャーロット
>>143
ニーナの「直接の判断材料」って何?
(145)2006/04/23 01:32:06
お嬢様 ヘンリエッタ
昨日の私への考察のお返事をほんとなら先に言うべきなんだけど、とても頭が回らないので、先に出しやすいところの議題回答から。

■1.レベッカの独断で、投票先で宣言。
■2.
ヴィンorベン>残った方>レベッカ>ニナor占い次第の灰

ヴィンorベン>残った方>ニーナ>レベッカorレベの黒

最初に思いついたのは上の順番だったけど、議事録読んでいて下の順番でも大丈夫なんだな、むしろレベッカの黒がはっきりするから、最終日に白ニナ灰灰よりもレベ白白レベの黒の方が構図がはっきりしてていいかなーと。ヴィンベン監禁してる間にレベの黒が見つかれば、先にレベ監禁でもいいと思うけど。手数的に間違ってないなら(手数が上手く計算できてないのごめんね)。
(146)2006/04/23 01:35:52
見習い看護婦 ニーナ
ネリーちゃん:
今朝の本決定後、私占いに異議を唱えて食い下がってくれていたのが、ものすごく印象に残っています。肝腎の私自身がそれほどの危機感もなく(狂人の黒出しくらいは想定していましたけど)、のほほんとしていて、申し訳ないやら……まだ、来てくれていませんけど、何だか合わす顔がないなあorz

ぶっちゃけ、この段階に来て、同じ灰で占いに挙がった私を擁護して食い下がる狼なんているの?と思います。
自分に関することなので冷静に見ていないかも知れませんが、私の中では現在最白です。
(147)2006/04/23 01:36:58
お嬢様 ヘンリエッタ
■3.はちょっとうまく纏まらないので後で。

■4.皆の都合(特にレベッカ)に合わせるけれど、23日いっぱいはなかなか顔を出せないのでいつもの時間じゃなくコミットコミットで進むなら迷惑かけちゃうと思うわ。時間帯にもよるけれど。

■5.
うーーーーーーん。
決め打ち出来る人はいない。決め打って違ったらどうしようと思っちゃうから、私決め打ち出来ない人間なので。
でも決め打ちではないけれど、何か散々色々言われて悔しいから認めたくないけど、ナサニエルは人間でしょうね。昨日の発言見てるとね・・・あれは人間じゃないと出来ないわ。
(148)2006/04/23 01:37:42
お嬢様 ヘンリエッタ
で、昨日私に来てた印象とか、■3とかだけど、限界までは考えてみるけど正直きついのでもしかしたらぎりぎりになるかもしれない。
(149)2006/04/23 01:39:03
見習い看護婦 ニーナ
ナサニエルさん:
何というか……監禁の勘違いのところでコケてしまいました(笑)
一連の行動が、全て水際作戦の演技だったら、もう降参してもいいや、みたいな(良くないですね、はい)。
ラストスパート型だと自ら言い、その通りどんどん濃くなってきているのは事実。そのスタイル自体は昨日も書いたように私自身は納得していませんが、祈伏しようとも思いません。

何となく「うっかり白」認定みたいな負の思考で申し訳ないのですが、それこそ「狼とはとても思えない」人です。
(150)2006/04/23 01:49:17
酒場の主人 フレディ
風呂で寝落ちして沈みかけてました‥。

>>135(ニーナ)
ええとゴツすぎで申し訳なく。
それぞれの考えがあるのはわかるのですが、主張しないで後で後悔するのは嫌なのですよ。

>>137>>138(ニーナ)
ニーナ人間なら確かに人狼側にうまく乗せられているってことになるんですよね‥もう少し考えてみます。
(151)2006/04/23 01:55:35
酒場の主人 フレディ
>>142(シャーロットさん)
明日はワタシは9時以降は鳩で見るのが辛くなりますので、朝に決定が出てなかったらシャーロットさんに委任させていただきますね。

