流れ者 ギルバート >>24 だから、待つって言ってるだろ? ただ、ずるすると結果を引き伸ばして議論が停滞するは好ましくないと言ってるだけだ。 マンジローが多忙なら仕方ないし、それは個人の事情だろうから突っ込むべきじゃない。 それくらいは分かってるよ。 | |
(34)2006/03/19 23:20:00 |
村長の娘 シャーロット >>29 心配される気持も分かるのですが……。 代案を出していただけないと、時間の都合というのはどうにもならないと思うんですね。 ソフィーさんの限界を超えたときは、4人だけの一斉で良いとお考えですか? それとも、その場合はマンジローさんがいらっしゃるまで待機、とお考えですか? | |
(35)2006/03/19 23:20:49 |
村長の娘 シャーロット >>31に了解です。 では、23時45分に決定しましょう。私もそれが限界時間です……。 マンジローさんがその前にいらっしゃる事を祈りましょう。 ソフィーさんには申し訳ないのですが、目の周りにめんそれーたむでも塗って頑張って下さい……。 | |
(36)2006/03/19 23:24:07 |
お尋ね者 クインジー ちょっとばたばたしていて、思考が思い出せてない所もあるかもしれないけど。 おれは確か昨日の時点で、灰の中だったら… 人間っぽいなあって感じたのは、シャーロットさんとヘンリエッタさんだった。 二人は意見を戦わせてたところもあったみたいだけど、とにかくしっかりと自分の意見ってものを前面に出してくれていたから、ああ狼探しについて一生懸命になっている村人側っぽいなあと感じたんだと思う。 意見の違いや提案していたことの中身の差は… どちらかが狼に有利になるような意見を出していたことが その理由というよりは、純粋にいろんなやり方があってその中のどれを選びたいと主張しているかの違いじゃないだろうかというように感じてた。 特に人間っぽさも感じなかったのが、残るハーヴェイさんとステラさんで、そこから占い希望を出していたと思う。 たぶん、ステラさんにしたかな。 おれが占いの希望にされたからだって思われたら悲しいんだけど、その占い希望にした理由もよくわかんなくて。 考えが見えないと、狼探しをする必要がない人外っぽいなと思ってしまうんだよね | |
(39)2006/03/19 23:26:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ というか、待つつもりなら>>15の発言は余計ですね、モナミ〜♪ | |
(40)2006/03/19 23:26:28 |
お嬢様 ヘンリエッタ 落ち着いたところで質問。 ミスシャーロットの>>1:294 マンジロー不在から占い師ではありえないとのことなんだけど、占い先をセットしないといけないから、占い師はちゃんとONしてるはずだってことかな? マンジローはそれこそ不測の事態ってこともあるんだからね〜。別にこれを理由に疑うわけではないけどね。 | |
(46)2006/03/19 23:34:42 |
村長の娘 シャーロット >>46 占い師なら、占い先の確認位には来るかなという個人的な考えからです。 勿論、不測の事態というのもありえますが。 また、占い師としては、占い先に対する執着があまり無いように思えたので。 私自身が占い師の時は、占い先というのは結構悩んでしまったりするので、そういった考えが見えていなかったことも原因ですね。 ただし、これはかなり主観ですけれど。 ですから、勿論マンジローさんが占い師であると宣言された場合、頭ごなしに否定すると言う事はしないつもりですけれど。 かなり、信じ辛いなとは思いますね。 | |
(48)2006/03/19 23:38:11 |
流れ者 ギルバート >>80 エッタ、サンキュ。取り合えず答えられるトコだけ答える。 ■1.現時点ではカミーラ狼・ソフィー狂と考えている。 ソフィーはロッテを占いに挙げている。2人しかいない人狼がいきなりライン切りで相方を占いに挙げるとは思わない。 あとこれは私情だが…カミーラの俺への態度が… 今思えば、狂人が狼に向けての期待というよりは、狼が狂人に向けての期待に見えた。 ■3.●もう必要ない。撤回がなかった以上、カミーラかソフィーが残りの狼だ。 吊りは、俺には▼ロッテという選択肢しかない。 ロッテを吊ってくれると約束してくれるなら、占い師ローラーでも構わない。 その場合は…▼カミーラを希望する。理由は■1で言った通りだ。 ■2の灰考察は、俺には答える必要はないな。 それじゃ今日は休ませてもらう。 また明日な。 | |
