医師 ヴィンセント >>37 狼側にとっては、それが変人であろうと変獣であろうと、「白黒黒」の組み合わせの判定が出ること自体が狼不利なんだよね。詰みに一歩近づく訳だから。 レベッカ狂人でベンジャミン狼だったら、私が狼判定出すのわかってるんだから、黒判定を出すのは悪手。 | |
(40)2006/04/22 16:38:44 |
雑貨屋 レベッカ >>49 ちがった。わおーんじゃなくてPPとかいうランダム戦だったわw | |
(51)2006/04/22 19:23:16 |
酒場の主人 フレディ レベッカさんこんばんはですよ。 >>49(レベッカさん) そうですね、先にベンジャミンさん・ヴィンセント先生を吊っていくのがレベッカさん真の場合を考えると安全ですね。 その間にレベッカさんが占えるのは2回。 レベッカさん視点の灰がネリー、フレディ、ナサニエロ、ヘンリエッタですか。 誰を占うのが判断材料になるか、考えてみますね。 | |
(52)2006/04/22 19:26:10 |
村長の娘 シャーロット >>56 ヴィンセント宛 それは考えてた。 | |
(58)2006/04/22 19:50:15 |
医師 ヴィンセント >>61 いや、それは推理以前の問題でしょ。 | |
(62)2006/04/22 20:03:37 |
村長の娘 シャーロット >>64 フツーに思いつかなかっただけな気がしなくもない……。 | |
(66)2006/04/22 20:34:14 |
酒場の主人 フレディ ちょっと発言見返してきましたよ。 ★まずはニーナさん人狼の場合から 騙り人狼がステルスに黒判定を出すかどうかを考えると、流石にこれはレベッカさん人狼以外はないと思ってます。つまりニーナさん・レベッカさん人狼。 で、ニーナとレベッカさんですが、昨日からうーん‥と思ってたのですが、プロ+1日目開始前に結構絡みまくっていた割に、始まってからはえらい絡みが少ないんですよね。 特にレベッカさんについてはヴィンセント先生とは会話している割にニーナさんとの会話はほぼなし。1日目か2日目あたりにちょこっとあったっきりですね。 ‥2人ともエロスケールのエロ度が高い位置ですから絡んでて楽しいでしょうに、お2人が人間であったならばそれをしていないのは非常に違和感。 | |
(67)2006/04/22 20:36:42 |
医師 ヴィンセント >>69 推理で間違えるのはいいけど、計算間違いとかは勘弁。 | |
(73)2006/04/22 20:51:21 |
酒場の主人 フレディ ワタシ>>67続き。 ニーナ人狼の場合、 黒判定が2つ揃ったことから占い師内訳は、 【ヴィンセント先生真、ベンジャミンさん狂人、レベッカさん人狼】 と思ってます。ヴィンセント先生が狂人ならば流石に白判定をしてくるでしょうとの予想。 さて、次。 ★ニーナさん人間の場合 こちらについては先に占い師内訳についてから考察させていただきます。 この場合、ヴィンセント先生・ベンジャミンさんが人狼or狂人。ヴィンセント先生が狂人ならばという考察についてはニーナ人狼の場合と同様です。 つまり、 【レベッカさん真、ヴィンセント先生人狼、ベンジャミンさん狂人】 ですね。 よって、ニーナ人間の場合の変態人狼さんがヴィンセント先生・ステラさんとあと1人の組み合わせで占い先を考えるのがよいかと。 ‥ってここまで考えたにも関わらず、 「レベッカさんが3回占えるからレベッカさん視点での人狼は見つかるんじゃん」というオチがついたことについてorz | |
(74)2006/04/22 20:54:15 |
医師 ヴィンセント >>74 私が狼で、ここで黒判定を出すメリットとデメリットを聞きたい。 | |
(75)2006/04/22 20:56:33 |
