村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 学生 ラッセル ローズマリーさん >>5 それは話が逆でしょう。フレディさんやルーサーさんを守るために護衛不在と思わせるならともかく、噛まれてからはい、守護ですって言うほうがおかしいと思います。 |
(7)2006/04/02 22:07:04 |
 | 冒険家 ナサニエル >>6 生き残った狼も初心者だったりしてなー。 |
(9)2006/04/02 22:09:07 |
| 学生 ラッセル >>4 アンケート内容了解しました。 自分は明日は夕方16:00には家にいると思います。そのころまでにオードリーさんが戻っていなければ自分がアンケまとめますね。 |
(11)2006/04/02 22:15:08 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ナサニエル〜他の二人の印象が濃くなればなるほど、彼のが薄くなっていくお・・・アンケート考察以外では寡黙寄りの印象は変わらずといった感じ。ただ、昨日の灰考察では他の灰への視野も広がった様子があり、今日誰を希望してくるのかにちょっと注目お。ちぇけらっちょですお。 セシリア〜情報不足は以前そのまま。それだけに怖い対象ですお。リアル都合を騙っていることはないとは思うけど、リアル都合な狼の存在を否定することもできないしね。どちらにせよ、もっと情報がほしいところ。ローラーが始まってしまい寡黙吊りができなかった状況で、占い先にもあがらず、占い機能が停止、一番怖い存在ではある。ただ、デボラがセシリアに投票してるんだよね。うーん。扱いに困る人パート�兇任垢�。 |
(26)2006/04/03 05:42:43 |
 | 双子 ウェンディ ローズマリーさん： わざと黒っぽく振舞って襲撃を避ける作戦は、その分守護者 の襲撃される可能性が高くなる上に、生き残ったら村人から 疑われる存在になるわけだし、とにかく怪しすぎる人。 考え方もウェンディと対極だね。 ただ序盤あれだけ白イメージが強かったのに、自ら今の疑われ 位置に降りてきた感があるので、その辺は狼には見えにくい。 もし今日ウェンディが吊られて終わらなかった場合、当然次の 吊られ候補になるだろうし、それ以前に今日の時点で吊られそう なほど怪しい言動を続けてる。 それを踏まえると「潜伏狂人」というのが一番しっくり来るけど そうするとデボラが真守護だったことになるので、さすがに・・・。 その場合、狼視点ではデボラ狂人に見えるだろうから噛まれな かった点はつじつま合うんだけど。 とにかく黒くは見えない人。 |
(33)2006/04/03 09:31:17 |
| 双子 ウェンディ ヘンリエッタちゃん： ローズマリーさんやウェンディがしゃべればしゃべるほど 怪しさを増すのに対して、エッタちゃんはしゃべるほど白さを 増してる印象がある。 占いが襲撃されてからの急激な発言数の増加は、「これからが本番」とはりきって いる村人のような印象を受けてる。 あともう一点、>>5:29の考察を見直してみて思ったんだけど、 ソフィー＋ネリー＋あと一人 or ソフィー＋デボラ＋あと一人 どちらの場合にもエッタちゃんの非占いCOのタイミングを見ると 「占いを騙るべきだったし、エッタちゃんぐらいの判断力がある 人なら十分騙ることができたはず」と思うんだよね。 前者の場合「ソフィー＋ネリーは夜に非占いCOしてしまってる」 かつ「占いは１のまま進行してる」。この状況でエッタちゃん なら占いに出るのが自然な気がする。 後者の場合、デボラは顔を見せたけど占いCOしないまま離席→ 「自分が騙りに出るしかない」と判断しそうなんだよね。 その点からもエッタちゃん狼はなさそうだなぁと思う。 |
(34)2006/04/03 09:34:36 |
| 双子 ウェンディ ナサニエルさん： 白印象があるんだけどその印象がどこから来てるのかよく わからないんだよね。占いと結社さんが襲撃された後、どちらも 誰よりも早く言葉を発してる辺りが白っぽいとか、そういう根拠 にもならない事の積み重ねによる印象かもしれない。 あとは早い時期での●ソフィーの部分かな。 ライン考察では 「ソフィー＋ネリー＋ナサニエル」の組み合わせなら、全員 一斉ＣＯのときに「非占いCO」をしてるね。 「占いは狂人さんが出るでしょ」という判断だったというのは あり得るかも。 「ソフィー＋デボラ＋ナサニエル」の場合、司令塔不在で 打ち合わせが甘いままグダグダになってしまったような感じかな。 どちらの場合も「ありえそう」な組み合わせという印象。 ローズマリーさんやエッタちゃんに比べると相対的に黒寄り。 |
(35)2006/04/03 09:38:17 |