(87)2006/03/20 00:14:17 |
踊り子 キャロル >>85 正直、マンジロはんが霊能者COしてくれれば展開楽でええんやけどな(笑 じゃ、寝る前に答えられる議題だけ答えとこかな。 ■1.占い師考察 まぁ、ギルはんは狂人かな…思うとるよ。ここまでのシャロちゃんの言動…特に更新前後を見てても、黒だとは思えへんしなぁ…。まぁ、妄信しないようにはしとくけど。 んで、いきなり初回から黒出すのは人狼はんより狂人はんのが可能性高いってゆーぐらいの理由やね。 カミーラはんとソフィはんは、5.5:4.5でカミーラはん:真寄りかなぁ。 この辺の差は、一連の一斉COに対する反応の差なんで微々たるもんやね。 どっちかが真でどっちかが狼と予想するよ。 | |
(88)2006/03/20 00:17:45 |
修道女 ステラ ■1.占い師考察(内訳や真贋など) ソフィー真 ギル狂 カミーラ狼 ソフィー様は更新時間前後、眠たいからマンジロー様を待たずにCOを開始したいとおっしゃっていました。 これは狼であれば、疑いをかけられるだけで利にならない行動だと思います。 もし狼であれば、本当に眠たいからCOを開始したのであっても、 本音は隠して他に周囲が納得の出来る理由を提示するのでは無いでしょうか。 真だからこそ、自分は本物だと分かっているからこその正直な気持ち。 誠実さの表れだと思いますわ。 また、カミーラ様の●ステラは少々疑問に思いました。 私は村人騙りかと思っていたのですが・・・。 私を占い先に選択した理由が、「何を考えているのか分からない、考えが見えない」でしたので。 真占い師であれば、怪しいという理由だけでなく、 もし白であれば優秀な補佐官になる方を選ぶのでは無いでしょうか。 | |
(116)2006/03/20 05:49:19 |
修道女 ステラ 真占い師が考えの分からない者を、補佐官にしたいと思うでしょうか。 狼としては利になっても、真占い師として利になる占い先選択と理由では無いと思いますわ。 ましてや5COという、灰の中に狼がいない可能性も考えられた1日目ですので・・・。 ギルバート様が狂人の理由は、真占い師として圧倒的に不利な状況であるにも関わらず、 >>87は余りにも雑だと感じました。 真としては一番信じてもらわなければならない、今日の●▼提示にその気持ちが見えませんでした。 ギルバート様真であれば、ここを信じてもらえなければ、村側は不利になってしまうと考えるのでは無いでしょうか。 | |
(117)2006/03/20 05:49:31 |
書生 ハーヴェイ […は半分寝ぼけている] …ん…?やっとマンジローさんが来たのか? で、CO撤回…と。 まぁ予想通りだね。 キャロルさん確定だ。まとめ役を頼む。 じゃあ今日の占い先は決まりだ。 >>1:238で言ったように解除したから村人と決め打つ気はない。 今日は●マンジローさんだ。 ▼はまだ悩んでいる。 だけど、今のままならほぼ決まりだろう… 夕方まで様子を見たい。 | |
(119)2006/03/20 06:32:15 |
踊り子 キャロル [...は集会場に戻ると、事のあらましを皆から聞いた。] ……はぁ、なるほどねぇ。 ま、おもろいもん見してもろうたわ(笑 じゃあ、ウチ確定したみたいなんで、あらためてまとめ役させてもらうよ。 皆、よろしうなぁ♪ それから今日はコミット進行無しで行きたい思うてるけど、念の為に「時間を進める」には全員チェック入れといてな。 ほなとりあえず、占い師はん達に聞いとこか。 □01.今日の最終確認、何時まで大丈夫かな? それと…ギルはんを吊る/吊らないの判断はとりあえず置いといて、もし吊らない事になった場合は【ギルバート⇒●カミーラ/●ソフィから自由選択】は決定事項にしとくよ。 どっちを占う事にしたかは、更新直前に言ってってもらえばええから。仔細はギルはんに任せるよって。 ただし更新前に来れそうにないなら、最後に来れた時でええよ。 | |
(122)2006/03/20 07:41:54 |
書生 ハーヴェイ マンジローさんが狂の可能性は少ないんじゃないかな。 マンジ狂なら占い師の内訳は真狼狼か? それは余りにもリスキーだろう? 解除してない村騙りが居るとも思えないしね。 >>122 面白いね。 でもギル偽の場合、真に黒出されたらまずくないかな? | |
(125)2006/03/20 10:09:02 |