酒場の主人 フレディ >>75(ヴィンセント先生) 先生が人狼の場合、ここで駄目押しの黒判定を加えることによって、ニーナ人狼の印象を強くする。 つまりニーナ・レベッカラインとヴィンセント先生と誰かのライン、どちらを信じるかといった状況になった場合においてとても有利になるかと。 まぁこの場合GJ出たらまず詰みですけど、それを避けるための拉致先は多いですからね‥灰襲撃でも問題ないわけですから。 ということでレベッカさん真の場合も考えて、守護者は気合い入れていきましょう。 | |
(77)2006/04/22 21:08:01 |
医師 ヴィンセント 占い師を決め打たないパターンでの正解手順はこれかな。 現在:狼狼狂霊占村村村白結(レベ占ドリス狼の場合を除く) GJなかったら。 本日5日目 吊▼ニーナ 占●レベッカ→自由占い&占った相手に投票 ヴィンセント・ベンジャミンは対抗占い師を占う。 6日目 吊▼ベンジャミンorヴィンセント(orレベッカが黒見つけたらその人) 占●レベッカ→自由占い&占った相手に投票 7日目 吊▼ベンジャミンorヴィンセントの残ったほう 占●レベッカ自由占い 8日目(レベッカ狂人orレベッカ真ドリス狼なら終了してる) レベッカ視点での黒がここで確定する。 最終:白白+レベッカ+レベッカ視点の黒 吊▼レベッカorレベッカ視点の黒の信用勝負 レベッカが襲撃された場合でも基本的にこれでいけるはず。 | |
(79)2006/04/22 21:27:53 |
酒場の主人 フレディ >>79(ヴィンセント先生) その順番だとレベッカさん真で明日レベッカさんが拉致されたときにニーナさん監禁が無駄手になりますね。 対抗占いについてもレベッカさんがヴィンセント先生、ベンジャミンさんを占わないことには占い師の組み合わせ表は作れないのではないでしょうか? (これはワタシの勘違いだったら申し訳ありませんが) | |
(82)2006/04/22 21:46:27 |
医師 ヴィンセント >>92 占い師(黒出し済み)を吊っても危なくないよー。 でも、占い師(黒出し済み)の前に、ニーナを吊っても危なくないー。 ニーナとレベッカの置き換えは、レベッカが真の場合意味がある。(レベッカの占い回数が増える) そしてレベッカが偽の場合も意味がある(レベッカの占い結果が情報になる&レベッカは狼狂だがニーナは狼) だから、ニーナとレベッカなら、ニーナが先のほうがいいよ。 | |
(94)2006/04/22 22:55:33 |
医師 ヴィンセント >>95 いや、だからニーナを先に吊ってもレベッカを残せばランダムにならないよねー、っていう話をしてるとこでしょ!wwww | |
(97)2006/04/22 23:02:40 |
村長の娘 シャーロット >>97 ごめん、色々間違えた!w | |
(99)2006/04/22 23:06:06 |
交易商 ベンジャミン 何を言うかって言われても、大概の事は言われ尽くした感じだな。 レベッカがほぼ狼だろうが、まぁドッチが狼でも詰んでると思うな。多分先生の>>64の計算で大丈夫なはず→占ローラー。 って、ホントに喋ることが無いな。先生が黒出しする意図が分からんし。 | |
(103)2006/04/22 23:14:22 |
医師 ヴィンセント メイtnx。 >>101 もし、今日ニーナを吊って、レベッカが拉致されたら。 ▼ベン&▼私でいいんじゃない。 最終灰4の信用勝負になる。 でも、これは、ニーナを先に吊ろうがあとに吊ろうが一緒。 ------------------ ■1.レベッカの自由占い。レベッカが誰を占うか見たい&GJの可能性を高めるため。 ■2.ニーナ→ベン&私 理由はすでに述べた。 ■3.ステラ・ニーナ+たぶんレベッカ ■4.任すよー | |
(106)2006/04/22 23:18:08 |
酒場の主人 フレディ >>103(ベンジャミンさん) ベンジャミンさん視点から ★ヘンリエッタ、フレディ、ナサニエロ、ネリー、ドリス が人間であることがわかっているわけですから、 「ここらへんが人狼じゃありえない!」といった要素を挙げてみてください。 | |
