……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 村長の娘 シャーロット >>1:281 言いたいことはわかるわ。ただ、順次言うても実際は何人かほぼ同時にCO／非COしとることになったと思うんや。 CO状況だけで判断付くなら嬉しいとは思うんやけどな。 まぁ拘り過ぎても仕方あらへんかもな。実際は順次ではなかったことやし。 問題は誰かも言うとったけど、お侍はんが何でわざわざ【２】を選択したのかってことやな。 まぁこの話はこれで終わりにしよ。お侍はんもちゃんと回答はしてくれてるもんな。 |
(2)2006/04/06 14:10:18 |
 | 見習いメイド ネリー ぷっは〜！ 息継ぎタイム来ましたデスね〜☆☆（*⌒ヮ⌒*） ??ﾟ□ﾟ；ハウッ！ ア、アーヴァインさ〜ん<(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!! …とお約束した所で何でしたっけ？ｗ >>0 そうそうｗ仁義無き闘い中でしたネ☆ｷｬﾊ |
(6)2006/04/06 14:14:24 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>1:202ウェンディ 上段部分 その場合そういう推理だけで偽押してくる奴が怪しいともいえるのだけどもね。（ただいないだけのことも有るから。） 下段部分 この辺はお互いここで終わりにするとして2,3個だけ。 霊能非確定にすると襲撃による占い生存率上がってるわよ。 それからたぶんまとめ分散は生存率に関係ないと思うわよ。（むしろ守護先増やしてないかしら？って気もするけど、まぁいいわ。） |
(7)2006/04/06 14:22:05 |
| 村長の娘 シャーロット >>1:178 で挙げてる２、の場合な、もしこうなってたら暫くスライドCOを見合わせるつもりだったって言ってるよな。 結果的に来たから良かったんやけど、あのままキャロル姐さんが来ぃへんかったらどの時点でスライドするつもりだったん？ どうして待つつもりだったのかってのが聞きたいミソや。 重要やないことをほじくっとるかも知れへんけど…気になったんや。 |
(9)2006/04/06 14:24:02 |
| 雑貨屋 レベッカ >>9 いい質問ね。 待つ時間は決定を出せるまでの時間考えて10時か11時ごろまでにね。 占2霊1の状態でキャロルさんの正体は不明よって霊は確定ではないので人外がまとめになる心配はいらない。 そしてここでキャロルさんが非COするなら占い確定を狙える、霊能COをしても同じく確定を狙える。 キャロルさんが人外サイドだった場合は私がスライドして占い確定になるから出ちゃうわよね。 確定を狙うのならキャロルさんの動向を出来るだけ待たないといけないのよ。 |
(10)2006/04/06 14:31:42 |
| 村長の娘 シャーロット 書けるとこからアンケ書いてこか。 ■3,能力者真贋 ニーナはなんやら抑えてるような印象やな。おとなしめのRPしとるせいかも知れんけど。 うちの勘違いについてフォロー入れたり>>1:140、誤解をきちんと解く慎重な傾向があるな。 >>1:199の対抗相手の内訳予想とか、堅実な印象やなぁ。 ニーナは真か狼かいな、と思うわ。 ウェンディは難しいな。結構発言もするし、他の人に質問も投げてる積極性は感じるんやよな。 行動様式が、誰が狼か探らなあかん狂人か、それとも積極性のある真かって気がするなぁ。 ここでCO状況に目を移してみよか。 占い師のCO状況はレベッカ→ニーナ→ウェンディだったな。 レベッカが霊能にシフトしたことをここで考慮しない場合、ウェンディが3番目にわざわざCOしたちうことになる。 こっちから考えるとウェンディが狂人って確率は少し減るんかいな。 |
(12)2006/04/06 14:55:03 |
| 村長の娘 シャーロット ■3.の続きや。 レベッカ 発言のしっかりさ加減ではぴか一や。正直言うて今んとこ一番信用しとる。 あんま信用信用ばっか言うてるのもアレやから一応考えてみると、 ・議論誘導／翻弄型の偽者なのかも知れない。今は自分の真度上げ中。 ・昨日の時点でキャロルが来ていなかったため、一人で奮闘していた狼。 ってのも可能性としては考えられるんやけども。 狼ならスライドCOした理由がわからんわ。狂人なら多少疑われてもええから、色々と狼の便宜図ってやるかも知れへんけどな。 ああ、あとサマリー順のCOを推した理由も、スライドを狙ってたんなら頷けるな。 イザベラ 威勢はええけどな。わざとやかも知れんけど、あんまし信頼度に関心がないように思えるわ。レベッカ姐さんに対しての突っ込みは激しいけどな。 その辺り、吊られ覚悟の狂人かなと思うわ。 真ならもっと他の皆とも話した方がええと思うわ。 |
(17)2006/04/06 15:20:06 |