書生 ハーヴェイ >>97 ギル、ロッテ共に狼で仲間切りなら、他の二人(どちらかが真)から黒が出ない筈がないと思うんだけど? >マンジローさん 焦っていたのかも知れないけど、撤回の理由が後付けに見えるよ。 帰って議事読まずに占い師CO→読み直して慌てて撤回 にしか見えない。 狼にしては迂闊すぎる…でもそれを装って疑いを逸らそうと印象操作をしているかも知れない。 決め打ちは出来ないよ、信用できないから。 >クインジーさん 能力者に拘っているみたいだけど、灰の中に居る可能性はどれくらい考えてる? 余りにも灰を疑う様子がないから返って気になるよ。 | |
(126)2006/03/20 12:35:26 |
新米記者 ソフィー ('A`)マンジロー… まあいい。とかく情報は出揃った。考察より先に 占い師の内訳を考えてみる。前提として以下二点を挙げる。 ・真を私とする ・その視点でシャーロットは白。 私が疑われてる事くらい承知の上だが、別にギルかカミーラの どちらかを私と置き換えてもらっても構わない。考え方は自由だ。 ■カミーラ狼、ギルバート狼である場合 神風特別攻撃隊な狼だな。判定を割って、私を信用勝負で追い込み 失脚させる、もしくは吊ることで真確定扱いにしようとしても 霊能者が確定しているわけで、これは無理。ありえない。 この場合潜伏(?)狂人としてマンジローとなるが、流石に お粗末にも程があるだろう。個人的には除外する。 | |
(127)2006/03/20 13:18:28 |
新米記者 ソフィー となると、結局は以下の二通りが可能性が高いように思われる。 ■カミーラ狂 ギルバート狼である場合 誰が狼が判別つきかねるカミーラが無難な白、翻って初手黒で パンダを作り出し、なんとか▼ロッテに持っていきたいギルの図 ■カミーラ狼 ギルバート狂である場合 上と違い初手アグロ黒で狼に狂人アピールのギルと、とりあえず 白に白出しして信頼度の面をキープしようとしたカミーラの図 さて、このうちどちらを採用するべきかだが… 正直どちらのケースもあり得るので用意に判断しかねるのが本音 よって今日は占ローラーは首肯しかねる。まだ確信できないから。 明日からでも遅くは無いだろう | |
(128)2006/03/20 13:18:53 |
新米記者 ソフィー ■エッタ 実に細かいところまでよく見ている。素直に白印象。 だが。昨日私を寝させてくれなかったため▲候補だ。 本 当 に 心 の 底 か ら 眠 か っ た の に ! ■ハーヴェイ 音楽を奏で、書を嗜む多芸な若者。印象は全般的に薄い。 ステルスとすれば適当な位置にいるんだが、他が黒すぎる。 ■マンジロー 今のところ最も黒い。白なら論で挽回して欲しい。 ■ステラ 妖しい。きっとルーサーに隠れてサバトでもやってるに違いない 私を真と見てくれるのはありがたい限りだが、印象操作としたら 少々怖い。出来れば占いたいのだが。 ■シャーロット 一応パンダのため挙げたが、私視点では人間確定。 吊る必要もないと思われるが。 ■クインジー すまない、存在自体を忘れていた。 | |
(129)2006/03/20 13:19:13 |
踊り子 キャロル [...は、袋いっぱいのリンゴを抱えて集会場にやってきた。] んー。やっぱり昼間は議論が進まへんのやなぁ(もぐもぐ >>125 ハーヴェイはん たはは…まぁ、そん時はそん時やな。 そこまで気にしとったらキリないしなぁ。 >占い師はん達 更新後の結果発表は【23:10に一斉】でお願いしよ思うてるんやけど、都合はどないやろね? ちなみに今日の失敗踏まえて【23:10に投下・保留60秒・投下後にActで確定時刻を宣言】で頼むなぁ。 >マンジロはん 今のうちに釘刺しとくけど、騙った理由説明とか御免なさいは、せんでええで。 自分占い/吊り希望も禁止や。 そんかわり考察に倍のパワー注ぎ込んでくれなぁ。 | |
(132)2006/03/20 18:23:52 |
書生 ハーヴェイ こんばんは ちょっと時間が取りにくい状況なんだ。 とりあえず■1.だけでも出しておくよ。 ■1.占い師考察 カミーラ 能力者COがかなり遅れたため信用度は薄い。 それまでの発言自体も少な目でどうにもつかみ所がなかった。 しかしながら、占い師CO、結果発表内容共に無難な印象。 誠実な真か、それを装った狼かと言うところ。 今の所 真≧狼>狂と言う感じ。 ギルバート 真と言うには今一つ決め手に欠ける。 発表前にかなり苛立っていたようだが、ロッテ嬢が狼だったからと言うのはどうなんだろう。 自分の出した結果に自信があるならば、>>59のような言い方をするだろうか? どうにも早く終わらせたがってるように見えてくるのだけど。 彼が狼である可能性は低いと思う。黒を出した占い師は役目を終えたも同じ…狼なら出来るだけ自身の延命に努めるはずだから。 故に 狂≧真>狼ではないかと思う。 | |
