人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1369)第4次変態村 : 5日目 (2)
酒場の主人 フレディ
おはようございます。ねむねむです‥。

シャーロットさん【仮決定了解】です。
ワタシの投票はシャーロットさんに委任にしてコミットしておきますね。
(198)2006/04/23 08:39:38
酒場の主人 フレディは、雑貨屋 レベッカさんおはようございます。
2006/04/23 08:40:54
酒場の主人 フレディ
時間ないけどさらっとのみ。
しかし今日はヴィンセント先生めちゃくちゃ喋ってますねw

>>177(シャーロットさん)
白確定狙いの襲撃についてはニーナのタイプを考えるとありえると思ってます。ただ、ヴィンセント先生についても「初回拉致は白確拉致が安定」と言ったいた(4日目でしたかね)のでこの要素からはどちらもありうるというのが結論ですね。
(199)2006/04/23 08:55:59
酒場の主人 フレディ
それでは出掛けてきます。
夜には戻りますが‥監禁部屋に拉致られてそうな‥。

*それでは*
(200)2006/04/23 09:02:08
学生 メイ
おっはよーん。
喉の都合上軽くだけ返答。
>せんせ
ようやく理解。理解したつもりだったの、ごめーん。
でもどうせ選ぶならフレディさんの案かな。監禁順ね★

>ヘンリエッタ
昨日に限ってはレベッカステラで見ると必死にがんばる多弁の中ならエッタかな、っていう印象。「狼なら残しても監禁できるなんて思わないで」って感じの発言見て白に印象戻ってる。それほどエッタ黒に見てるわけじゃないので気になってたならごめんね。

【仮決定了解】
(201)2006/04/23 09:45:12
学生 メイ
>>186
ほめ言葉として受け取るよ★
(自分でも考えがまとまらないタイプだって自覚あるし)

とりあえず灰印象。特に白めに見てる人だね。ナサニエル、生き地獄にした甲斐はあると思うぐらい白に見えたよ。演技だとしても立派だと思う「自分監禁だと思ってた」これはLWから出ない言葉だと思うの。ネリーちゃん、全体的に灰への迷い、白さを見つける点。そしてヴィン&ベンが真なら白だし、偽なら二人から希望が続いて出てることからやはりLW位置には見えないね。
(202)2006/04/23 09:49:31
学生 メイ
フレディさんとヘンリエッタってすごく似た印象。その中でフレディさんを省いたのは初日の考えのぶつけ合いでかな、実際それで占いに僕を上げなかったのはスタイルの違いを受け止めれたと思ったの、逆にエッタは僕希望だったからね。解らなくもないけど、他を消去していて残ったのに理由付けしちゃった感じ(僕がね)ニナちゃんに関してはシャロへの意見がインパクトあったぐらいかなー。後はステラ切りだよね。ニナちゃんが人間だった場合はドリスちゃん>フレディ&エッタ、の順かな。フレディさんとエッタなら狼でもしゃべるとは思うの。ただ印象で白めだねって思ってるだけ。
(203)2006/04/23 09:52:56
見習い看護婦 ニーナ
おはようございます。【仮決定了解よ】コミット済。

今日は、夜までsemple褌です。
13:30〜16:30くらいは褌を揚げることもできない(遮断された)場所にいます。その後のデムパ状況は不明。22:30頃には戻りたいと思いますが、それまでに議事録読んだり「感想」を書くのは、ほぼ絶望的ですね。途中で状況を連絡出来れば必ずするようにします。

それでは*出かけます*
(204)2006/04/23 09:57:41
学生 メイ
あんまりエッタの回答になってないね、ごめん。簡単にかくと疑ってる要素はないけど白い順に並べたら後ろになった、だから占い対象。こんな感じです。

後は質問なかったと思うので様子みまーす。
(205)2006/04/23 10:01:55
冒険家 ナサニエル
とりあえず、仮決定了解。コミットもした。
(206)2006/04/23 10:19:53
冒険家 ナサニエル
黒出した占い師視点では、ニーナとレベッカを2人とも残すのは危険。(確かに。究極、これをどう判断するかの問題だな)
手数は詰ませる1手足りない。
黒出し占い師の内訳は真狂・真狼・狼狂、一番あり得なそうなのが真狼、するとベン吊りは50%で狂になりそうだが、手順的に今日なら問題はないだろう。
と、昨晩からの発言を見てくるよ。
(207)2006/04/23 10:32:30
見習い看護婦 ニーナは、褌です。今日は「墓下トラップ」警報発令中。ご用心。
2006/04/23 11:00:47
村長の娘 シャーロット
なんかここに来てレベ・ニナが二人して発言できないとかどーなってんだ……。