| 双子 ウェンディ セシリアちゃん： みんなと全く同じだけど、とにかく「判断材料がなさすぎる」。 「ラスト狼ならもうちょっと必死になりそう」という推理も頭を よぎるけど「そういう計算かも？」と思い始めるとキリがない。 唯一印象に残ってるのは、初日のウェンディとのちょっとした 論争だけど、その点に関しては>>2:145で考察済み。 ライン考察えは 「ソフィー＋ネリー＋セシリア」「ソフィー＋デボラ＋セシリア」 どちらの組み合わせもナサニエルさん考察と同様の理由で 「ありえそう」な印象。 総合すると判断に困る灰色で、ローズさん、エッタちゃんと 比べると黒寄り。 |
(36)2006/04/03 09:39:48 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー あとはネリー視点から整理していくのが大事。 とにかくネリーはデボラを吊りたがっていたよね。 ネリー狂人視点の場合、デボラ守護者COの時点でマンジロー真、デボラ狼しかありえないから、▼デボラは言わない。 ネリー真視点の場合、マンジロー狼、デボラ狂予想だったけど、事実はマンジロー狂、デボラ狼、となるね。 霊能者がマンジロー狼と予想していてデボラ狂人を吊りたいと考える思考になるとは思えない。 狼吊って黒判定を出すのが霊能者の仕事なのだから、ネリー真はない。 そして、ネリー狼の場合は、マンジロー真、デボラ狂人ね。 狼が狂人に対してどんな感情を持っていたかを考えてもしっくり来ると思うけど。 この時点で狼にとって狂人の役割は、狼より先に吊られることしかないのよ。 デボラ吊られないパターンが最悪なわけね。 ネリーが執拗にデボラを吊りたがってたことからも一致するよね。 つまり、ネリー狼。 |
(42)2006/04/03 12:06:58 |
| 双子 ウェンディ LWは３つのパターンがあると思うんだ。 1.目立たず騒がず無難に振舞う 利点は敵を作りにくい事。 多弁同士で争わせて漁夫の利を狙う。 （ナサニエル、セシリア） 2.怪しく振る舞い「まさか狼はないだろう」と思わせる。 一歩間違えばTHE END。 （ローズマリー） 3．筋の通った主張を繰り返し白印象を植え付けようと頑張る 言動から白認定してもらえれば、適当に自分以外3人吊って勝てる。 （ヘンリエッタ、ウェンディ?） ウェンディはどの位置に狼がいてもおかしくないと思うよ。 今回ウェンディは2の可能性は低いかな？と除外したけど、 それが本当に正しい判断かどうかなんてわからない。 少なくとも「こう振舞ってる人が狼で確実」というのは 言えないと思う。 |
(47)2006/04/03 13:08:26 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>48 私はラスウルと刺し違えてでも村が勝てればそれでいいから。 |
(51)2006/04/03 13:41:54 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>47 今回の状況で勝ち目のあるラストウルフのパターンはその中で一つしかないけどね。 セシリア、ナサニエルは三日逃げきれる人物じゃない。 このまま行くと、吊られる可能性のが高いね。 同様に私も三日逃げ切れない。 ▼ウェンディとした後に続いてて、やっぱり○○がラストウルフだったんだ！と言ったところで逃れ得ない。 この場合は▼ウェンディの時点で終わるからいいのだけど。 |
(57)2006/04/03 16:09:13 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 残るのは白い位置にいるパターンだけね。 エッタは良くも悪くもありがちな村人。 白黒の印象やノイズに流されやすく、自分視点での考察に重点を置いている。 デボラ守護とか、ローズ−ウェンディを考えたりだとか、ノミの可能性を考えたりしてるあたりからも間違いない。 ウェンディはここに来て、狼が勝つためのシナリオを描いているのがバレバレよ。 ウェンディがラストウルフなら私と刺し違えるわけには行かないから、▼ローズとするわけには行かない。 私は他の人が吊ってくれそうだから、わざわざそうする必要もないんだろうね。 そして、後は世論が納得しやすい弱者から▼セシリアorナサニエルを主張すれば良い。 吊り順としても私を最後に吊りたいと言うのもあるのでしょうね。 私を吊るとその後に吊られかねないから。 とにかく今日の吊りを▼ローズか▼ウェンディにすれば村は勝てる。 |
(58)2006/04/03 16:09:25 |
| 学生 ラッセル ローズマリーさんこんにちは。 >皆様 何度も言及していて蛇足かもしれませんが。事前に伝えておきたい事があります。デボラさんについてですが、やはり真守護ではないと考えています。 まず、霊能ＣＯの仕方ですが、>>2:35で彼女は「結社員さんごめんなさい」という言い方をしています。この発言から考えられる事は 「結社騙り」を知りうる立場にいた事。 または「結社員が段取りを行なっている状態からかなり逸脱したＣＯをしていた事」、 この2点が考えられるでしょう。いずれにしても結社員には気を使っている様子が窺えます。前者の場合考えられる役職は霊能、狼、狂人である可能性が高い。後者の場合は真守護もありえます。 |