(134)2006/03/20 19:34:22 |
書生 ハーヴェイ ■1.占い師考察続き ソフィー 実の所、一番信用度が低いのだけど… 自分が不在時にCOが始まったことに対する不満は占い師だからなのか、騙るタイミングを計り損ねたからなのかは判らないが。 >>61『下着の色は白』って…それはロッテ嬢を占ったと言えるのかなぁ…と。 今の所は 狼≧狂>真 まぁ今後の発言や結果でまだ変わってくると思うから、自分が真だというならそれを自分自身の発言や態度で信じさせてほしい。 | |
(135)2006/03/20 19:38:02 |
新米記者 ソフィー >>136 男ならふんどしの色になる。 | |
(137)2006/03/20 19:43:18 |
お尋ね者 クインジー 先に言ったように例え狼仲間が囁く言葉を使って 指示していたとしても、あまりに忙しい狼であったため それも読むこともできず行動を先に起こした狼としての マンジローさんという予想も生まれたので…… つまり、マンジローさんが村人であるという考えは、 ほとんど全くと言っていいほどにおれの中では肯定できず… そして人外の中では狂人または狼という考えだから、 全ての狼は占い師の中かマンジローさんの中に いるだろうという予想で…… 他の人を占っても無意味だろうと、マンジローさんを希望に。 ちなみにカミーラさんを本物と思っているのは 五番目に宣言をした人物だから、偽の騙りだとしても 利点が無さそうだという考えと…それから彼女の言動。 もっとも他から聞かれたことや、アンケートの回答に 真剣に答えているように見える様が、狼を探す真のものと見えて。 | |
(138)2006/03/20 19:43:31 |
お尋ね者 クインジー >>126 だから……「全く考えられてない」かな…。 忙しいのだろうから申し訳ないけど、マンジローさんが よほどしっかりとした村人騙りと発言したことに対する、 納得のいく理由がない限り。 ただ…マンジローさんを灰に含めるのなら…… そのマンジローさんを疑ってる。 もしもかなり無理をして他の可能性を考えるなら… そうだね、印象は昨日(昨日の夜……この村の日付としては 2日目だから、今日になるね)言ったことと変わってない。 シャーロットさんとヘンリエッタさんを白く、それ以外の ステラさんとハーヴェイさんをその二人ほど白とも思えず、 上記以外に占い候補を選ばないといけないのなら、ここから。 でも今日はステラさんはずいぶん自分の考えを見せてくれてる… けっこう、人間っぽくも思えてきているよ。(とはいえ、>>116 五番目に出てきた人を村人騙りだと思うところは理解しにくいん だけど……)だから…ハーヴェイさんということになるね。 | |
(139)2006/03/20 19:44:40 |
書生 ハーヴェイ 早い方が良いだろうから、ついでに■3も置いていこうか。 ■3.今日の占い、吊り先 まず占い先。 これは●マンジローさんで。 理由は>>119で言ったとおりだ。 限りなく黒に近いけれど判断付きかねるのでね。 次は吊り先…かなり悩んだけど… ▼シャーロット嬢を。 申し訳ないが、ギルさんより彼女の方が得られる情報が多いと思う。 彼女が狼なら、占い師は確定し、灰はマンジローさんも含めて白が確定する。 残る占い師を吊れば良い。 彼女が人ならギルさんは偽だ…この場合は灰にステルスが居る可能性が残る。 占い師をローラーしてから、灰から一本吊りは難しいだろうね… もし、占い師から選べと言われたら▼ギルバートで。 真かも知れないけど、彼からはもう黒は出ないだろうから。 灰考察は時間が許す限り纏めるつもりだが、遅くなるかも知れないと言っておくよ。 | |
(141)2006/03/20 20:05:22 |
踊り子 キャロル >>141 ハーヴェイはん んー、なるほどなぁ。 >彼女が狼なら、占い師は確定し、灰はマンジローさんも含めて白が確定する。 …って事やけど、その場合に「偽占(狼)」はんが、みすみす真占い師を確定させてまう危険があるのに、狼のシャロちゃんに黒出さなかったのは、何でやと思う? | |