あとワタシの占い希望としてはレベッカさん:●エッタちゃん、他:●レベッカさん。
監禁についてはベンジャミンさんを監禁のほうが、レベッカさん真の場合を考えるとヴィンセント先生から情報が得られますかね。
ベンジャミンさんを狂人と見て放置プレイという手もありますが。
(152)2006/04/23 02:05:52
酒場の主人 フレディ
>>144(レベッカさん)
レベッカさんが真ならここが山場ですので、ホントがんばってください。

[‥はレベッカにエスプレッソを差し出した]
(153)2006/04/23 02:08:49
お嬢様 ヘンリエッタ
占い師考察しているのだけど真狂狼という文字が頭の中でぐるぐる躍り始めてわけわかめんたいこなので、さっさと寝て、明日もうちょっとちゃんとした頭で考えます。
昨日今日と私に対して考察してくれてる部分にも返せてないけど、そっちもわかめな頭じゃ無理なのでごめん。寝るわ。
(154)2006/04/23 02:09:02
村長の娘 シャーロット
ニーナの返答がなくてしょぼーん。

>>152
申し訳ないですけどそれでお願いします。
(155)2006/04/23 02:09:03
お嬢様 ヘンリエッタは、レベッカのベッドに*潜り込んだ*
2006/04/23 02:09:33
酒場の主人 フレディ
うーん、明日は早いのにこんな時間。
部屋で議事録読みますかね‥‥読みつつそのまま休ませていただきます。
(というか議事録読んでる途中でまず寝落ちます)

‥ベンジャミンさんはワタシの部屋にいらっしゃるんでしょうねぇきっと。
ベンジャミンさん‥明日は監禁部屋に行かれるかもしれませんし‥。


はっ! べ、別にベンジャミンさんがいなくなると寂しくなるだなんて思ってないんだからっ!
(156)2006/04/23 02:15:33
見習い看護婦 ニーナ
>>127フレディさん
せっかく説明していただいたので、項目を使わせてもらいますね。だいぶ意識が遠のいてきたので、新しく考える根性がなくて。

「自分が人狼だったらこんなことしねーよ」篇

・これはイメージの問題でしょうが、「いきなり仲間売らねーよ」というか、もう少し売らなくても何とか出来る手を考えるかな。もっと有効な手はある筈です。私は自分が拙速タイプとは認識していませんね。

・拉致はどうでしょうね。個人的には実に堅実な印象です。何と言うか組み立てのようなものは感じますね。私だったら、時には「GJ狙い」しそうですけどね。
(157)2006/04/23 02:16:51
見習い看護婦 ニーナ
(続き)
>人狼は自分を疑う可能性がある人を拉致したり
自分でもあきれていましたが、確か2、3日目とも、私は占監禁に1票も入っていなかったのでは? どうも、「票が入らないから怪しい」みたいなことをよく言われて往生するんですが、ソフィーちゃん、セシーちゃん、トビー君・・・私を疑ってましたか?セシーちゃんが「もっと発言できる人」と書いていたと思いますけど。

>SGを作って自分の代わりに監禁
そもそも自分がいきなり監禁されるタイプとは思っていませんから。
SGですか・・・。灰考察して、黒要素を挙げれば全てSG作りと解釈されるんでしょうか? これは他人がどう見るかしかないでしょうね。
(158)2006/04/23 02:17:47
酒場の主人 フレディ
>>155(シャーロットさん)
シャーロットさん>>145の質問ですね。んー、確かにニーナから回答ないですね。
[‥はしょぼーんとしているシャーロットの頭をなでなでした]

シャーロットさんにも熱いエスプレッソを淹れておきましょう。
(159)2006/04/23 02:18:10
見習い看護婦 ニーナ
え?>>155しょぼーんて?
(160)2006/04/23 02:20:27
村長の娘 シャーロット
>>160
がーん。全然見られてない……。

|λ.....鬱ナンデツッテキマース
(161)2006/04/23 02:22:16
村長の娘 シャーロットは、酒場の主人 フレディにサンクスですorz
2006/04/23 02:23:58
見習い看護婦 ニーナ
あ、>>145か。書き物してる間にページが切り替わてて。