| 雑貨屋 レベッカ >>17 なんか変な突っ込みいれちゃうけども。 私キャロルさん狼の時はキャロルさん突然死で即詰みあるからいった可能性もあるのよね。 同理由でイザベラさんが狼でもわざわざあの段階で霊能に来た可能性もあるのかな？という感じはあるけど、 その辺の可能性はキャロルさんとイザベラさんを判断していってかしらね |
(19)2006/04/06 15:25:11 |
| 見習いメイド ネリー >>16 成功したらメリットになります☆ それは認めてますよ〜♪ スライドというのも情報ですし〜♪ 失敗した時のリスクをどう挽回するかまで加味した行動ならば、デメリットとは言い難いですが☆ ただ、スライドや村人騙りが不発だった時はぁ結局周囲の人の反応次第なのでぇ〜 うーん、時と場合なので一括りにして語れないですね〜♪ 皆様の様子から情報よりノイズ削除優先を選びたいな☆と思ったのです♪ ネリーのなんとなーくな印象ですけど☆ あ、奇策打ったから偽さんだとか、考えが違うからどーだとかという前提の話では無いのであしからずです☆ |
(20)2006/04/06 15:26:50 |
| 雑貨屋 レベッカ >>18 つまらない追従をするようなら疑うよって断り入れとけば、 変な追従もされずにいけるんじゃないかしら？ 後は少し待てるようなら動向を眺めながら適時シャーロットさんの判断でいいと思うわよ。 基本的にまとめかたなんてひとそれぞれだと思うしね。 |
(21)2006/04/06 15:27:26 |
| 村長の娘 シャーロット >>19 レベッカ姐やんが自分で突っ込むとは思わんかったけど、その通りや(笑 センセとキャロル姐さんが狼の場合は…そうやな、CO順ではセンセが一番後ろだったから、それも可能性としては考えられるな。 どっちにしてもキャロル姐さんにもっと話して貰わんとな。 |
(22)2006/04/06 15:29:03 |
| 村長の娘 シャーロット >>21 おおきに。うちも追従は嫌いやから、多分追従されたら却って疑うで(笑 って、まだ占い結果出てないんやけどまとめ役とかほざいててええんかいな(笑 ま、ええか。この時点でうちに黒出しはあり得んやろ、って脅しとくわ。 |
(23)2006/04/06 15:31:14 |
| 見習いメイド ネリー レベッカ>>24 ノイズとか情報とか解り難いですね☆ｗ 言葉が足りてないです☆上手く説明できてないです； −スライドや村人騙り作戦が失敗した場合のノイズ＝混乱 ＋それでも得られる情報 よりそれらが起こらない事を選んだと言う事です☆ 失敗した人の裏を必ず見てしまうと思ったのです〜♪ つまり個人的な好みです☆ キャロルお嬢様については、何の情報も無い状態でしたので〜 遅れたＣＯ自体を情報だと思うベシ、と腹を括ったのです☆ うーん、上手く言えてないデスがどうでしょう； |
(27)2006/04/06 15:51:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>27 ネリーは一斉COになった時が一番ノイズが少なかったと思ってる訳やな。 その割りにあまし昨日の時点では強く主張してなかった印象があるで。 もし昨日、そういう主張しとったら一人抜かしたCOを実行できたかも知れへんとは思わんか? |
(30)2006/04/06 15:55:19 |
| 雑貨屋 レベッカ >>35 その辺は吊り希望と灰考察に含めればいいんじゃないかしら？ |
(39)2006/04/06 16:13:10 |
| 村長の娘 シャーロット >>39 どっちにしてもちゃんと考えて欲しいんやよな。 まぁこうなった以上、うちが言うても仕方ないんやけど、「パンダは吊り」で思考停止して欲しくないねん。 一手損なのは勿論、霊能結果が割れへんかったらあまり意味無いしな。 うちを吊りに挙げるなら、ちゃんと疑った上で吊りに挙げて欲しいと思うわ。 |
(40)2006/04/06 16:16:03 |
| 雑貨屋 レベッカ >>45 ちなみに私は有りの方ね。 |
(47)2006/04/06 16:29:12 |
 | 双子 ウェンディ >>14 ネリー姐さん んとね、サマリー順での推理は仕方ないと思うの。 事前に何人ＣＯしてて、そこにＣＯしてきたのは、一体何者なんだろうってのは。 だけど、リアル事情が推理に絡んできそうなのは、ヤだったの。 んー…、ずっとこのことばっかり言ってる気がする…。 ウェンが拘っちゃうのは、寝坊してＣＯが遅れちゃっただけで、偽とほぼ決め打ちされちゃった可哀想な占い師の話を読んだからなの。 |
(50)2006/04/06 16:34:07 |