(143)2006/03/20 20:13:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■マンジロー考察 マンジローが占いCOおよび撤回した理由について。 1.村人で、よく考えないでCOしたらえらい騒ぎになったので、適当な理由をつけて撤回した。 2.ローラーがスタートされるとまずい理由があった。 2−1.マンジロー狼で、合い方がCO側にいた場合 2−2.マンジロー狂人で、4COの事実から狼が両騙りにでている可能性を察知したため 2−3.マンジロー村人で、灰に潜伏狼がいる可能性を察知した。 「司祭も嘘をつく」の例えのごとく、村人が良くわからない理由を述べることもありえますからね。単純に1の可能性も捨てきれないですね。2については、どの役職でもありえそうですから、結局のところ、灰へ目を向けないわけにはいかないようです。 | |
(144)2006/03/20 20:16:24 |
新米記者 ソフィー >>143 クインジーは今のところ、私から見ると極めて無色なんだ。 「皆の視界から消えること」が最良のステルスだと思っている 私には、一番潜伏狼には適切な位置だと思うので、占い筆頭に 挙げさせてもらったんだ。ダメなら次善の手を考える。 | |
(145)2006/03/20 20:17:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■2.灰考察 ミスシャーロット〜パンダということをまったく考慮にいれずに印象だけ述べれば白印象。私が多数決を提案したときも、まったく興味なしって感じだったし。早く占っちゃってよ、どうせ白なんだから的なことをいっていましたが、どうも本音っぽいとは思いますね。 ダジャレのお姉ちゃん(ステラ)〜非常に考察が摩訶不思議。なんというかいわゆるひとつの独創的・・・>>1:237初日●希望クインジー。理由はほとんどネタ。で、唯一アンカーが張ってあった先>>1:131もそんなに違和感を感じる内容じゃんないし。>>116眠いから落ちたいが真印象って言うのもちょっとね。真であれ、偽であれ、本当に眠かったんでしょ?って感じ。>>117の補佐官うんぬんもちょっとね・・・怪しいと思う人を希望に出す黒狙いの原則で言えばごく自然なことでしょ・・・総じて判断に困る人・・・ | |
(148)2006/03/20 20:41:46 |
逃亡者 カミーラ ■1.占い師考察(内訳や真贋など) ソフィ 狼>狂 >>1:33 本決定の希望に余裕が無い。ぎりぎりだと混乱を招きやすい。 >>1:168 ここで能力者CO。事情を疑う気はないが、様子を見ることが出来た事もまた事実。 >>1:212 今夜中(初日中?)の内訳COを希望 >>1:220 能力者CO状態に疑問符 >>1:222 二騙りの可能性を考慮 >>1:226 >>1:220の疑問解消。簡単に納得しすぎな気もする >>1:228 潜伏狂人には否定的? >>1:230 村騙りには鷹揚。"仮に村人が"? >>1:231 占い師にCOする伏線?サイン? >>1:234 村騙りは占いたい? >>1:236 シスターを占いたいけどロッテ希望。目立つものを占いにあげた?只一人占い先にされただけで疑い返す狼と言うのは安直過ぎる。 >>1:286 いるものだけの一斉を希望 >>1:293 >>1:300 >>10 CO催促? | |
(152)2006/03/20 20:56:48 |
逃亡者 カミーラ ギル 狂>狼 >>1:57 議題回答。立候補に肯定的?一斉に否定的? >>1:59 まとめ占い否定的。理由は二騙りはありそうも無い >>1:64 まとめ役は回避 >>1:68 順次CO提案(私が(ソフィ)も来れていないので結果的には間違っていない) >>1:70 段階COに肯定的 >>1:95 順次アピール >>1:98 キャロルのCOに平然と対応(一概に間違いとは言えない) >>1:114 >>1:112に賛成。占い騙りとしては妥当 >>1:126 早期の内訳CO希望の伏線? >>1:135 内訳一斉COのメリットは把握 >>1:188 村騙りを示唆 >>1:261 対抗となりうる私の案に興味 >>1:262 同様に私の占い先に重ね >>1:264 内訳COはいつでも良い(騙り先は決めていた?)私と敵対したくない発言 >>1:267 二騙り無しと決め打っても良い。占い先被りを気が合うで片付け >>1:276 内訳COの確認。私の案にこだわり? | |
(154)2006/03/20 20:57:17 |