(109)2006/04/22 23:22:57 |
交易商 ベンジャミン >>102 ■1.どうでもいい。俺はレベッカ占いにセットしてる。 ■2.ぶっちゃけ順番は適当で良いはず(3回で狼+狂を吊った事実が必要なだけ)なんで『俺・先生・ニーナ』の中から毎日選んだらいいかと(って言ったら一番喋ってない俺からになるんだろうが) ■3.ステラ・レベッカ・ニーナ ■4.作業的になるなら仕方ないかと。 | |
(110)2006/04/22 23:25:27 |
学生 メイ ってことで、まとめがコロコロ変わってごめん。でも今日のは多数決でも問題ないぐらいかも?だからいいよね…シャロちゃんごめんね。お願いしまーす。 ちなみに僕の考察。(白でも占い師じゃないので遺言にはならないヨ) 一応ヴィンせんせかベンさん真でニナちゃんLWではないか、って気持ちがあるよ。ただCO後暫くはレベッカさん真の可能性も考えてたから仕事済み占い師から監禁したいと思ってる。レベッカさんが誰に黒出すかは解らないけど、出した人次第じゃ迷いなく最後はニナちゃんに希望だしちゃうかもね。勿論占い師3人監禁で終わる可能性も少なからずあるわけで(ドリスちゃん狼時)。トビーが襲撃されてなくても黒は出てたと思うの。でも灰の3択にならなかっただけいいんじゃないかな、なんてね。そういう意味ではレベッカさんかベンさんが狂。ヴィンせんせは揃える理由がないので真か狼。 | |
(111)2006/04/22 23:26:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>112フレディさん 「自分はここが人狼じゃありえない」ですか。これはかなり難しいですね。自分で分かってるのはその事実のみ。これまでの行動を「人間に見せるように」やっていたのなら、割と挙げやすいんでしょうけど。 逆に聞きますけど、もし私が狼であれば、ステラさんを切り捨てた時点で、当然のようにもう1人の仲間(この場合はレベッカさんということかしら)ともラインを作る必要もないわけですね。自分1人が生き残ればいいわけですから。「人狼じゃありえない」行動以外すると思いますか? 灰については、当然ながら考えます。 | |
(120)2006/04/22 23:42:25 |
酒場の主人 フレディ 【レベッカさん真の場合の灰考察】 ★ドリス ※彼女が人狼の可能性も一応あるので。 ネタ満載で、人狼かどうかという点についてはもーわからんって感じですね。 今日のトビ−君襲撃から一応ありえなくもないのですが、この場合ベンジャミンさん、ヴィンセント先生が黒出しは自殺行為ですし、そもそもベンジャミンさん、ヴィンセント先生を監禁したら終わるので考察必要なし(ぉ ★ヘンリエッタ。 組み合わせとしては一番ありうると考えるものの、ヘンリエッタちゃんの凄まじい量の考察が人狼っぽく思えない。何処かで誰かが仰ってましたが命かけている感じです。ヘンリエッタちゃん人狼だったらあれだけ表で喋っていて裏で囁いている暇はなさげ。 (続きます) | |
(122)2006/04/22 23:50:07 |
酒場の主人 フレディ (レベッカさん真の場合の灰考察続き) ★ネリー ヴィンセント先生>>4:140でネリー占いに反論。でも実際のところはネリー希望だったり(先生>>4:114)。ここらへんを考えるとネリーさん人狼はなさそうに思えます。ベンジャミンさん人狼の場合は4日目監禁がナサニエロ殿濃厚だったことを考えると4日目▼ネリーが仲間売り的にありえそうかもですが。 ネリー自身の考察としてもSGを作っている感じではありませんね。 ★ナサニエロ 昨日の「監禁でもいい」的態度ががんばっている変態人狼さんには申し訳ない感じに白いですね。 序盤の気軽さとしてはヴィンセント先生と共通する部分がありますが、ナサニエロ殿人狼だったら、ヴィンセント先生も昨日はもっと気を抜いてそうです。 ★フレディ ワタシ自分が人間なのわかってますし。 もしレベッカさん真だとするならば 人狼:ヘンリエッタ>ネリー>ナサニエロ>ドリス>(超えられない壁)>フレディ:人間 といった感じです。 | |