| 雑貨屋 レベッカ ■3,能力者真贋 【ニーナ】 >>1:13>>1:17などCOの流れや村の方向に気を使ってくれているわね。 >>199能力者真贋内訳予想にウェンディちゃんより若干慎重な感じ、見極めようとしてる真か、狼がわからず尻込みしてる狂って感じかしら。 霊能真狂に見るのと３COでウェンディ狼と見た話をもう少し詳しく聞きたいわね。 今日の判定からニーナさんはほぼ真or狂ね。 狼での偽黒出しはつたないわね。>>41に関係するわ。 【ウェンディ】 >>1:46>>1:48ニーナさんに比べて若干能力者COに消極的気味ね。（真偽判断をしてもらうのより偽と見られることを恐れる印象が見れる。） それから偽判断に関して気になるわりに、>>1:129で理由が面白いからだけ、>>1:203の言い訳も前記の理由とあわせると少し不自然な感じかしら。 それと>>1:202下段はやっぱりちょっと疑問ね。>>7の通り。 ウェンディちゃんは３CO目であることから真or狼と見ているわ。 狂人なら占いに行かず霊能にいくか潜伏を選んでも良かったしね。 |
(57)2006/04/06 17:00:29 |
 | 鍛冶屋 ゴードン ■1,●コーネリアス ■2,▼マンジロー 私の視点からでは能力者を吊るわけにはいかないんですよね。 パターンとしては 1.シャ白 ウェ占 ニーナ狂or狼 2.シャ狼 ウェ狼 ニーナ占 シャーロットは占い候補になっても、全く拒否らなかった点から「ウェンディーが狼で会話できるから安全」ってこともありうる。 ウェンディーが狂人ならば占いを受け入れるのは度胸ありまくりだよな。だから、2パターンしかない。 今後、霊媒結果と会話雰囲気でパターンの見極めができることを祈る。 ■3,能力者真贋 霊媒師はイザベラが真よりな感じ。 6：4ぐらいだから、コロコロ変わるかも。 ■4,灰考察 まだなんとも・・・。 ■7.パンダ吊り 反対ですね。 |
(59)2006/04/06 17:34:30 |
| 雑貨屋 レベッカ ■4,灰考察 【シャーロット】 パンダじゃないのって突っ込みはなしよ。一緒にいれとくわね。 全体としてRPなども交えて発言が多いわね。 >>1:63>>1:68などCOに気を使ってくれるのは好印象ね。 >>1:171や>>1:185>>1:236など霊能者に関して真贋見極めようとする動きは見られるわね。 こういうところは好印象。 そういえば占い師への突っ込みがあまり見られないのはシャーロットさんにしてはちょっと疑問？ >>12の印象論がどう変わるのか見物ね。 個人では比較的白寄りね。 【ゴードン】 >>1:75からの議題回答の早さ、その後の反応遅さは気になるわね。 >>1:76>>1:97とか見るとあまり議事録を深く読んでない印象ね。反応の遅れも気になるわね。 >>1:263>>1:274のあたりが少しわざとらしく感じなくも無いわね。 いるのに前に出ない印象>>1:164>>1:183などの頷きなどでいることはいる。 若干黒寄りね。 |
(63)2006/04/06 17:58:59 |
| 雑貨屋 レベッカ 【ネリー】 >>1:10>>1:11>>1:103村の統率や流れを気にかけてくれるわね。 RPなどで反応がいいのもシャーロットさんに共通するわね。 >>1:230>>13など自分の考えを流れを追って提示してくれているわね。 >>1:253など灰から狼を探しだそうとする印象が強いわね。 今のところ一番白寄り印象。 【キャロル】 しゃべってっ！とかしかいえないわ…。 ぱっとでてぱっと消えちゃったわね。（花火みたいな人） 【コーネリアス】 今気付いたけどアンケートに答えてないわね。 忙しいみたいだけど議事録は読んでるみたいね。>>1:271 RPで遊んでる部分が多いわね。結構お気楽な感じが見えるわ。 今日の考察に期待かしら？ 【マンジロー】 >>1:128>>1:163など無駄な悪目立ちに見えるわね。その割りになんだかのほほんとお気楽な感じ。 >>1:234>>1:256などの受け答えに特に不自然は感じないわね。 若干白寄り |
(64)2006/04/06 17:59:18 |
| 雑貨屋 レベッカ >>65 追記 内訳はずしのためにあえて狼が霊能に出た可能性があるけども、 そこまでの考慮で出しそうなのはネリーさんとのコンビの時くらいだけど、白寄り印象なのとネリーさんが陰で参謀をしているのならつたない感じがする。（わざと狂人印象を持たせるための演技だとしたら、そこまで出来る人なら信として動いた方がまし） あとは単純に霊能も非確定させようってだけで出ただけの可能性はゴードンさんとコンビの時くらいかしら？ |
(66)2006/04/06 18:16:54 |
| 雑貨屋 レベッカ >>71 私は別にどっちでもよかったわよ。 逆順で確定を狙えない状況になるのなら普通に霊能で出ればよかったしね。 それに意図を悟られては普通に占い師確定を狙うのは無理よね？ そういった意味でも騙り部分は匂わせないように自然体で接した結果ね。 |
(72)2006/04/06 20:36:34 |