逃亡者 カミーラ >>87 黒を見つけた占い師のポーズ?いくらなんでも投げやりすぎ。 <私情> ギルには・・・ギルにだけはそんなこと言われたくなかった どうしてそんなことを言うの? 敵対したくないと言ってくれた事がうれしかったからわたしも答えたのに・・・ 解ってくれていると思ったのに・・・ ギル、敵対しなたくないと話を振ったのはあなたなのよ? 初日からそう言っていたあなたにそんなことを言われるなんて・・・馬鹿にしないで。 こんな事は絶対に言いたく無いと思っていたけど、おもねっていたというのならばそれはギルのほうだわ。 </私情> COに強くこだわっている気配があり、騙る気は十二分。 COを解除する気配も一切無い。 自称占い師の割りに占い先の選考が遅く(これは事情を考慮しても良いか)しかも私に被り、それを気にもしない。 信頼獲得する為のアピールは見受けられるのだが、占い結果発表後の姿勢はそのアピールに矛盾します。 初手黒出しは狂人のお家芸だし、半ば仕事を終えた狂人の気配が感じられます | |
(156)2006/03/20 20:58:01 |
逃亡者 カミーラ ■2.灰考察 ハーヴ やや白・やや黒、微妙 基本的なスタンスは慎重だが、時折うっかりしているような気も。 視点がやや俯瞰的な部分が気にならないでは無いです。 発言が多い事や進行にやや気を配っている辺りは好印象。 村人として適切な態度であると同時に潜伏の位置でもあります。 ステラ 灰、真っ灰 初日灰の中では圧倒的寡黙。 奇矯な振る舞いをフィルタするとずいぶんな内容。 潜伏狼として適正かと言われると首をひねらざるを得ないけど、だからとて放置もどうか・・・ エッタ 灰中最白(故に疑いたくなる) 全般的に進行に貢献し、判断もほぼ適切だし、情報の引き出しもまめに行っているかな。 時折主語目的語が明確で無いので文意がとり辛い事がある。 ここら辺をロッテにつつかれている様な気がするので考慮されたし。 やや性急に思えるシーンも有るが、マンジ絡みなのでスルーして良いかな。 狼なら弁舌の滑らかさから誘導の気配があっても良いように思うが、あまり感じないような気もする。 | |
(157)2006/03/20 20:58:44 |
逃亡者 カミーラ ■3.今日の●占い先▼吊り先 1,2を踏まえて考慮 占いはやや迷う 候補は挙動不審なマンジロー、無難目のハーヴ、寡黙のステラ 最大ノイズ排除を考え●マンジローにします。 (占うと白で占わないと黒なマーフィーな感じがしますけど) 吊りは▼ギル一択・・・ 狂人でもPPを先延ばしすることが出来ます。 狼なら申し分ないですから ■4. ロッテ 内訳一斉周りで疑惑を稼いでいる雰囲気。 ややエッタに固執している気配あります。 一度考えをクリアしてみた方が良い気がしますね。 基本的に進行に寄与しようと言う姿勢が見受けられます。 占いを避ける気配は無く、更新直後は確定白を確信していたように感じられます。 | |
(159)2006/03/20 20:59:09 |
書生 ハーヴェイ ■2.灰考察 シャーロット パンダであるという理由で今日の▼に挙げてしまったが、実の所はまだかなり悩んでいたりもする。 考え方、態度などは人外には見えないからだ。 実際黒判定が出た事に驚いたくらいだ。 僕の心情としては彼女は白だ。 だけど、無条件に信じることが出来なくなっている。 シスターステラ 微妙に正体不明…発言をどこまで真剣に受け取ってよいものか悩むところ。 ▼カミーラを挙げているが、理由が薄い気がする。 今の所は純灰…判断付きかねる。 ヘンリエッタ 発言も多く周りをよく見ている。 とても真摯に事に取り組んでいるのだと思う。 特にこれと言った怪しい所もなく、極めて白より。 ただ、狼ならこの位置からブレインとして場を動かすことも出来るので油断は出来ないかな。 | |
(166)2006/03/20 21:26:15 |
逃亡者 カミーラ ハーヴ >>1:240 疑ったものがCOしたので多弁から勘で●エッタ。思わせぶりはあまり感心しない。 >>1:254 >>1:248の質問に回答。やはり解除者を占いを強調。誰が解除するかを見る前に? >>27 ギルに突っ込み。マンジを偽と決め打つかと指摘。占いに出るとは限らなかったのだが >>65 判定に驚愕?霊確定だから? >>86 気になっていた人公開。理由が欲しいな >>119 万時の挙動不審はスルー、占うから?ここで吊り先に思わせぶり ステラ >>116 怪しいものを占いにあげたから怪しいと言われても。白確定しても真面目にしたくない?少人数村で寡黙吊りはしたくないんです。 >>117 確定白は結果的に出るもので狙うものでは無いと考える。発言で判定できないものを放置する気は無く、それが出来るのは占いか吊りかの判定だけです。 | |