今 日 は 日 曜 日 で す よ ! ?
(208)2006/04/23 11:05:08
村長の娘 シャーロット
>>199
ただなー。
ニーナの立ち位置考えると、即吊られる位置じゃないんだから(これは纏め役の性格にもよるだろうけど)、素直に占い師食った方が良い気がするんだけど。
まあ占い師食うのは誰が狼であっても有り得るんだけどね。
(209)2006/04/23 11:09:33
医師 ヴィンセントは、おはよー。コミットした。
2006/04/23 11:23:52
お嬢様 ヘンリエッタ
ね ぼ う し た !orz

うわーん決定どこー!?
(210)2006/04/23 11:26:08
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、あった。

【仮決定了解】コミットしておくわ。
(211)2006/04/23 11:28:49
医師 ヴィンセントは、まぁ、ベンジャミン偽決め打ちできるなら、監禁でもOK〜。
2006/04/23 11:29:32
村長の娘 シャーロット
>>210
まだ本決定出してないから慌てるな。

つーか ち ゃ ん と 寝 な さ い。
(212)2006/04/23 11:29:34
冒険家 ナサニエル
今引っかかっている点。

■何故危険を冒してまでトビーを襲ったのか。
■何故占い師は襲われなかったのか

ボクも、ニーナ=狼で傾き掛かっている。でも、上記疑問から別なストーリーが隠れてないか気にしてるんだが、矛盾無いのは見つかってない。
とりあえず、今日の150辺りまででの質問を提示しときます。
(213)2006/04/23 11:31:19
冒険家 ナサニエル

ニーナ>>36 白白黒だと分かるが、黒黒白とは面積的に逆パンダだね。

エロディ>>74 例外として、ヴェン=狼orレベ=真を確信していたら、やるかも知れないと思うボクは重箱の隅を見すぎだろうか? だとしたらレベッカ襲わない理由は真狂の判断が付いてなかったぐらいしか思いつかないが。
エロディ>>81 う〜ん、ボクは逆を思っている。初日ソフィーさん(対象はレベッカさん入れて50%)、二日目のセシリアさんは良いとしても、今日のトビー君(確白減らしたかったら、単純にはメイさんでしょ)無難どころか、残2でしかもGJでれば吊りが増えるという条件の狼の襲撃とは思えない大胆な事やってると思うよ。

ヴィンセント>>106 見落としなら済まないが、今日ニーナ残して、(例え狂人だとしても)レベッカが襲われたとする。吊りは1回浮くが、感覚としてニーナを吊りづらくなる危惧は無いかい? 一応>>114辺りで近いことは言ってるが。
(214)2006/04/23 11:32:01
冒険家 ナサニエル
まぁ、ニーナ吊りとベンorヴィン吊りは一日はひっくり返っても問題はないと思うので、今日の仮決定については異議はないけどね。
(215)2006/04/23 11:35:18
医師 ヴィンセントは、冒険家 ナサニエル>>214一応ある。だからニーナ先に吊ろうと頑張ってた。
2006/04/23 11:35:25
村長の娘 シャーロット
【本決定】
>>187

▼ベンジャミン
●レベッカ→自由占い・占い先投票
●ヴィンセント→レベッカ
(216)2006/04/23 11:36:11
冒険家 ナサニエルは、医師 ヴィンセントに、>>106は妥協の発言なのか?
2006/04/23 11:37:49
冒険家 ナサニエルは、酒場の主人 フレディ>>214 ヴェンはヴィンだ。
2006/04/23 11:38:38
医師 ヴィンセントは、>>106のパターンになったら村勝つ。
2006/04/23 11:40:24
村長の娘 シャーロット
ヴィンセントは>>214の真ん中辺り、襲撃考察についてどう思う?