| 村長の娘 シャーロット ■3,能力者真贋 >>12 >>17で書いとったんやけど、意外にも白黒判定が出たもんやから占い師については考察しなおせなあかんなぁ。 ニーナ うちに黒判定出しおった(笑 初っ端から黒判定出しおった理由は ニーナが狼なら、 ・うちがリーダーシップ取るのはやばそうやからつぶしとこう思った まぁうちに限らんのかも知れへんけどな。でもコントロールのできそうな奴が確定白になるよか、うちがなってしまうのは脅威と思われたのかも知れんと思うわ。 相方の潜伏狼との組み合わせにも拠るかもなぁ、と思うで。 ニーナが狼なら、初っ端から黒判定を出すちぅことは早期に吊られる可能性を自らUPさせるちぅことになる。 それをしても構わない理由は、 「端から黒判定を出した狂人と思われることを狙った」 ていうのもあるやろし、もうひとつ、 「相方が比較的生き残りそうな位置に付けとる」 ていうことも可能性として挙げられると思うねん。 |
(74)2006/04/06 20:42:41 |
| 村長の娘 シャーロット 狂人なら、 ・ほぼ確実に白でありそうなうちに黒判定することで、早期に狼にサインを送ることにした って感じかいな。 狂人なら吊られても構へんと思っとるやろし、うちが白だと確信できれば気楽に黒判定できるわな。他の奴に黒判定して狼ビンゴ！してまうよか、安全牌やと思われたんちゃうか。 >>12でも書いたけど、ニーナは抑えてる印象があるんやよな。 発言はあまり多くは無いけど、動向をよく把握しとる気がするわ。 その点では、狼の検討を早期につけなならん狂人、ちう見方もできるな。 単独で見ると、狼＝狂人やな。 あ、他の能力者との組み合わせによる内訳は後で出すからな。 |
(75)2006/04/06 20:45:43 |
| 村長の娘 シャーロット ウェンディ うちから見て真や。すまん、Pt温存のために>>12で一応考察我慢してー。 レベッカ＆イザベラ >>17で考察した通りや。 レベッカ真寄りに考えとるけど、キャロルが狼の場合はレベッカも狼の可能性が上がるとも思っとる。 最初占いCOして合図したつもりが3COになったから、確定霊を避けてスライド、は一応意味通るからな。 スライドCO自体に関しては、うちはそれほど混乱を呼んだとは思っとらん。 ただ、レベッカが偽なら、スライドCOは何かの強い理由があると思うで。逆に言うと、「3COになっちゃったからスライドしちゃえー」なんていう安易な理由では無さそう、てな感じや。 イザベラはCO状況からも、その後の動向からも狂人臭いかなと思うで。 対抗のレベッカに対する突っ込みが多くて他の奴らに目が行ってへんとこはちっと真っぽい感じもするな。 |
(78)2006/04/06 21:12:31 |
 | 教師 イザベラ ■４．灰考察 シャロ…占われそうでも平気そうにして、意見もポンポン言う。姿勢は村人なんだけどそれを狙う黒かもしれない。 ゴードン…要所要所で簡潔に意見言うので様子を見ながら慎重に話している印象。全体を見ようとしてる様子が白より。 ネリー…とにかく喋ってるから気楽に話してる様子。RP以外で質問もよくするし、村側に立っているカンジ。私の中では白印象。 キャロル…リアル忙しそう。発言数少ないことからは判断できない。狼ならもっと出てきそう。頑張ってアンケートだけでも答えてくれると嬉しいね。 コーネリアス…RPは印象に残るけど、自分の意見はあまり述べてない印象。寡黙になりすぎるのを避けてる狼か、気楽に発言している人間か。 マンジロー…まとめ役しても良いとか、村に貢献しようとする姿勢がある割りに、実際はまだそこまで意見を言ってない印象。 占いはコーネリアスとマンジで迷ったけど、マンジは素でやってる感じがするから。それも演技かもしれないけどね！！ |
(80)2006/04/06 21:30:55 |
| 見習いメイド ネリー 霊能判定出てませんので…駆け足考察失礼します☆ 【レベッカ様＝真＝狼＝狂】 色々根掘り葉掘り聞いてますがぁ 考察や態度からは、とっても真っぽいと思ってますよ☆ ただ自覚なさってるみたいなので説明省きますがぁ 霊能者に狼居るとしたらＣＯ状況と真らしさのアピールの強さから、レベッカ様かなぁ？ と思いますのでぇ〜 今後も気になったら聞き捲くりますが☆ 宜しくお付き合い下さい☆ 【イザベラ様＝真＝狂＞＞＞狼】 感覚派でいらっしゃる？ ここぞ真！という所は無いですが… 一生懸命答弁なさってた姿は真印象だと思ってます ＣＯ状況で狼は無いと思ってます〜 …あったら結構レアケースですね 霊能者様ゎ真偽判断付きかねてます〜♪ |
(85)2006/04/06 21:41:20 |
| 村長の娘 シャーロット >>81 うちもニーナは慎重派に思えるんやよね。せやからもし狼なら、相方の狼が提案したんやないかと思ってる。 黒判定したニーナ＝狼のディスアドバンテージをフォローしつつ、うちがリーダーシップを取るのを回避して、あわよくばその後の村の誘導を狙おうとしたって考え方や。 この観点で考えて、ニーナ狼ならお侍はんかネリーが狼かと予想しとるよ。 あ、これ■4.灰考察の一環として含めるわ。 |