(168)2006/03/20 21:32:41 |
逃亡者 カミーラ エッタ >>1:139 多数決にそれ程の危惧無し。初手はずしも問題なし >>1:174 ロッテ占い先希望。多弁占い推奨(自分込み)。あまり自分占いを匂わすのは感心しないか? >>1:181 私ミスレモン確定。 >>1:301 ロッテへの疑いを弱める?伏線? >>93-96 占いローラーでロッテ黒確定?ギル黒でロッテ黒?二騙りを警戒し続けるならローラーはとめられませんけど・・・ギル狂人に見えるしね >>111 マンジの解除で不貞寝? クイン >>1:142 まとめ役独断に肯定的?>>1:131時の勘違い説明。 >>1:246 二騙りを警戒。よって私の策には懐疑的。村騙りの行動に強い危惧感 >>63>>76 ギルに叱咤 >>115 回答。二騙りの前提が相当に強い。 | |
(169)2006/03/20 21:32:51 |
村長の娘 シャーロット ■1.占い師考察。 ギルバート:狼≧狂 私は皆さんが仰るほど、彼を狂人だとは考えていません。 狼の可能性のほうが若干高いのではないかと思っています。 狂人から、私が人であると確信が持てたかどうかで変わってくるのですが。 狂人から見て、私は灰です。 私が人狼であった場合、ヘタしたら私が確定黒になる可能性もありえるわけです。 よって、狂人はヘタに黒を出せなかったのではないかと考えます。 私が人であると確信がもてた故の黒だし以外は考え辛いかと。そう考えると、人狼である可能性が高く見えます。 7割近く人狼ではないかと、私は見ていますが。 私を人決め打ちしていた狂人という路線もありえますけれど……。 普通に考えれば、人狼ではないかと思えます。 | |
(171)2006/03/20 21:37:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>169 ハーヴェイ男爵にもつっこまれてるけど、正直状況を整理しきれないのです・・・あきらかに矛盾してるのは本人が一番わかってますから・・・こういうケースってはじめてですしね・・・ | |
(173)2006/03/20 21:37:57 |
村長の娘 シャーロット ヘンリエッタ。 独自の考えを持ち、また、自身の考えを曲げる事があまり無いような印象です。 今日の更新後の、強い主張を見ていて、何となく人間性が見えた気がします。 その上で、昨日感じた矛盾点はかなり違和感の無い物になったように思えます。 また、マンジローとのやりとり(もう詰んでるじゃん)という気楽な発言が、演技であるとは思えないので。そこは白よりかなぁ。と今は見ています。 ハーヴ。 安全策が好きであると、自負していらっしゃったように思えますが、私から吊って、私が人確定した所で、次手のことを考えているように思えないことが気になります。 安全策とは、未来を見据えた上での事ですから。 ただし、逆を言えば未来を見据える必要が無い=先を考え描く必要が無い村人である可能性もあるかと思っています。 | |
(176)2006/03/20 21:48:23 |
村長の娘 シャーロット クインジー。 タイミングがずれていらっしゃることが多いようですが、その発言の一つ一つが朗らかでやさしく感じる事が多いです。 これは、白とか黒とかのレベルではなくて、きっと魂の色なのではないかと思うのですが。 そういう人を、私は信じこんでしまう性質があるので、逆に言えば怖くもあります。 考察も浅すぎず、深すぎず、議論面で言えば特に強い印象は残らない物の、何となく疑いたくないと思ってしまう人ですね。 ステラ。 私が今黒寄りに見ている人の一人です。 初日は目立たず大人しく、というのは人狼の常套手段です。 初日というのは、割合多弁で目立つ人ほど占われますから。 また、そのまま寡黙で通してくださるのなら、むしろそういう人なのだろうと思うのですが、ここに来て割合議論により考えが見えてくるようになったのも、私は黒要素として見えてしまいます。 ギルを吊らない案を提示したことも、私はギルを人狼であると見ているのでかなり黒く感じています。 ギルを真だと信じるゆえに、ギルを吊らないという提案なら腑に落ちるのですが……。 | |