直接の判断材料=「沢山しゃべる→狼ではない」というような話。昨日の蒸し返しでごめんなさい。
(162)2006/04/23 02:24:07
見習い看護婦 ニーナ
それから明日ですが、更新時刻は褌です。(何日目かに「23日は微妙」と書きました)
できればアンカー替わってください>どなたか
(163)2006/04/23 02:27:07
村長の娘 シャーロット
>>162
あーえーと。言葉足らずでごめん。
それが直接の判断材料じゃないなら何を直接の判断材料にするのかって話しね。
(164)2006/04/23 02:27:20
村長の娘 シャーロット
>>163
アンカーは私出来るので大丈夫。
ただ、現状だと順延の可能性もあるから心に留めておいて。

(ネリーが来ないよorz)
(165)2006/04/23 02:31:32
見習い看護婦 ニーナ
>>164
それは内容でしょう。別にエッタちゃんの発言に内容がないようなどとは、一言も言ってません。むしろ濃いし参考になります。
だけど、昨日ロッテちゃんが「こんなに喋る狼はいない」と決めつけたのには、賛成できないの。
(166)2006/04/23 02:31:35
村長の娘 シャーロット
>>166
私が決め打った理由はそれだけじゃないぞ、言っておくけど。
(167)2006/04/23 02:34:02
見習い看護婦 ニーナ
>>167
うん、だから「発言量」については、と言ってるのよ。
(168)2006/04/23 02:35:52
見習いメイド ネリー
ごめん寝てた(・ω・;)(;・ω・)
(169)2006/04/23 02:39:15
酒場の主人 フレディ
うーん、部屋に戻ろうと思ったのですが、ニーナも頑張られているので。

ワタシも眠さで頭が回ってませんので回答の論点がずれてたらすみません。

>>157(ニーナ)
まぁこれらの項目はぱっと思ったところを例にあげただけですから。固定項目に拘らずにお願いいたします。

何点か質問させていただきますが、ニーナの声もかすれ気味のようなので後ででかまいません。
(すみません、ワタシの飴玉はもう使っちゃいました)

>>1572項目。「GJ狙い」の意味を説明願います。

>>1581項目。うーん、「疑っていた」とかじゃないんですけどね。
ソフィーさん、セシリアさんあたりは鋭い考察されていましたし、人狼にとって邪魔であった可能性大です。
それが占い先になって、結果拉致られてといった人狼にとっての美味しい流れが気になってます。

>>1582項目。これについては説明しづらいのですが、人狼としての黒要素を探すだけじゃなくて、人間としての白要素を探しているかってところですね。
(170)2006/04/23 02:39:57
酒場の主人 フレディは、見習いメイド ネリーさんこんばんは。ニーナにきゅうりをあげてください。
2006/04/23 02:40:55
見習いメイド ネリーは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/04/23 02:41:05
見習い看護婦 ニーナ
さて、お風呂に入ります。
ってか、もうこんな時間。
ロッテちゃん、フレディさん、ご苦労様。

多分このまま*落ちます*
(171)2006/04/23 02:41:08
見習いメイド ネリー
トビー襲撃のニーナさん黒黒白判定ですか…
(172)2006/04/23 02:42:20
酒場の主人 フレディ
>ニーナ
ワタシの質問への回答は今日は結構です。
(ワタシの回答も的を得てない可能性大ですし)

シャーロットさんへの回答を優先させてください。
(173)2006/04/23 02:42:24
酒場の主人 フレディは、見習い看護婦 ニーナさんお風呂了解‥お疲れ様です。これを貸しましょう。
2006/04/23 02:43:07
酒場の主人 フレディは、見習い看護婦 ニーナにあひるのおもちゃ(普通のおもちゃですよ!)を渡した。
2006/04/23 02:43:54
酒場の主人 フレディは、見習いメイド ネリーさんと入れ違いで申し訳ないですが、ワタシも休みます。
2006/04/23 02:44:53
見習い看護婦 ニーナ
あ、飴ありがと>ネリーちゃん