(88)2006/04/06 21:55:48 |
| 村長の娘 シャーロット ■4,灰考察 たくさん話す奴とあんま喋らん奴との落差が激しいなぁ。 ネリー： 単独では白印象。疑問点はきっちり追求するし、アホっぽいけどやることはやっとるよな。>>88より、ニーナ狼なら狼の可能性も考えとる。 その場合は突っ込み多発して白度演出＆突っ込まれ回避をしとるのかも。 ゴードン： 超マイペースやな(笑 最低限の意見は出しとる印象。 会話できとらんけど、狼で会話を回避しとる感じはせえへんなぁ。RPのせいかも知れんけど、素で朴訥なんかと思うわ。 ただ、理由説明なんかがいささか唐突やな。質問とかにはできるだけ答えて欲しいと思うわ。 キャロル： おらへんなぁ…来る時間が遅い言うとったから、仕方あらへんのかも知れんけども。 無色透明で、印象も何もあらへんけど、彼女が狼ならレベッカ狼かも知れん、と言うのは前にも述べた通りや。 |
(95)2006/04/06 22:22:32 |
| 村長の娘 シャーロット コーネリアス： こっちも印象薄いわ…。どう言っていいかわからん。 ただ、ステルス狼ならここまでやるのは度胸要ると思うんやよな。 RP以外での会話があまりあらへんのも気になるとこや。何となく様子見しとる感じもする。 マンジロー： まとめ役を立候補したりしとるよな。けどもその割には居る時間が少ないんで、そう言ってみて白度を上げようとした狼？とか深読みしてしまうんや。 昨日のCO順についての意見やら、「スライドは考慮してなかった」発言やらは思ったままを言っとる感じ。 それが「素っぽさ」の演出なのか、マジもんなのかはわからん。だから占いに挙げてみたわ。 |
(96)2006/04/06 22:24:03 |
| 村長の娘 シャーロット まぁ今回うち吊りでもしゃあないかも知れへんな、この状況やと。 せいぜい今日のうちに意見沢山出しとくわ。吊り結果も合わせて参考にしてぇな。 >>90 そうかも知れへんけど、うちは白やからなあ。内訳からニーナ狂人とはあまり思えへんから、こういうことも考えねばあかんのよ。 |
(98)2006/04/06 22:29:59 |
| 村長の娘 シャーロット >>97 そないな極端な話やあらへんよ(笑 レベッカ姐さんは基本的には真と思っとるけど、内訳予想からすると、確率的にキャロル狼→レベッカ狼も導き出せるちうことや。 イザベラせんせが狼の場合でも同じことが言えるのは、前にも言った通りやな。せんせが狼の目は少ない思うからあまり考慮してへんけど。 |
(99)2006/04/06 22:33:35 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ざっと読んできました。今言えるところだけ。 ■1.●ウェンディ ■2.▼シャーロット 吊りに関しては理由はいらないですよね。吊らない理由がありません。 守護者ＣＯの話題が出てましたが、守護者ＣＯはないでしょう。 真守護者に占い師の真偽を教える必要はないですからね。 占いですが、今日シャーロットさん吊りで明日ラインがきっちり分かれる可能性があります。霊パンダになった場合ですわね。 そうなった場合、ウェンディさんへの判定により私視点での狼が誰であるかが確定いたします。 能力者襲撃があってもわかると思うんですよね。全パターン考えてませんけど。でも私襲撃されたら能力者に＠１という情報しかでないわけですけども。 両黒になってもウェンディさんの偽が確定しますし、人狼判定ならそこで終了ですし、人間判定なら霊ローラーで終了ですわね。 あえて詳しく言うまでもなかったですか…。 ウェンディさんにはもちろん灰を占ってもらわないといけないですわね。 ええと、私もウェンディさんの占い先を考えるべきなのでしょうか…。 |
(104)2006/04/06 23:26:14 |
| 見習いメイド ネリー 24時ギリギリまでゴタゴタしそう♪ なので24時過ぎまで頑張る気です、又消えます ＞コネ様質問 ■3（>>82）で思ったなんとなく香る誘導臭 ＆昨日はウェン様もロッテ様も●コーネ様… そこを敢えて●コーネ様に乗るか反るか… 物凄く出来すぎてて悩んでるですよ〜 この件に付いて思う所があればｼｬｳﾄして欲しいです |
(106)2006/04/06 23:38:56 |
| 雑貨屋 レベッカ >>107 まぁ、統一占いにする必要も無いからウェンディちゃんに皆の希望を見ながら好きな人を占ってもらってもいいんだけどね。 |
(110)2006/04/06 23:45:40 |
| 教師 イザベラ >>106 つまり、ウェンとシャロがつながってて、コーネリアス占いを推してるってことかい！？ とりあえず、コーネリアスの考えを聞きたいね！！ 本人来なくて、今日の票が集まったら占うしかないだろ！！つながりが心配なら、吊るより占っておく方がいいと思うね！！ |