(123)2006/04/22 23:51:15 |
交易商 ベンジャミン >>119理解してるけど伝え方が浮かばない… 村視点ではレベッカとニーナを入れ替えた方が堅実なんだよな。 レベッカが白を出せば確定する訳だし。 今灰が4だから、最高3回占えれば黒が確定するが、 レベッカを3回目に吊ったら、2回中に黒が出なければ 白+ニーナ+灰灰の勝負になる。 それよりかはレベッカを残して、 白白+レベッカ+レベッカに黒出しされた灰 で勝負した方が堅実。 って先生は言いたいはず。(計算合ってるよね? | |
(126)2006/04/22 23:57:38 |
酒場の主人 フレディ >>120(ニーナ) ん〜すみません。説明が悪かったです。 現在までの「人狼の行動」として見える部分(拉致とかですね)と、ニーナさん人狼とした場合に、「自分が人狼だったらこんなことしねーよ」とか、そういった矛盾するであろう部分ってありますかね、といったことが聞きたいです。 あと、 >「人狼じゃありえない」行動以外すると思いますか? については「人狼であればすると思います」。 人狼は自分を疑う可能性がある人を拉致したり、SGを作って自分の代わりに監禁してもらう必要があるでしょうから。 | |
(127)2006/04/23 00:01:11 |
見習い看護婦 ニーナ 【今日の黒出し考】 実際今日は黒が二つ出てびっくりしたわ。一つなら不思議はないと思ってたけど。実際せんせーが狂人ならあそこで黒は出さないでしょうね。狂人は狼に沿って作戦を考えるから、狼を混乱させるような行動はしづらい。狼は自分で作戦を立てられますからね。従って狼でしょう。じゃあ狼がなぜ黒を出すか? 実際は聞いてみないと分かりませんけど、多分狂人が黒出すのを待ってたんじゃないかしらね。 狼としては確白を量産させるわけにもいかない。で、私あたりは白寄りだけど、何となく無気味がられて(失礼ねっ)いたようだから、SGにはもってこい。ただ、ベンジャミンさんの黒1つだと、「いかにも」の狂人の黒出し。下手をすると暫定白的に扱われかねないと危惧したんだと思います。 数字の論理では先生の言ってることは間違っていない。でも、それ以上の心理的効果を狙ってきたんじゃないかな。恐ろしい相手ですよ。 | |
(130)2006/04/23 00:20:38 |
酒場の主人 フレディ メイさん>>102の議題回答です。 ■1.占いはレベッカ独断or決定 レベッカの独断での占い(占い先投票付き)がよいかと思います。 ■2.監禁手順。 1でも2でもないです。 3・ヴィン(orベン)>残った方 >レベッカ視点の人狼が見つかってなければニーナ、見つかっていればレベッカorニーナ>レベッカとニーナで残ったほうorレベッカ視点の人狼 がよろしいかと。 ■3.狼組み合わせと考察などなど。 考察は既に出してます。 ★ニーナさん人狼の場合の考察>>67>>74 (ニーナとレベッカに対する考察+占い師内訳「ヴィン真、ベン狂、レベッカ狼」) ★ニーナさん人間の場合の考察>>74 (占い師内訳「レベッカ真、ヴィン人狼、ベン狂」) ★レベッカ真の場合の灰考察>>122>>123 これらの考察より人狼:ステラ・レベッカ・ニーナ寄りに考えてます。 | |
(131)2006/04/23 00:23:16 |