>>170
簡単なものだけ。
「GJ狙い」=中バレしてると思うので、比喩でこう書いただけです。もう少しは冒険的な拉致をするんじゃないの、ってこと。

ごめんなさい、*明日も仕事なので*
(174)2006/04/23 02:45:44
酒場の主人 フレディは、‥少し迷いながらも自分の部屋へと*戻っていった*
2006/04/23 02:46:19
村長の娘 シャーロット
あー、これも明日でいいけどニーナはレベッカの真要素を探しておいて欲しいかな……。

と言うのもレベッカ自身が意見少ないので……。
申し訳ないけどよろしくです。
(175)2006/04/23 02:49:45
酒場の主人 フレディ
‥と、

>>174(ニーナ)
いわゆる灰から能力者拉致を狙ってってことですね。
回答ありがとうございます。
明日もお仕事なところで遅くまでありがとうございます‥よい夢を。

ワタシも改めて*おやすみなさい*
(176)2006/04/23 02:50:10
村長の娘 シャーロット
もう1点。
ニーナは【レベッカに占わせたい相手】も挙げておいてね。
その通りに占うかどうかは本決定で決めるけど。

>>176
そうなんだよねー。
今まで言わなかったけど、この観点から考えるとニーナ・フレディ・エッタ辺りが狼とは思いにくい。
さっさと占い師襲撃すれば占い機能停止になるし。
GJ出されても十分勝機はあるでしょ、次で襲撃成功させればいいんだし。

まさか「隠れる場所は1つあれば十分よハァハァ」だとか「ああん、パンダ最高だわはふん」なんて事……ないよねえ?
(177)2006/04/23 02:57:44
お嬢様 ヘンリエッタは、ごろごろ転がってきた。
2006/04/23 03:05:38
お嬢様 ヘンリエッタ
昨日私について発言していた人達へのお返事考えてきたー。
文章おかしかったらごめんね。通じないところあったらつっこんでね。ハァハァ

ニーナ>>4:182

えーと、特に反論するようなことがないわ。
性格も読まれていると思うし(実際その通りだと思っているので自分でも)。

メイ>>4:206

うん、何だか全然わからないw
多弁をフレディと私だと認識していて、フレディはないと思うから私。うん。
それで実際に私個人として疑わしいところは結局どこだったのかしら?
オードリーが言ったから、といっても、そもそもオードリーが拉致されたわけじゃないのだから、そこまで参考になるのかしら。あとその発言って>>3:354オードリーの「残るとしたら多弁形か中庸形だと思うわ」って発言よね。昨日の時点の灰なら、ドリス・ナサニエル以外の4人が当てはまる条件よね。そこから私を抽出したのがどうしてだったのか聞きたいわ。
(178)2006/04/23 03:07:52
お嬢様 ヘンリエッタ
ネリー>>4:229>>4:230>>4:232

「占い希望には仲間ギリは無いと考えていて、吊り票には仲間ギリもあると考えている」
そういうわけじゃないのだけど・・・ステラが初回監禁だったことって、手数としては確かに楽になったのだけど、ステラの発言が少なすぎたこともあって、灰狼同士の繋がりを見る手がかりが殆どないのよね。ステラ自身の占い監禁希望って出てなかったから。1日目にドリスがステラ占いだしているけど、初日のパッションみたいな勢いで出していたからあまり注視しなかった。2日目はステラへの占い票はなくて、監禁票のみ。となると参考に出来そうなのが監禁票だった、というだけ。
フレディ・ネリーから占い希望考えたけど、勿論ドリスを全く考えなかったわけじゃないわ。というかその3人からドリスを外して考えた理由は>>4:71の「あまり占い・監禁希望に挙がっていなかった人がちょっと疑わしい(→危険域にいないように私が感じていた人が疑わしい)」。(続
(179)2006/04/23 03:08:55
お嬢様 ヘンリエッタ
続き)
ドリスが占い・監禁から遠いところにいたとは感じていなかったし、それならフレディやネリーの方が遠い位置にいたと思う。3人ともぽろぽろ希望に挙がっていたくらいで客観的にはそんなに変わりなかったのだろうけど、私はそう感じていたっていう。
あの時点で、2日目ステラに監禁票を入れていたニーナを疑いから外してフレディを外さなかったのは、2日目の段階なら「寡黙だから」の一言で監禁希望理由が言えてしまうからよ。希望出す時の理由ってそんなに参考にならないかしら?
あと、初日のステラへの印象ってどこのことかしら。初日にステラについて私が発言した部分、見つからないのだけど(汗)
(180)2006/04/23 03:09:22
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、なんか自分でもツッコミどころいっぱいある気がしてならないわ(汗