(111)2006/04/06 23:48:20 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■３ 能力者内訳 占い師 ニーナ 真＞狼＞狂 ウエン 狂＝真＞狼 ニーナ：ん〜〜いきなりの黒出し……これは狼によるロッテ吊り作戦か真の黒出しかは相当迷うところだけどシャーロット吊りに上げてる以上今現時点真にみてしまうな。 ウエン：これもマジ悩むぜベイベ。CO順からだが３人目の占い師。これ狼だったら潜伏した方がいいんじゃないかもしくは素直に霊能者騙ればいいんじゃないかと……だが上にも上げてる以上ウエン真に見るとつじつまが合わなくなるんだよなぁ。狂人だったら３CO好きな狂人か。それくらいしか考えられないんだよなぁ。だから現時点若干狂で無理やりみるぜぃ。 |
(115)2006/04/06 23:54:24 |
 | 踊り子 キャロル アンケ書くね。 ■1、●保留 ■2、▼シャーロット 村人だったら悲しいけれどこの場合仕方ないわね。 ■6、守護ＣＯ無し 守護は最後まで解からない方が村には有利だと思うし、ＣＯされても守護騙りか真か解からないから困るかも。 >>45でいいかな？レベッカが守護ＣＯしたほうがいいと思う訳聞かせてもらっていいかな？重複してたら御免、その時はアンカーで教えてくれればいいや。 議事録見直してくるね。 |
(117)2006/04/06 23:55:41 |
| 雑貨屋 レベッカ 言ってる傍からキャロルが。 >>117 シャロが真なら対抗出なかった時点でニーナ偽確定。 黙って吊られるよりまし。 シャロが偽なら対抗がでて他は確白になる。 真偽は判断できるわよ。 真で出た時の狼に対する牽制を引き合いに出す人もいるけど、 状況が状況なだけに襲撃先がGJ恐れた灰襲撃とかっていうのはやっぱり低くそうなのよね。 それから占い師の真贋がはっきりする、もしくは狼の場所がはっきりするのは村の益だと思うわよ。 もちろんプレッシャー関連のデメリットは理解しているわ。 |
(119)2006/04/07 00:01:05 |
| 踊り子 キャロル >>119 なるほど、占い内訳、真、狼だったら使えなくも無いか…でもニーナ偽でも、占い真、狂だったらまずいよね？ あと霊能もまだいる訳だし、真守護ＣＯして食われるのは痛いかな。 やっぱり守護ＣＯはデメリットのほうが高い気がするかな、でも多数決でするに決まったらそれに従うよ☆ |
(123)2006/04/07 00:21:34 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■４ 灰考察 シャーロット：>>114正直半々だがいかんせんパンダだから……すまんorz ゴードン：追従気味な印象があるな。でも流され方が素で白印象でもある。 ネリー：多くを発言しているが何か疑いをうまく回避している可能性がほんの少しだけ見え隠れするなぁ。当然ニーナ狂の場合の最有力狼候補だぜぃ。 キャロル：んー俺が言えた義理じゃないが情報が少ないな。なんともまだわかりませぬチェケラ。 マンジロー：最初寡黙かと思ったが、質問の回答素直に答えてる印象。あえて引いている部分が狼とも取れなくもないが白印象ではある。 |
(124)2006/04/07 00:22:06 |
| 踊り子 キャロル あと>>120シャロが狼の場合、守護見つけるために守護ＣＯしてくるかもしれないし、この場合対抗狼か、真守護か解からないよね？やっぱりデメリット多いよ。 |
(126)2006/04/07 00:27:03 |
| 踊り子 キャロル >>129なるほど〜それ使えるじゃん☆狂人潜伏で、対抗狂人じゃなければいい訳だしね☆狂人潜伏あるかな〜？ |
(130)2006/04/07 00:42:07 |
| 見習いメイド ネリー コーネ様>>124 ニーナ狂ならネリーが狼最有力って理論が良く解らないのですがｗ ニーナ狂なら霊能者さんのどちらか狼ですよね？ 霊能者と繋がってる様に見えるからとか そういう理由じゃないと訳が解らないですよｗ もうちょっと冷静に具体的かつ客観的にお願いします♪ 沢山お話する人怖いってタイプなのは解りましたｗ |
(132)2006/04/07 00:43:40 |
| 雑貨屋 レベッカ >>130 その場合イザベラ（私視点）とニーナ狼だと普通に占い真狂狼に見えてる状況でイザベラが霊能騙って５COとか意味不明だから無いと思うわよ。 私の場合は、私ニーナとわざわざ狼ではじめに占いに２CO行って霊能に狂人行く可能性もあるし、意味不明になるのかしら？ |
