見習いメイド ネリー | |
2006/03/10 12:29:09 |
村長の妻 エレノア 占い対象 二人選定しておきます。 ●ウチの人(アーノルド) 早くとっ捕まえたいから。と言うのはネタですが。 ヘンリエッタちゃんの回答姿勢に疑惑が集中しておりますが、確かに怪しいとは思いますが逆にそんな行為で目立つ人外も考えにくいですわ。 そこ行くとウチの人はヘンリエッタちゃんの影に隠れて怪しく動いてる気がします。寡黙だし回答はいい加減だし。あの駄目亭主。 ●ユージン ある程度や弁で議事にも絡んではおりますが、やはり気になったのは>>311 妖魔がいるから全COっていいますのは良く聞く作戦でありますし、私が先陣切ってこの考えを言ったので便乗した人物がいらっしゃると言いますが、この時点で便乗って事はよくありますわよ? 逆に私がもし狼であれば、初期からラインを疑われる様な行為は謹んで、むしろラインを切る方向に進むと思います。 そう考えると、無理にラインを匂わせる狼の作戦という疑いも浮上してしまいましたが…もちろん、漠然とした理由付けでしかありませんので。 | |
(401)2006/03/10 12:40:17 |
見習い看護婦 ニーナ うーん。想定外ね。 狼は二人騙っている以上、能力者襲撃は考えづらい。 つまり占い師はかなり終盤まで生き残っている可能性が高いわ。 シャーロットが人狼の場合、 このままの流れだと私は占いに出す必要があるし 誰か大ポカしないかしら。 | |
2006/03/10 12:51:01 |
見習いメイド ネリー そうそう…占い希望を2名出して頂いた方が良いか気になってたのですよねー。 やっぱり2名のほうが良かったのかな? 何かエレノアさんかっこいい!! | |
2006/03/10 12:52:22 |
見習いメイド ネリー やばっ!22時カオ出せないかも…(汗 が、がんばる!! | |
2006/03/10 14:31:38 |
村長 アーノルド 占い師は【真−狂−狼】あるいは【真−狂−妖】【真−狼−妖】 しかし、ステラ・クインジー・ルーサーのうち、前者二人のどちらかが妖魔がならば、おとなしく潜伏していてよかろう。 ルーサーは吊り回避のためにでてきた…というのも少々考えにくいんではないかのう。 ゆえに、妖魔は混ざっていないだろうと思うのじゃ。 然るに、霊能者の組み合わせは【真−狼】ではないかのう。 この場合、明らかに信頼を獲得できてないわが妻は逆に真っぽいと思ってしまうのう。 狼が霊能者として信頼勝負にでてくるならば、コッコーネリアスのように堅実堅牢にするじゃろうという思い込みからそう考える。 | |
(405)2006/03/10 15:58:13 |
村長 アーノルド そういえばわが妻よ。 >>401「ヘンリエッタちゃんの影に隠れて怪しく動いてる」 そんなわけあるまい。村人の目が勝手にヘンリエッタに向いておるだけじゃ。そこに隠れるも何もないじゃろ。 むしろヘンリエッタよりわしの方が目立っているはず… ち、違うのか!? | |
(410)2006/03/10 16:11:03 |
未亡人 オードリー ■3、占いは2:1の交互占いがよろしいかとおもいます あたくし、最初のどこかでクインジーさんを妖魔狙いで占い候補に挙げようかと思ってましたの COされてしまったのと、相互占いを希望されまくってますので今はどうかなと思ってますけれど クインジーさんと同様にユージーンさんも妖魔狙い占い希望に出そうかと思ってたはずですわ ユージーンさんをどこで希望候補からはずしたのか、今思い出せないですわ 後でさがしますわね ルーサーさんもCOしなければ占い希望候補でしたの なんといっても地球外生物ですもの(ネタ) ルーサーさんとクインジーさんを分けて どちらかにステラさんを一緒にするのを希望してみます 例 【ルーサー・ステラ】【クインジー】 例 【ルーサー】【ステラ・クインジー】 | |
(412)2006/03/10 16:16:51 |
村長 アーノルド >>411 わしがおもしろい。わしにとっては十分有利に勝る条件じゃ。 非協力的とはまた異なことを。 村のためになることとは、最終的に狼に釣り勝負を仕掛けておいだすことじゃろう? 前段階でどれだけ従順な振りをしても、重要な局面で裏切るのが人狼じゃ。 おぬしの女の勘もまだまだ甘いのう。 | |
(413)2006/03/10 16:20:33 |
未亡人 オードリー ん〜 村長おもしろいなぁ あやしいとかどうでもいいよね(よくない) おもしろいひとは残っててほしいなぁ どうしようかな 占い希望 | |
2006/03/10 16:23:47 |
未亡人 オードリー >>379 ステラ ・ステラ→クイ−シャの理由付けに差があると思えない(双方の理由は理解している) ・シャロ→クイ−シャの理由付けには差がある(自分の理由が理解されていないと思っている) ここは感覚の差ですから、シャーロットさんが理由付けの正当性(>>308)を主張されても おふたりが互いに納得する妥協点がでるかどうかはわかりませんわ このところはべつにあたくしにはどうでもよいですの お二人の視点ですので シャーロットさんへの疑惑をステラさんが感じていらして、それを元に少々突っ込んでいることがわかれば なぜこだわっているのかもなんとなくわかりましたですの 個人的すっきりのためにムダに引っ張ってしまいごめんなさい ありがとうございますわ 感謝いたします | |