見習い看護婦 ニーナ 【灰について】 ドリスさん: 結果から言えば、ほぼ100%狼じゃないでしょうね。せんせーの監禁提案を見ても、わざわざ詰む提案をする筈がないでしょう。 フレディさん: >>4:181 よくある疑問として、「質問型はそれで目くらまししてる」というのがありますが、まあ大体は言い掛かりですね。もちろんフレディさんなら狼でも同じスタイルで手強いこととは思いますが。 ただ、皆さんも多分同じ感想だろうと思いますが、「村視点」これは今細かく挙げられませんが、質問型であっても狼とはそこが違ってくると感じます。ぶっちゃけ狼ならもっとスマートに「誘導」すると思いますね。フレディさんのは、昨日も書いたように祈伏ですよ?ゴツすぎます(笑) 私を狼だと考える方は、当然ステラさんについては仲間切りした、という解釈でいいわけですよね。私はそのメリットを思いつかないから、いや厳密に言うとメリットよりデメリットの方が大きいと思うから、この点でもフレディさんを疑えません。 | |
(135)2006/04/23 00:47:23 |
見習い看護婦 ニーナ >>134 それはもう明白じゃないですか。多少の疑問は抱きながらですが、殆どの方が私=狼と見ていますね。 これがベンジャミンさん1人の黒出しだったらどうですか? 当然のようにベンジャミンさんを監禁して、私はかなりニュートラルな印象で、次のパンダ待ちだったと思いますよ。 | |
(137)2006/04/23 00:51:31 |
見習い看護婦 ニーナ エッタちゃん: >>4:182 昨日の時点で、「白いと思うけどフレディさんとは差がある」と書きました。その印象自体は、その後エッタちゃんがあまり発言できなかったこともあって、そのまま変わりません。ただし、ドリスさんが「まず白」、後の2人との比較でも、それほど白い位置にいるわけではないなと、相対的に黒っぽくなっています。というか、むしろ後述の2人が白くなったせいもありますね。 まあ、それも仕様だという説もないわけではないのですが(失礼)、占監禁希望などの状況的なものを見ても、言われるほど白いだろうか?と感じます。繰り返しますが「発言量」は参考にはしても直接の判断材料ではありません。 多分、私が狼だと考える方は、「これこそSGを作る行為だ」と見るのかも知れませんが、私は少なくとも材料を(全てではないですが)並べた段階で、あえて「決め打ち」発言に異議を唱える程度には怪んでいます。 | |
(143)2006/04/23 01:24:41 |
村長の娘 シャーロット >>143 ニーナの「直接の判断材料」って何? | |
(145)2006/04/23 01:32:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ 昨日の私への考察のお返事をほんとなら先に言うべきなんだけど、とても頭が回らないので、先に出しやすいところの議題回答から。 ■1.レベッカの独断で、投票先で宣言。 ■2. ヴィンorベン>残った方>レベッカ>ニナor占い次第の灰 か ヴィンorベン>残った方>ニーナ>レベッカorレベの黒 最初に思いついたのは上の順番だったけど、議事録読んでいて下の順番でも大丈夫なんだな、むしろレベッカの黒がはっきりするから、最終日に白ニナ灰灰よりもレベ白白レベの黒の方が構図がはっきりしてていいかなーと。ヴィンベン監禁してる間にレベの黒が見つかれば、先にレベ監禁でもいいと思うけど。手数的に間違ってないなら(手数が上手く計算できてないのごめんね)。 | |
(146)2006/04/23 01:35:52 |
酒場の主人 フレディ >>142(シャーロットさん) 明日はワタシは9時以降は鳩で見るのが辛くなりますので、朝に決定が出てなかったらシャーロットさんに委任させていただきますね。 あとワタシの占い希望としてはレベッカさん:●エッタちゃん、他:●レベッカさん。 監禁についてはベンジャミンさんを監禁のほうが、レベッカさん真の場合を考えるとヴィンセント先生から情報が得られますかね。 ベンジャミンさんを狂人と見て放置プレイという手もありますが。 | |
(152)2006/04/23 02:05:52 |