(133)2006/04/07 00:47:09 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>132 言い方わるかったぜベイベ。 ウエン真でシャーロットが白だった場合ニーナ偽（ここも書き方悪かったねorz)だね。そうなった場合俺の中でグレスケの順（印象だが）で最有力ってかいちゃったYOチェケラ。 |
(134)2006/04/07 00:52:21 |
| 見習い看護婦 ニーナ イザベラさん：狂＞真＞狼 レベッカさんとのやり取りが多いなぁという印象を受けます。 >>1:170、>>1:191が少し引っかかったんですよね。あえて言うまでもないような気が少ししたといいますか、偽が真目線がんばり過ぎちゃったみたいな感じといいますか…。(気に障ったら申し訳ないです) この辺は口調やスタイルの違いもあると思うんですけど。 あと、昨日の●シャーロットさんに５票目を入れてるんですよね。 その時点でシャーロットさん希望集めてましたからあえてってことも考えられますが、コーネリアスさんに入れてもおかしくないんじゃないかと思うんですよね。 狼が騙りに出てる以上、灰の狼が生き残らなきゃいけないわけですから。 あっさり重ねるかなぁと思ったので狼はなさそうかなと思ってます。 |
(138)2006/04/07 01:09:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ ウェンディさん：狼＞狂 霊を真狂と見てるところからの消去法の部分もあるのですが、狼よりに見てます。 狼が騙るなら確定したら困る占い師かなぁと思う部分が大きいんですよね。 ただ、ＣＯの順番見ててあえて占い師騙りに来た理由が思いつかないのがちょっと疑問。 ウェンディさんの前には占ＣＯが２人出てましたし、普通に見たら狼ならば狂人が、狂人なら狼が占い師騙りにきたと思うと思うんですよね。 それであえてってのは、私とレベッカさんが狂人に見えなくて騙りに来たのかもとも。 占い師３ＣＯ＆霊確定上等！って占い師騙りにきてる可能性もありますわね…。 この人数で狼が騙る騙らないってのは戦略的な好みによると思う部分もあるのであまりこの辺を推理にしない方がいいのでしょうかね。 シャーロットさんとの絡みもないので狂狼の判断ができないですわね…。 というか、ウェンディさん狼ならレベッカさん狂人で空気読んで霊にスライドってのがしっくり来てしまう感じなのがなんとも。 ええと、ちょっと混乱してきました。もう少し考えます…。 その前にちょっとお風呂に行かせてください…。 |
(139)2006/04/07 01:11:02 |
| 双子 ウェンディ ■４．灰考察 ・シャロ姐さん…ウェンからは確定白！ なんだけど、客観的に見ても、唯一の潜伏狼なら、占い先に挙がらないような位置にいるんじゃないかな。目立っていたので、まとめ役選出のため白狙い、といった理由で占いに挙げやすかったよね。 ・ネリー姐さん…質問も多くて、狼を探す姿勢が灰の中ではピカいち。一番信用してるよ。最白。 ・ゴードン…うっかりさんだけど、一生懸命に考えてお話してもらってるんだな、って感じ。明日は、もう少し話してくださいね。白印象。 ・コーネリアス…ﾁｪｹﾗしか印象が…。能力者考察を見ても、結局誰を狼と考えているか結論がわからないの。のらりくらりと意見を出すのを避けられてるように思える。少し黒印象。 ・マンジロー…>>1:218の発言で、あまり白印象をもてないの。でも、あまりに発言が無いので、狼にも見えにくい。 ・キャロル姐さん。…>>135とか見てると、とても狼とは思えない。でも、あまりの抜けぶりに、（ごめんなさい）それを狙ってる狼とも思えるんだよね。少し黒印象。その場にいる時は、もっと意見を出して欲しいな。他の人への質問だとか。 |
(144)2006/04/07 02:18:23 |
| 見習い看護婦 ニーナ 戻りましたー。 >>111イザベラさん コーネリアスさんについて、吊るより占っておく方がいいと思った理由をお聞かせください。 なんとなく言いたいことがわかったようなわからないような…。 もやもやするので聞いておきたいですわ。 |
(145)2006/04/07 02:21:00 |
| 村長の娘 シャーロット 約束のニーナ狂の場合の考察を遺言代わりに書くで。 ニーナが狂人の場合、レベッカ姐さんかイザベラせんせが狼やな。 そのうち、レベッカ姐さんが狼の場合は既に何度か述べてる通り、キャロルがお仲間だった場合にその確率は高くなるとうちは踏んどる。 レベッカ姐さんは狼にしても、単独で考えて単独で動くタイプやな。赤ログでもてきぱきしてるんやろうな。 つながりを排除するために、お相手には全く自由に動かしとるのかも知れん。一匹狼同士、と言うならゴードン兄やんが大穴でお仲間ってこともあり得そうや(笑 ゴードン兄やんはうちには白く見えるから、あんまりこの目はないと思うけどな。 単に「相談して無さそうなレベッカ姐さんの狼仲間」と言うなら、コーネ兄やんとかもあり得そうやしな…。 |