自己ツッコミしながらハァハァ寝ます。今度こそ*お休みー*
(181)2006/04/23 03:10:51
お嬢様 ヘンリエッタは、っておじさま喉嗄れかけなのね。愛の巣に乱入。
2006/04/23 03:11:29
お嬢様 ヘンリエッタは、酒場の主人 フレディに話の続きを促した。
2006/04/23 03:12:07
医師 ヴィンセントは、変な時間に起きたよー。
2006/04/23 03:17:38
医師 ヴィンセント
そして気になるのでログを読む。
ログを読んだら書き込みしたくなる。

あーくじゅーんかーん。

でも書く。

【レベッカの謎】 
レベッカが真占い師だとすると一番の謎が「なんで襲われないの?」

レベッカは護衛されてる可能性低かったと思う。GJ怖くないはずなんだよね。
レベッカ拉致すれば残りの占い師ローラーになるだろうけど、詰みそうな現状よりましでしょ。
(現状だってローラーになってるんだし)

レベッカ真占だと、ここが不思議。
(182)2006/04/23 03:41:36
医師 ヴィンセント
【ニーナにつっこみ】
ニーナの考察は考察じゃないんだよねー。これじゃ感想です。
具体的に誰かの発言を見て、この発言が怪しい、とかこの発言がありえない、というような発言が全然ない。
いくつか発言を取り上げたりしてるのもあるけど、白っぽいとか、安心できないとか、印象以上のものはほとんどない。
わりと時間かけて考察してるぽいのに、違和感。

ニーナはやればできる子のような気がするのに、すごく違和感。

他にも読み返してみると、ニーナはわりと喋ってる子かと思ってたんだけど、読み返してみたら内容がびっくりするほど薄い。
推理してるのではなく、推理してるふりをしてるだけ。

つっこまれたり、敵をつくったりしたくないのかな。
(183)2006/04/23 03:43:35
村長の娘 シャーロット
>>182
まさか襲撃にネタを絡めてたとk……げふんげふん。
(184)2006/04/23 03:43:39
医師 ヴィンセント
【ニーナの2日目の▼ステラについて】
2日目のニーナの▼ステラ。これをもとに、ニーナが白いという風な意見も出てたけど。

エッタの表に惑わされて2票目かと思ってたんだけど、実際のログでは、ニーナがステラに投票したのは一票目だった。

また寡黙を理由にステラを挙げつつ、寡黙監禁は好まないとかフォローも同時に入れてる。
ニーナが監禁希望を出した時点では、ステラよりもっと寡黙なオードリー、トビー、シャーロットというような寡黙がいたので、仲間切りをしても実際にステラが吊られるとは思ってなかったと思う。
実際にステラに票が集まるのは想定外だったのだろう。(>>2:111 >>2:113)
(185)2006/04/23 03:44:15
医師 ヴィンセント
まぁ、実際は狼はGJを怖れて占い師を襲えなかったんだろうと思うよ。
それぐらい真占い師が信頼を得てたってことだね。私のことだが。

>>157 >>158
襲撃の趣味については、狼は一人で襲撃を決める訳じゃない。
ニーナと相方(たぶんレベッカ)で決める訳だから、どういう趣味になるかわかんないね。
私だったらそんな拉致はしない、とか言われてもどうにも。