見習い看護婦 ニーナ >>127フレディさん せっかく説明していただいたので、項目を使わせてもらいますね。だいぶ意識が遠のいてきたので、新しく考える根性がなくて。 「自分が人狼だったらこんなことしねーよ」篇 ・これはイメージの問題でしょうが、「いきなり仲間売らねーよ」というか、もう少し売らなくても何とか出来る手を考えるかな。もっと有効な手はある筈です。私は自分が拙速タイプとは認識していませんね。 ・拉致はどうでしょうね。個人的には実に堅実な印象です。何と言うか組み立てのようなものは感じますね。私だったら、時には「GJ狙い」しそうですけどね。 | |
(157)2006/04/23 02:16:51 |
見習い看護婦 ニーナ (続き) >人狼は自分を疑う可能性がある人を拉致したり 自分でもあきれていましたが、確か2、3日目とも、私は占監禁に1票も入っていなかったのでは? どうも、「票が入らないから怪しい」みたいなことをよく言われて往生するんですが、ソフィーちゃん、セシーちゃん、トビー君・・・私を疑ってましたか?セシーちゃんが「もっと発言できる人」と書いていたと思いますけど。 >SGを作って自分の代わりに監禁 そもそも自分がいきなり監禁されるタイプとは思っていませんから。 SGですか・・・。灰考察して、黒要素を挙げれば全てSG作りと解釈されるんでしょうか? これは他人がどう見るかしかないでしょうね。 | |
(158)2006/04/23 02:17:47 |
見習い看護婦 ニーナ え?>>155しょぼーんて? | |
(160)2006/04/23 02:20:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>164 それは内容でしょう。別にエッタちゃんの発言に内容がないようなどとは、一言も言ってません。むしろ濃いし参考になります。 だけど、昨日ロッテちゃんが「こんなに喋る狼はいない」と決めつけたのには、賛成できないの。 | |
(166)2006/04/23 02:31:35 |
村長の娘 シャーロット >>166 私が決め打った理由はそれだけじゃないぞ、言っておくけど。 | |
(167)2006/04/23 02:34:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>167 うん、だから「発言量」については、と言ってるのよ。 | |
(168)2006/04/23 02:35:52 |
酒場の主人 フレディ うーん、部屋に戻ろうと思ったのですが、ニーナも頑張られているので。 ワタシも眠さで頭が回ってませんので回答の論点がずれてたらすみません。 >>157(ニーナ) まぁこれらの項目はぱっと思ったところを例にあげただけですから。固定項目に拘らずにお願いいたします。 何点か質問させていただきますが、ニーナの声もかすれ気味のようなので後ででかまいません。 (すみません、ワタシの飴玉はもう使っちゃいました) ☆>>1572項目。「GJ狙い」の意味を説明願います。 ☆>>1581項目。うーん、「疑っていた」とかじゃないんですけどね。 ソフィーさん、セシリアさんあたりは鋭い考察されていましたし、人狼にとって邪魔であった可能性大です。 それが占い先になって、結果拉致られてといった人狼にとっての美味しい流れが気になってます。 ☆>>1582項目。これについては説明しづらいのですが、人狼としての黒要素を探すだけじゃなくて、人間としての白要素を探しているかってところですね。 | |
(170)2006/04/23 02:39:57 |
見習い看護婦 ニーナ あ、飴ありがと>ネリーちゃん >>170 簡単なものだけ。 「GJ狙い」=中バレしてると思うので、比喩でこう書いただけです。もう少しは冒険的な拉致をするんじゃないの、ってこと。 ごめんなさい、*明日も仕事なので* | |
(174)2006/04/23 02:45:44 |