(158)2006/04/07 10:31:39 |
| 村長の娘 シャーロット イザベラせんせが狼の場合は、お仲間に関してはもうちょっと間口が広がると思うで。 イザベラせんせはレベッカ姐さんとの絡みが多くて、他に対しては叱咤激励程度のことしかしとらへん印象なんよ。 それがお仲間とのつながりがばれるのを恐れてる狼の行動にも見えなくはないな。 CO状況から見てみると、せんせは能力者中で一番後ろなんや。 せんせが狼なら、自分がCOする前に占いが3人COしてるから、狼のお仲間が既に騙ってないとすれば村人騙りかスライドCOがありそうなのはわかってたんやよな。 そうすると確定を恐れて霊にCOしてくるのはまぁ当然の成り行きと言えるわな。 |
(160)2006/04/07 10:46:39 |
| 村長の娘 シャーロット すまん…おおきに、お侍はん…うちアホやねん…。 でも遺言やと思って頑張って書いとるから堪忍してな。 さっきの続きな。 サマリ順の順次COってとこから推理してみよか。 イザベラせんせは結構後のほうやね。前にお仲間が居ったなら、むしろそいつが先にCOして狂人に合図送りそうやな、と思うわ。 あとせんせはそれほど意見が目立つって感じやあらへん。でも組み合わせとして、せんせよりもっと話してない奴らとコンビ組んでるなら、そっちが騙って来たと思うんやよね。 お仲間がキャロル姐さんの場合は別やけど。この場合は相談できへんかったから仕方なく騙って来た、ってことが大いにあり得る。 ここからして、イザベラせんせが狼なら、お侍はんかキャロル姐さんがお仲間かいな、と思っとるわ。 |
(161)2006/04/07 10:51:27 |
 | 異国人 マンジロー >>168 村人ならば占われても問題はないはずDEATH。あまりお気になさらズ。 |
(170)2006/04/07 11:15:17 |
| 異国人 マンジロー >>171 シャーロット嬢が潜伏人狼という役回りならば、目立つ発言は避けるべきDEATH。逆に彼女が騙り役のが適任でしたでSHOW。 無論、占われず白だとみなされて生き残りをかけるという可能性もアリDEATHすし、某もその可能性を考慮して占い希望としました。しかし、大熊猫になると落ち着かないのDEATH。シャーロット嬢よりも黒出しした方を疑いたくなりまシタ。 |
(172)2006/04/07 11:29:38 |
| 教師 イザベラ はいこんばんは！！ シャロやニーナが「レベッカ以外とのやり取りが少ない」って指摘してくれたんで、気をつけるよ！！ありがとね！！ >>145 ニーナ ウェンとシャロのラインを考えつつも、コーネリアスを疑うのなら、吊る（＝もしライン説が正しければ白）より占う（＝黒白確認すれば無駄に吊りを消費しないですむ）方が得策だと思ったんだよ！！ あと、セリフが大げさなのはそういうキャラだから意味はないよ！！ あと、まとめ役いなくても一応多数決の結果とか、本仮決定確認くらいはした方がいいと思うんだけどね！！ |
(173)2006/04/07 11:30:55 |
| 見習い看護婦 ニーナ こんにちは。 >>173 回答ありがとうございます。 後半ですが、まとめ役がいない＆希望が出揃ってない状態で仮決定は意味ないんじゃないのかなぁと思っただけですわ。 シャーロットさんの言うとおり仮決定朝の方が良いのでしょうか…。 ついでに本決定確認しないなんて一言も言ってませんわ…。 |
(182)2006/04/07 11:47:52 |
| 教師 イザベラ >>182 了解！！先生早合点しちまったみたいだね！！ |
(189)2006/04/07 12:01:35 |
| 異国人 マンジロー >>185 霊能者ならば大熊猫を吊って確認したいのは当然だと思いマス。事実、レベッカさんも吊り希望はシャーロット嬢DEATHし。 |
(191)2006/04/07 12:01:55 |
| 村長の娘 シャーロット >>190 うちは占いに挙げられるくらいは容認してもええと思っとるんやよ。 白判定を貰って占いに挙げとる奴らの疑いが晴れれば万々歳やからね。 それがどんなに陳腐な理由でもや。さすがに同じような理由で吊りは困るけどな。 せやから疑いを持たれて占いに挙げられるなら、敢えて体張って占い受けてもええと思ってるんよ。 せやから占い回避っぽく見えたネリーの真意が聞きたいと思ったんやけど、その辺は見解の違いって奴そうやな。 |
(194)2006/04/07 12:06:48 |
| 異国人 マンジロー >>197 某への質問でSHOWカ？ |
(199)2006/04/07 12:15:56 |
| 異国人 マンジロー >>198 結果発表が霊能＞占いの説明をしておくと、今回は占い先が統一ではないタメ、霊能者結果の方が今回に限っては重要だカラDEATH。 |
(201)2006/04/07 12:19:06 |