(178)2006/03/20 21:56:21 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.今日の●占い先▼吊り先 ●ハーヴェイ ▼ギルバート 基本的に占いローラー案と取ってもらってOK。 スタートにヘイスティングス君を持ってきたのは、目下真要素が一番低いと考えているからです。 シャーロットが黒くみえないというのもありますし、初手狂人黒だしはよく見ますからね。 また、仮にヘイスティングス君=真だとしても、今日からローラーをスタートさせれば、ローラーを完遂して灰吊りができますし、守護者の保護にもなりますからね。 ハーヴェイは現状一番怪しいポジションにいるかなとかんがえてです。ヘイスティングス君黒判定ならこの占い結果も判断に使えるかと思います。 | |
(180)2006/03/20 22:05:20 |
村長の娘 シャーロット さて、これで一通り議題返答は終えましたね。 >>160の仮決定案ですが、私は1も2も反対です。 マンジローさんは、確かに不確定要素も多いですが、純灰を吊って情報が増えるとも思えません。 逆に、純灰を吊るのであれば、確実に人狼にHITさせないと意味がありませんから。 私はそこまで、マンジローさんが狼であるとも思っていないので。 また、私吊りに関しては、自分で支持するほど愚かではないです。 自分を吊ってもらったところで、ギル偽が発覚するだけ。 そのときには、残り吊り手数は3手。余裕がなくなるのは明白ですから。 | |
(181)2006/03/20 22:07:28 |
踊り子 キャロル ★☆ 本決定 ★☆ ●ハーヴェイはん/▼ギルバートはん ぶっちゃけ、仮決定はブラフや。 独断でスマン思うけど、これで行かせて欲しいな。 ハーヴェイはんについては、皆の灰考察での中庸・ステルス印象が多かった事 +ウチの希望やね。 クインジはんを外したのは、言動的に粗さもあるんで、ハーヴェイはんよりは発言で判断しやすいやろって事で。 ギルはんについては、ほぼ偽ゆーのが総意な感じやし、お役目ほぼ終了&今夜に占襲撃される場合も見越しての吊りやな。ローラーの手数考えたら今吊った方がええと思うとる。 多分狂人はんやろ思うとるけど、人狼はんならラッキー♪ってとこや。 マンジロはんに関しては、ある意味賭けやけど今は放置しよ思うとる。 その処遇は後半戦に生き残った人達に押し付けるつもりや(笑 ってゆーか、2・3人目で狼はん(ギル&卍)がCOとか、マンジロはんを騙りに出しとるのに、ステルス役も十分に出来そうなカミorソフィも騙りに出るとか、意味わからんのよね。 | |
(183)2006/03/20 22:20:52 |
村長の娘 シャーロット >>183 本決定了解です。 | |
(185)2006/03/20 22:23:36 |
逃亡者 カミーラ >>186 発表時間了解です | |
(190)2006/03/20 22:27:57 |
流れ者 ギルバート 遅くなってすまん。 一応、議事録はざっと読んだが…読み込めてはいないと言っておく。 その上でだらだらと言わせてもらうな。 まず、昨夜の俺の議題回答が投げやりだという意見が出ているが… あの時点ではあれでいっぱいいっぱいだった。 まさか初日の占いで人狼に当たるとは思ってなかったし。 結果発表後のみんなの反応見ても、信じてもらえない気がして焦ってたってーのが大きいな。 俺だってロッテが狼だとは思ってなかったし、黒要素らしい黒要素も思い出せねぇし。 あとな、灰考察なんだが、ちと厳しい。 ぶっちゃけ、俺には『ロッテ&ソフィーかカミーラが狼』っていう事実しか見えねぇんだよ。 思考停止だな。みんな視点での灰がどんな言動してても『村人ゆえの思考』としか思えないんだよ。 役に立たなくてすまねぇな… | |
(191)2006/03/20 22:28:21 |
異国人 マンジロー >>170 真に見られそうだから撤回しようとしたんじゃないぞ。 真に見られて襲撃されようと思ったけど、 これじゃ灰の中に狼が居ないことになってしまう。 こりゃイカンと思って撤回したのでござる。 矛盾してるのか・・・? | |
(196)2006/03/20 22:32:42 |
踊り子 キャロル >>189 ハーヴェイはん どっちかってゆーと、あんさんが白ならば他の占い師はんが襲撃されてもうた場合に備えて、心構えはしておいて欲しいかな。 | |
(198)2006/03/20 22:34:17 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>196 ちなみに、占いCOした当時、マンジローは3−1の状況がみえていたの? | |
(200)2006/03/20 22:35:51 |
異国人 マンジロー >>200 もちろん議事読んでから発言したよ。 | |
(202)2006/03/20 22:38:00 |