村長の娘 シャーロット もう1点。 ニーナは【レベッカに占わせたい相手】も挙げておいてね。 その通りに占うかどうかは本決定で決めるけど。 >>176 そうなんだよねー。 今まで言わなかったけど、この観点から考えるとニーナ・フレディ・エッタ辺りが狼とは思いにくい。 さっさと占い師襲撃すれば占い機能停止になるし。 GJ出されても十分勝機はあるでしょ、次で襲撃成功させればいいんだし。 まさか「隠れる場所は1つあれば十分よハァハァ」だとか「ああん、パンダ最高だわはふん」なんて事……ないよねえ? | |
(177)2006/04/23 02:57:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ 昨日私について発言していた人達へのお返事考えてきたー。 文章おかしかったらごめんね。通じないところあったらつっこんでね。ハァハァ ニーナ>>4:182 えーと、特に反論するようなことがないわ。 性格も読まれていると思うし(実際その通りだと思っているので自分でも)。 メイ>>4:206 うん、何だか全然わからないw 多弁をフレディと私だと認識していて、フレディはないと思うから私。うん。 それで実際に私個人として疑わしいところは結局どこだったのかしら? オードリーが言ったから、といっても、そもそもオードリーが拉致されたわけじゃないのだから、そこまで参考になるのかしら。あとその発言って>>3:354オードリーの「残るとしたら多弁形か中庸形だと思うわ」って発言よね。昨日の時点の灰なら、ドリス・ナサニエル以外の4人が当てはまる条件よね。そこから私を抽出したのがどうしてだったのか聞きたいわ。 | |
(178)2006/04/23 03:07:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ ネリー>>4:229>>4:230>>4:232 「占い希望には仲間ギリは無いと考えていて、吊り票には仲間ギリもあると考えている」 そういうわけじゃないのだけど・・・ステラが初回監禁だったことって、手数としては確かに楽になったのだけど、ステラの発言が少なすぎたこともあって、灰狼同士の繋がりを見る手がかりが殆どないのよね。ステラ自身の占い監禁希望って出てなかったから。1日目にドリスがステラ占いだしているけど、初日のパッションみたいな勢いで出していたからあまり注視しなかった。2日目はステラへの占い票はなくて、監禁票のみ。となると参考に出来そうなのが監禁票だった、というだけ。 フレディ・ネリーから占い希望考えたけど、勿論ドリスを全く考えなかったわけじゃないわ。というかその3人からドリスを外して考えた理由は>>4:71の「あまり占い・監禁希望に挙がっていなかった人がちょっと疑わしい(→危険域にいないように私が感じていた人が疑わしい)」。(続 | |
(179)2006/04/23 03:08:55 |
お嬢様 ヘンリエッタ 続き) ドリスが占い・監禁から遠いところにいたとは感じていなかったし、それならフレディやネリーの方が遠い位置にいたと思う。3人ともぽろぽろ希望に挙がっていたくらいで客観的にはそんなに変わりなかったのだろうけど、私はそう感じていたっていう。 あの時点で、2日目ステラに監禁票を入れていたニーナを疑いから外してフレディを外さなかったのは、2日目の段階なら「寡黙だから」の一言で監禁希望理由が言えてしまうからよ。希望出す時の理由ってそんなに参考にならないかしら? あと、初日のステラへの印象ってどこのことかしら。初日にステラについて私が発言した部分、見つからないのだけど(汗) | |
(180)2006/04/23 03:09:22 |