Actでも良いから回答欲しいかも。
(217)2006/04/23 11:41:59
医師 ヴィンセントは、村長の娘 シャーロット占い師はGJ怖かった。霊能生きてたらパンダは吊られる。
2006/04/23 11:46:08
医師 ヴィンセントは、狼視点なら、昨日は狂人襲撃とか面白かったかも。
2006/04/23 11:47:44
冒険家 ナサニエルは、医師 ヴィンセントに話の続きを促した。
2006/04/23 11:48:13
村長の娘 シャーロット
やっぱActだと無理があるかな……。
明日詳しくお願いっ!
(218)2006/04/23 11:49:48
村長の娘 シャーロットは、って飴キター!
2006/04/23 11:49:57
医師 ヴィンセント
狼が何考えてトビーを襲撃したかなんてわかんないー。
でも、

白確定襲撃→占3霊1生存。これだとベンジャミンの判定がどうなるかわかんないけど、ニーナはどのみち黒が出る。霊生存してたらパンダ吊りになる可能性が高い。狼負け濃厚。

私襲撃→占い機能破壊。たぶんこれが正解手だったと思う。GJ怖かったとしか思えない。

霊襲撃→現状。占い師ローラーに持って行ける。レベッカがこのまま黒出ししなければ、最終ニーナと誰かがお口で勝負。
(219)2006/04/23 11:56:37
村長の娘 シャーロット
>>219
さんくすー。
(220)2006/04/23 11:59:30
医師 ヴィンセント
霊襲撃自体は、特別悪い手じゃない。
ここでベンジャミンのニーナへの黒だ氏(狼と狂人の読み違え)で、詰みそうになっちゃっただけだしね。
(221)2006/04/23 12:01:24
冒険家 ナサニエル
ヴィン、ありがと。
今、ドリス=狼の可能性(トビー襲撃より)、今日黒出す予定で(確定パンダの為には完全な占い機能が必要)トビー襲撃、その他、って観点からストーリー考えてるけど、納得できるモノはないね。
まぁ、もうちょっと考えて無視して良いか判断するよ。
当たり前なんだろうけど、黒出し2人のニーナ吊りがね。甘美すぎて疑ってる天の邪鬼でスマないね。
(222)2006/04/23 12:05:30
お嬢様 ヘンリエッタは、議題回答終わっていないので投下ー。
2006/04/23 12:09:17
冒険家 ナサニエル
問題は、リスクに見合う手か? って事だよね。
言い方悪いけど、(昨日までと違い)ここにきての判断基準は「不利になるから」よりは「こうせざるを得ない」とか「こっちの方がマシだから(ダメモトで)」になってきてると思ってるよ。
まぁ、単に経験則からの状況判断基準だけどね。
(とりあえず、反応不要)
(223)2006/04/23 12:09:25
村長の娘 シャーロット
>>223
まあそもそも、序盤で大きくアドバンテージを奪われてしまったんである程度の賭けには出てくる(出ざるを得ない)ってのはあると思う。
(224)2006/04/23 12:11:01
お嬢様 ヘンリエッタ
■3.
★レベッカ真→ニーナ白、灰4中に狼。
ベン・ヴィン偽。でもどっち狼でもここで黒出しは微妙なはず。メリットは?
ヴィンセントがどこかで言っていたけれど、これが白白黒とかだったら、灰の中の狼がレベ視点で1人、というだけじゃなくて、ベンorヴィンの白出した方の視点からも1人、となって、監禁手数足りないよ泥沼最終日ーって感じにも出来たはずよね。
狂人が今が黒の出し時だーとばかりに黒出しするのはわかるけど、狼がわざわざ黒出しする理由がさっぱりわからないわ。自分の吊り順早くなっちゃうだけじゃない?とは思うのだけどそれってベンヴィンどっち狼でも同じ話で・・・狂ベンが、レベッカの真偽に関わらずとりあえず黒出しして、狼ヴィンが占3COの信用度(ヴィンが一番真っぽいと全体的に思われていたのは本人もわかっているはず)&ベンの黒出しを見て黒を重ねて、ニーナ狼と見せかけるための駄目押しをした・・・?
ちなみにこの場合のLWだけど、繋がりとかは今全く見る余裕ないのだけど、ナサ・ネリ・フレなら私の印象だと 白 ナサ>フレ>ネリ 黒。僅差なのだけど。誰が特別黒いと言うほどではない。
(225)2006/04/23 12:11:05
お嬢様 ヘンリエッタ
★レベッカ偽→ニーナ狼。
素直に見ればレベッカ狼。ベンジャミン狂でうっかり黒出しちゃったー。ヴィンセント真。これが一番ストレートだし考えられるかな。レベッカ狂の場合とかベンジャミン真の場合とかも考えたのだけど、どうにもしっくりこないのよね。また、レベッカ対ヴィンセントの構図は出来ているのに(今日だけでなく)、ベンジャミンだけ浮いている感じがするのも気になっているわ。そうみせかけているだけと言われたらそこまでなのだけど、レベッカとヴィンセントは同陣営(狂・狼)ではないんじゃないの?と思うのよね。・・・途中まで気づいていなかったという可能性も勿論あるから言いがかりかもしれないけれど。