ソフィー、セシリア、トビーと吊られて、ニーナは自分はその人に別に疑われてないから、襲わないって言ってる。

うん、ソフィーもセシリアもトビーもニーナは疑ってなかった。でもレベッカは疑ってたね。
レベッカ狼推理してるのでそれ前提で話すけど、
ソフィーはいきなり●レベッカ▼ステラの強者。セシリアも、レベッカ狼って断言してた。トビーは微妙だけど、彼は能力者で狙われたので、違う理由だと思う。

というわけで、拉致された人がニーナを疑ってなかったからって、ニーナが人狼でないという理由にはならないよ。

僕が狼だったら自分を信用してそうなセシリアは残して、どう動くか読みにくいメイとかを喰っちゃうと思う。
(186)2006/04/23 03:55:49
医師 ヴィンセントは、シャロに委任、レベッカ占にしたよ。コミットは未。おやすみ
2006/04/23 03:56:21
村長の娘 シャーロット
一応【仮決定】出しておくね。
▼ベンジャミン
(仕事終わってる&これ以上情報引き出すのが難しそう)
●レベッカ→自由占い・占い先投票【変更の可能性アリ!】
●ヴィンセント→レベッカ
レベッカは占い先が動く可能性あるので、
【次に来れる時間を発言に残しておいて下さい】

◆質問
ヴィンセントはニーナとレベッカを狼とした時にこの後どういう動きをすると思う?
(返答は余裕あったらでいいです。今日は無理かな……)
(187)2006/04/23 04:12:47
見習いメイド ネリー
今日の占い判定について
レベッカ白→ベンジャミン黒→ヴィンセント黒の流れ。
レベッカ狼、ベンジャミン狂人、ヴィンセント真の場合。
ニーナさん狼と仮定してレベッカさんが白出しで仲間を庇うでしょ、それを見て狂人のベンジャミンが黒出しか…
う〜ん、ベンジャミンさんは狂人としてレベッカさんを真に見たんでしょうか?
村の流れはヴィンセント真だからヴィンセント真を考えているなら白出しの方が無難だったような…
ベンジャミンさん狂だとレベッカさんが真だと思っていた、ニーナさんは絶対狼じゃないと思っていたじゃないと黒出すもんなのかな…

レベッカ狂、ベンジャミン狼、ヴィンセント真
ニーナさん狼で狂人のレベッカは白出し、ここでベンジャミンさんが仲間に黒出す意味は無いよね…
狂人と見られても吊り回避は出来無さそうだしニーナさんを吊らない様にして最後の信用勝負?
これは無さそうかな…
(188)2006/04/23 04:42:22
見習いメイド ネリー
レベッカ真、ベンジャミン狂、ヴィンセント狼
この場合だとニーナさん人間で狂人が黒出し、それで狼のヴィンセントが被せる…
>>77>>78がメリット、デメリットでしょ〜
けどこれもヴィンセントは白出しておくほうが良いと思うけどな…

レベッカ真、ベンジャミン狼、ヴィンセント狂
ニーナさん人間で狼が先に黒判定。
狂人なら黒判定には乗らないよね…
それに狼もこれなら狂に黒出し期待すると思うけどな…

レベッカ狼、ベンジャミン真、ヴィンセント狂
ニーナさん狼でレベッカ白判定でベンジャミン黒判定でやっぱり最後の狂人のヴィンセントが黒判定にのる意味無いよね…
(189)2006/04/23 04:42:39
見習いメイド ネリー
レベッカ狂、ベンジャミン真、ヴィンセント狼
ニーナさん狼で狂人が白判定、ベンジャミンが黒出しで狼のヴィンセントが仲間に黒だしする理由が無いよね…
ヴィンセントなら信用取ってるんだし白出して議論すれば良いんだし…