医師 ヴィンセント 【ニーナにつっこみ】 ニーナの考察は考察じゃないんだよねー。これじゃ感想です。 具体的に誰かの発言を見て、この発言が怪しい、とかこの発言がありえない、というような発言が全然ない。 いくつか発言を取り上げたりしてるのもあるけど、白っぽいとか、安心できないとか、印象以上のものはほとんどない。 わりと時間かけて考察してるぽいのに、違和感。 ニーナはやればできる子のような気がするのに、すごく違和感。 他にも読み返してみると、ニーナはわりと喋ってる子かと思ってたんだけど、読み返してみたら内容がびっくりするほど薄い。 推理してるのではなく、推理してるふりをしてるだけ。 つっこまれたり、敵をつくったりしたくないのかな。 | |
(183)2006/04/23 03:43:35 |
村長の娘 シャーロット >>182 まさか襲撃にネタを絡めてたとk……げふんげふん。 | |
(184)2006/04/23 03:43:39 |
医師 ヴィンセント まぁ、実際は狼はGJを怖れて占い師を襲えなかったんだろうと思うよ。 それぐらい真占い師が信頼を得てたってことだね。私のことだが。 >>157 >>158 襲撃の趣味については、狼は一人で襲撃を決める訳じゃない。 ニーナと相方(たぶんレベッカ)で決める訳だから、どういう趣味になるかわかんないね。 私だったらそんな拉致はしない、とか言われてもどうにも。 ソフィー、セシリア、トビーと吊られて、ニーナは自分はその人に別に疑われてないから、襲わないって言ってる。 うん、ソフィーもセシリアもトビーもニーナは疑ってなかった。でもレベッカは疑ってたね。 レベッカ狼推理してるのでそれ前提で話すけど、 ソフィーはいきなり●レベッカ▼ステラの強者。セシリアも、レベッカ狼って断言してた。トビーは微妙だけど、彼は能力者で狙われたので、違う理由だと思う。 というわけで、拉致された人がニーナを疑ってなかったからって、ニーナが人狼でないという理由にはならないよ。 僕が狼だったら自分を信用してそうなセシリアは残して、どう動くか読みにくいメイとかを喰っちゃうと思う。 | |
(186)2006/04/23 03:55:49 |
見習いメイド ネリー 今日の占い判定について レベッカ白→ベンジャミン黒→ヴィンセント黒の流れ。 レベッカ狼、ベンジャミン狂人、ヴィンセント真の場合。 ニーナさん狼と仮定してレベッカさんが白出しで仲間を庇うでしょ、それを見て狂人のベンジャミンが黒出しか… う〜ん、ベンジャミンさんは狂人としてレベッカさんを真に見たんでしょうか? 村の流れはヴィンセント真だからヴィンセント真を考えているなら白出しの方が無難だったような… ベンジャミンさん狂だとレベッカさんが真だと思っていた、ニーナさんは絶対狼じゃないと思っていたじゃないと黒出すもんなのかな… レベッカ狂、ベンジャミン狼、ヴィンセント真 ニーナさん狼で狂人のレベッカは白出し、ここでベンジャミンさんが仲間に黒出す意味は無いよね… 狂人と見られても吊り回避は出来無さそうだしニーナさんを吊らない様にして最後の信用勝負? これは無さそうかな… | |
(188)2006/04/23 04:42:22 |
酒場の主人 フレディ 時間ないけどさらっとのみ。 しかし今日はヴィンセント先生めちゃくちゃ喋ってますねw >>177(シャーロットさん) 白確定狙いの襲撃についてはニーナのタイプを考えるとありえると思ってます。ただ、ヴィンセント先生についても「初回拉致は白確拉致が安定」と言ったいた(4日目でしたかね)のでこの要素からはどちらもありうるというのが結論ですね。 | |
(199)2006/04/23 08:55:59 |
学生 メイ >>186 ほめ言葉として受け取るよ★ (自分でも考えがまとまらないタイプだって自覚あるし) とりあえず灰印象。特に白めに見てる人だね。ナサニエル、生き地獄にした甲斐はあると思うぐらい白に見えたよ。演技だとしても立派だと思う「自分監禁だと思ってた」これはLWから出ない言葉だと思うの。ネリーちゃん、全体的に灰への迷い、白さを見つける点。そしてヴィン&ベンが真なら白だし、偽なら二人から希望が続いて出てることからやはりLW位置には見えないね。 | |
(202)2006/04/23 09:49:31 |