今のところ
1.真 ヴィンセント 狂 ベンジャミン 狼 レベッカ
2.真 レベッカ 狂 ベンジャミン 狼ヴィンセント
のどちらかかしら、と。パターンで考えただけなので、どちらの方がありうるとかそこまでは考え切れてないわ。
(226)2006/04/23 12:11:33
医師 ヴィンセント
レベッカ真ドリス狼だったら、もう終わってる。
僕が頑張って発言する意味とかぜんぜんないよねー。
(227)2006/04/23 12:12:27
お嬢様 ヘンリエッタ
あと、寝る前までの時点で答えきれていなかった私への印象についてのお返事。

>>143(ニーナ)
量の割に質が伴ってない、ということかしら。それは自覚していることなので何ともorz
ただ、「言われるほど白いだろうか?」と思う(=黒いと思う)部分を具体的に言ってもらえないと、そこではこう思っていた、ここはこう思って発言したはず、という説明も出来ないので、もしニーナが私の事をLWだと思っているのなら、具体的にどこがどうおかしいと言って欲しいわ。
(228)2006/04/23 12:12:32
医師 ヴィンセント
>>228
発言量の割に発言内容が伴ってないとかいうのは、ニーナにそのまま言い返してやるといいよ!

ヘンリエッタは、まともに発言を読み込んで、意見を出してると思う。
ニーナの発言は「発言量ばかり多い」というイメージだけを周りに植え付けるアピール。

あの雰囲気だと人狼はヘンリエッタをスケープゴートにするつもりなんじゃないかなー。
(229)2006/04/23 12:15:53
医師 ヴィンセント
まぁ、レベッカは出会ったときから診察したかったので私としてはそれはそれで!

ネタと推理の両刀使いを目指すよ!
(230)2006/04/23 12:16:50
村長の娘 シャーロット
>>227
前期に「もう終わってるのに楽しませてくれる狼」なんてのも居ましたよ?w

>>228
質が伴ってない、とは言ってない。(>>4:166)
だからエッタに対して嫌疑的なのが訳判らん。
ラインから読むとかそういう理由なら判るんだけど。
(231)2006/04/23 12:17:15
医師 ヴィンセントは、村長の娘 シャーロットちょま!www
2006/04/23 12:18:08
お嬢様 ヘンリエッタ
>>191(ネリー)
ああ、2日目のステラについての発言ね。了解。
あれは本当にあの時の言葉のままなので今特に付け足して何か言うことはないわ。
(232)2006/04/23 12:18:25
お嬢様 ヘンリエッタ
>>231(シャーロット)
アンカー間違ってない?>>4:166ってヴィンセントの発言だと思うんだけど・・・?
(233)2006/04/23 12:19:45
村長の娘 シャーロット
ごめん>>5:166だよwwww
(234)2006/04/23 12:20:47
見習いメイド ネリー
ニーナさんについて
ニーナさん狼と仮定して読み直してみた

>>2:113が言われてみるとフォロー入れてるように見えちゃうのよね…
けどこれは寡黙吊りはしたくないという最初からの意見を考えるとこんなもんかな〜とは思う。

>>2:164でも寡黙吊りじゃないか確認
>>3:69で自分でも言ってる通りステラさん霊能COさせて能力者ローラー、ニーナさんがラストウルフとして灰の残しを間違えなければ充分ラスト吊り回避は出来そうな気はするかな…

>>3:95でレベッカさんだけ狂として頭飛びぬけているスケール。
狼ならもっと信用を取りにいくと思うからの狂予想。
狂を装った狼の可能性は考えて居ない?
レベッカさんを狂に仕立て上げて吊り回避?
(235)2006/04/23 12:21:51
見習いメイド ネリー
>>3:224でステラ、レベッカ狼だと中庸にいるのでは?発言。
今回のニーナさんは位置的に分けるとすると私は中庸だと思うのだけれどあえて自分の位置を重ねる事によってのめくらまし?
ここに名前が挙がっているセシリアは結社だったけど占い先には挙がった、中庸を仮想ウルフにするのならパンダでも良い所だと思うけれど、襲撃したって事はやっぱり狂に黒判定出されると困った事になるから?
どっかで結社とかの臭いを嗅ぎ取った?