(59)2006/04/03 16:16:01 |
| 学生 ラッセル そしてその後の、結社員であるルーサーさんの発言ですが>>2:180 「あなたが生きている限り、 【フレディ君を護衛し続ける】 ことを約束してください。」となっています。 この明白な護衛先指定がある限り、フレディさんが噛まれる事はないだろうとして護衛を外すと言う事は真守護ではあってはならない事です。その後吊られるときに怒ってみせてもいますが、少なくともその日のうちは過去ログを読んでいるという点、2日目にも>>2:295でフレディさん護衛の確認をしています。 この点から考えて、デボラさんは守護者である可能性はかなり低いと考えます。そうすると、１−３として狂人も騙っている、人間が騙っていなければその構成が真−真・狂・狼（狼2騙りであれば昨日で終わり）と考えられます。よって残る狼は１、狂人もいないという事が推測できると思います。灰考察はまだ言及しません。 |
(60)2006/04/03 16:16:39 |
| 双子 ウェンディ ひとつだけみんなに意見を聞いてみたいことがあるんだ。 ウェンディは「ローズマリーさんが潜伏狂人じゃないか？」という考えが頭をよぎってるんだけど、その点についてどう思う？ そう思った根拠は「あからさまなミスリード(これはウェンディ視点だけど、たぶん他の村人からもそういう印象はあると思う）」「吊られにいっている点(ウェンディ視点では村人と心中しようとしている点）>>21>>58」「占われてもいいけど襲撃されたくないという到底村人視点とは思えない発言>>3:139>>5:89」。 ローズマリーさんが潜伏狂人だったら全て納得だしむしろＧＪな言動なんだよね。その場合、デボラさんが真守護になってしまうので、その点からは違うだろうとも思うんだけど、「村人らしくない」「狼にも見えない」となると、その答えはやっぱり「潜伏狂人」になっちゃう。 あまりに突拍子もない推理で恥ずかしいから表に出そうかどうか迷ったけど、後で後悔するのは嫌なので書いておくことにした。 |
(62)2006/04/03 17:04:05 |
| 双子 ウェンディ もちろん>>47でも書いたように「そう見えるように振舞ってる狼」の可能性も十分あると思う。 でも「情報がない人」に比べると白いと推理する要素は持ってる人かなー。 |
(79)2006/04/03 20:03:02 |
| 学生 ラッセル ■1グレー考察 ローズマリーさん。 どうも行動がやはり腑に落ちないですね・・・まずウェンディちゃんを疑う余地は当然あるのだけど、あそこまでの決め撃ち、そして自分も吊って構わないという発言。フレディさんが噛まれる前の言動とその理由の発言と・・・どうにも疑わしい印象はぬぐえないですね。「自分は刺し違えても」この発言もあくまでウェンディちゃんが狼前提なのですが。まだ狼が確定しているわけではないと思いますよ。確かにあと二回は白が噛まれる可能性が高いのですが、吊も三回行なえますから・・・じっくり行きたいところで吊り順番をあっさり決めると言うのはどうかと ナサニエルさん 狼がうまく目立たず潜伏しているとすればナサニエルさんでしょうか・・・ただそうすると2日目のソフィーさん占い希望もひっかかりますけどね。ここにきて白っぽい行動ではあると思います。 |
(90)2006/04/03 21:33:27 |
| 学生 ラッセル セシリアちゃん 自身も気付いているので、まずは【リアル大事に】 吊指定を見ている限りでは冷静に判断できている印象がありますね。ただそれも怖いといえば怖いですが・・ ウェンディちゃん 様々な考えを打ち出しているので、確かにローズマリーさんの言うとおり伏線を張り巡らしているとすれば怖い。これはナサニエルさんも言及していたかと。しかし・・・狼だとしてそこまで伏線を張れる子が>>62の様なローズマリーさん狂人説まで打ち出す必要があるのかどうか。白考察についても(>>78)も狼ならあそこまで深く掘り下げていく必要があるのかと・・・そのくらいの見極めはつくでしょうかと。そういう意味で推理をしっかりしていきたい白寄りの灰ではあると思っています。 |
(91)2006/04/03 21:34:09 |
| 冒険家 ナサニエル ■2.グレースケール 灰：嬢ちゃん＞＞＞ローズ＝双子ちゃん：黒 ローズのネタばらし（？）が真か偽かでローズ黒か双子ちゃん黒かが逆になる。……正直なところ現時点では判断出来ない…… ■3.▼希望 ▼ローズ すまんがイマイチ信用出来ない。別にグレースケールで同じ位置にいる双子ちゃんを信用しているかというとそう言うわけでもないが… マスター襲撃の際「どーでもいい」発言があったのが気になったということと上記のように五日目に入ってからの発言内容を信用しかねることから今回の▼。 ■4.コミット進行について …今コミットしても意味ないよな……すまんorz 投票は委任で賛成だ。吊り先は明かして欲しい。 ■5.その他 セシリアさんざん疑っておいてなんだが俺もほぼ同じ状況だよな……遅れてすまない； |
(100)2006/04/03 22:09:59 |