なんかどれもしっくり来ないけど今日の判定だけで考えるとやっぱりレベッカ狼、ベンジャミン狂、ヴィンセント真かな…
ベンジャミンさんの中田氏もとい黒だしが結構謎だとは思いますけど…
(190)2006/04/23 04:42:58
見習いメイド ネリー
>>180 ヘンリエッタ
返事貰ってわかりました〜
ステラさん関連は2日目でした…orz
発言してるように思ったけど思い出せないって奴の事です。
(191)2006/04/23 04:47:48
見習いメイド ネリー
>>185 ヴィンセント
一応>>2:82のメイが1票目だと思います。
ニーナさんは>>2:111の2票目ですね。

それに確かにその後の発言でフォローもしてますね…
(192)2006/04/23 04:55:49
見習いメイド ネリー
■4.明日は定期的に覗けるのでどう進んでも付いていけると思いますのでお任せします〜
■5.
みんなも言ってますけどナサニエルはどうにもラストウルフには…
(193)2006/04/23 05:10:14
見習いメイド ネリー
>>187
【仮決定了解しました】

占い先もレベッカさんの自由占いで良いと思います。
(194)2006/04/23 05:12:07
見習いメイド ネリーは、眠いので再び*寝ます*
2006/04/23 05:13:14
雑貨屋 レベッカ
おはよー

寝落ちしちゃった・・・orz
(195)2006/04/23 06:16:12
雑貨屋 レベッカ
ログ読んできます・・・


λ トボトボ ...........
(196)2006/04/23 06:19:18
雑貨屋 レベッカ
仮決定了解よ。
セット、コミット共にしたわ。
申し訳ないけど忙しくて午前中参加不可能。やる気の問題とかじゃなくて、どうがんばっても無理なので。いまのとこ本決定を確認できない可能性が高いです。戻るのは夕方か夜になるかも。
(197)2006/04/23 08:35:29
酒場の主人 フレディ
おはようございます。ねむねむです‥。

シャーロットさん【仮決定了解】です。
ワタシの投票はシャーロットさんに委任にしてコミットしておきますね。
(198)2006/04/23 08:39:38
酒場の主人 フレディは、雑貨屋 レベッカさんおはようございます。
2006/04/23 08:40:54
酒場の主人 フレディ
時間ないけどさらっとのみ。
しかし今日はヴィンセント先生めちゃくちゃ喋ってますねw

>>177(シャーロットさん)
白確定狙いの襲撃についてはニーナのタイプを考えるとありえると思ってます。ただ、ヴィンセント先生についても「初回拉致は白確拉致が安定」と言ったいた(4日目でしたかね)のでこの要素からはどちらもありうるというのが結論ですね。
(199)2006/04/23 08:55:59
酒場の主人 フレディ
それでは出掛けてきます。
夜には戻りますが‥監禁部屋に拉致られてそうな‥。

*それでは*
(200)2006/04/23 09:02:08
学生 メイ
おっはよーん。
喉の都合上軽くだけ返答。
>せんせ
ようやく理解。理解したつもりだったの、ごめーん。
でもどうせ選ぶならフレディさんの案かな。監禁順ね★

>ヘンリエッタ
昨日に限ってはレベッカステラで見ると必死にがんばる多弁の中ならエッタかな、っていう印象。「狼なら残しても監禁できるなんて思わないで」って感じの発言見て白に印象戻ってる。それほどエッタ黒に見てるわけじゃないので気になってたならごめんね。

【仮決定了解】
(201)2006/04/23 09:45:12
学生 メイ
>>186
ほめ言葉として受け取るよ★
(自分でも考えがまとまらないタイプだって自覚あるし)

とりあえず灰印象。特に白めに見てる人だね。ナサニエル、生き地獄にした甲斐はあると思うぐらい白に見えたよ。演技だとしても立派だと思う「自分監禁だと思ってた」これはLWから出ない言葉だと思うの。ネリーちゃん、全体的に灰への迷い、白さを見つける点。そしてヴィン&ベンが真なら白だし、偽なら二人から希望が続いて出てることからやはりLW位置には見えないね。
(202)2006/04/23 09:49:31
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