まだ日数的にパンダを出すのは早いとの判断かも…

>>3:287>>3:288で占い、吊り希望の正確な順番を出しなおしている。
これによってニーナさんが特に有利になったとかは無さそう。
ただの性格?
(236)2006/04/23 12:22:20
村長の娘 シャーロット
どうもたまに当日の発言なのにアンカーに日付入れちゃう事が。
はっはっは。
(237)2006/04/23 12:22:22
見習いメイド ネリー



>>3:378でヴィンセント狼の時には殆どの人が仮想狼に出来るようにしているようにも取れる。
>>3:387のセシリア占い希望は演技狼を警戒してるって事だと思うけど、あの発言がそこまで怪しいものかなと考えるとちょっと疑問。
やっぱりセシリアから何らかの役職臭を感じ取ったので占い先にしたかった?

>>4:103のラストウルフ予想はどれにもニーナさんには当てはまらなさそう。
仲間ギリで占い、吊りに掛からない自信があったのかな〜

>>4:115なんかは狼だと終盤困るから当たり前の事なんだけど私もこの意見には結構納得できるからこれが黒いって訳じゃあないのよね〜

>>4:119の占い、吊り希望は今日霊能者襲撃だったからドリスさんパンダにするのが狙い?
レベッカさんがあんまり占い、吊り希望挙げてないように思うのだけど、う〜ん…希望被るのを防ぐため?
(238)2006/04/23 12:22:44
お嬢様 ヘンリエッタ
>>203(メイ)
メイとの価値観の相違で、フレディは納得して占いに挙げなかったのに私は納得し切れなくて占いにあげたから、っていうところなのかな?
うん、あんまり納得しきれてなかった。というかメイとのやりとりは実際には殆どフレディ―メイがやりとりしていたのを私が後からみた感じなので、自分がやりとりできる余地は残っていなかったのよね(時間的にも)。だから納得し切れなかった。直接討論してたら違ったのかもしれないけれど。
(239)2006/04/23 12:22:54
見習いメイド ネリー
それで占いに特に反対せずに納得しての霊能者襲撃で黒2のパンダになったと…
霊能者襲撃したって事は今までの流れから狂人としては黒出したいところだよね。
だからニーナさんが狼なら黒2はありえるとは思うんだけど…

仲間ギリからニーナさんを狼とは考えていなかったベンジャミンさんが黒判定出しちゃったって言うのが一番納得は出来るかな…
(240)2006/04/23 12:23:16
お嬢様 ヘンリエッタは、村長の娘 シャーロット>>231了解ー。
2006/04/23 12:23:46
見習いメイド ネリー
ギリギリですけど【本決定了解〜】
(241)2006/04/23 12:24:49
お嬢様 ヘンリエッタ
あ、今気づいた。
あんまりドリス狼だと思ってなくて(というかドリス狼ならベン・ヴィンローラーで終わっちゃうのでそんな面白くない展開考えたくないという希望もあるけれど)>>225で灰4に狼1って言っちゃってるわね。
まぁドリス狼だったとは思っていないのだけど。
だってドリス狼だったとしたら、占COしてる狼がLWになっちゃってるはずだから、ここで黒出しして自分の寿命をわざわざ縮める真似はしないと思うから。
(242)2006/04/23 12:27:20
医師 ヴィンセント
ぶっちゃけ、レベッカ真であったら、この状況はものすごいピンチなはずなんだよね。

しかしどうにも、
・レベッカは自分が喰われたら、とかを怖れている様子が全然見えない。
・レベッカが占い師だったら、せっぱ詰まった感、みんなを説得しようとする様子、みたいなものがさっぱりない。

真占い師だったら、自分が信用されないことで村が負けるっていうのは、ものすごく心にずっしりくる。
レベッカの様子から、そういうプレッシャーを全然感じないんだよね。
(243)2006/04/23 12:27:48
医師 ヴィンセント
まぁ、というわけで今日はレベッカを診察だ!

レベッカとはずっとえろえろしたかったので。
ふふふふふふふ。
(244)2006/04/23 12:28:55
見習い看護婦 ニーナは、りょうかい
2006/04/23 12:29:09
見習いメイド ネリー
レベッカさんは私には仲間がいるようにはなんか見えにくいんですよね…

一人で気ままにやってるようなイメージなんですけど…
(245)2006/04/23 12:29:28
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Tool
Statistical Summary
発言数
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21
57
28
15
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30
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18
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