(417)2006/03/10 16:29:00 |
見習いメイド ネリー >>404 間違いなく寡黙吊り筆頭でしたね(汗 ランダムとはいえ結社を引いてしまって申し訳ないのです…。 自分の考えを隠しつつ上手くまとめていく理想のまとめ役さんに私はなれるのでしょうか…。 なかなか難しいです。 何とか皆様が楽しかったと思える村にしたいですねー。 | |
2006/03/10 16:30:30 |
未亡人 オードリー ■2 灰に狼は1〜2 灰に妖魔0〜1 灰ひろ〜いですわね 妖魔かも希望 それなりに票も集まっておりますし、このまま溶けてしまっても面白い気がいたしますので●村長さん として理由を投下しようと思っておりましたの 理由:目立たちそうな少数意見を、目立たなく発し おもしろいからぐだぐだ希望と公言するも 潜伏案での議論よりも進行を妨げない行動をしているのが意味不明ですわ でもなんだか村長さんのおもしろさが少しずつわかってまいりましたわ 今は●エッタと悩んでおりますの ・狙って人の目に付く演出 ・目立つような大きな自己主張(意見出し)をしない 立ち位置をご自分で作ってるようにみえますの 溶解以外で本日死亡はありえませんし、明日のしゃべりに期待できそうな●村長さんということで | |
(425)2006/03/10 16:49:41 |
双子 リック 霊能者は真狼なのかな?妖魔、もあるにはあるかもしれないけれど、可能性的にかなり薄い気がするよ。 狼が霊能COして、狂人が占い師に回った展開が濃厚かなあ。 占い師は、後でじっくり考えたいよ。 でも、ルーサーが4CO目で出てきたからには、真か狂かなあとおもう。ルーサーが狼だったら、既に3COになってるから、ネリーちゃんのように結社員が一人解除しても大丈夫だしわざわざCOしない気がするし、妖魔だと4COのまま結社員解除しなかった場合に相互占いになる危険もあるし。 たまたまCOが遅れた狂人だったか、真がでてきたのか、どっちかかなあ。 というのが今の印象だよ。 | |
(426)2006/03/10 16:51:02 |
見習い看護婦 ニーナ 村長一家が全員人外に見える!!!!!! | |
2006/03/10 16:51:37 |
未亡人 オードリー >>423 ニーナ もし、二人側 (真・狼)で呪殺が起きると たしかに真占い師危険ですわね ですが、その場合能力者に2狼確定 妖魔処分済みですので、そんなに村に分が悪いわけでもなさそうですわ そういうことではありませんの? | |
(427)2006/03/10 16:53:20 |
双子 リック >>397 ヴィンセント先生 あたってるかも!<無理に話をした みんな昨日一生懸命話してたんだけど、僕には直接関わらないことばかりで、なんか置いてきぼり風味だったんだ。かといって、CO途中なのに能力者考察とかしてもダメかなって思ったし。(ちょうどオードリーさんに怒られたところだったから;あ、気にしてないからね!>オードリーさん) だから、話されてた件(霊能者3日目CO〜)に対してちょっと首を挟んだんだよ。皆が話す前に自発的にしなかったのは、そこら辺は考えの違いかなと思って、あまり気にならなかったからだよ。 | |
(429)2006/03/10 17:03:18 |
見習い看護婦 ニーナ >>427 オードリーさん んっとですね。 交互にしても統一にしてもメリット、デメリットはあると思うです。 たぶん、統一も交互も明らかにこちらのほうが有利、というのは無いと思うです。 それで交互占いは説明するまでもなく色々とメリットがあるですが一方で占いの確定が遅れるっていうデメリットもあるです。 占いの確定が遅れることで議論が停滞しかねないですし、それよりは毎日色々な意見が聞ける統一占い方式のほうがニーナの好みなのですよー。 それに妖魔さんっていつの間にか釣り大会で負けてお引越ししている事も多いですし。 | |
(430)2006/03/10 17:04:45 |
見習い看護婦 ニーナ 妖魔的には交互の方が好みだけどねー。 | |
2006/03/10 17:06:10 |
未亡人 オードリー リックといいシャーロットといい なんて潔いんでしょみなさま 白いわ(そこだけ) でも、リックからはステルス臭がします 明日の吊り候補です シャーロットもねぇいきなり吊れそうな位置じゃないんだよね ネリーの相方はだれだ | |
2006/03/10 17:08:51 |
見習いメイド ネリー 自分用メモ >>423でニーナちゃんが統一占い希望。 | |
2006/03/10 17:14:13 |
村長 アーノルド 妖魔戦初めてだったりして。 セオリーがよくわからないので、1から考えてみているところ。 それで、なんとなくわかってきたぜ。 しかし、あれほど嫌がられる交互占いが、ここでは普通に活用されるんだなぁ 占いによって吊りを一手稼げる上、真占い師確定できるかもしれないからなんだな。 なるほどねぇ | |
2006/03/10 17:16:08 |
未亡人 オードリー >>430 ニーナ いつのまにかのお引越しはありがたいですわね その調子でじんろうさんもいつの間にかお引越し願えないかしら メリット・デメリット、そして好みについて納得いたしますの 「確定情報を早くほしい」にも納得いたしますわ 統一or交互どちらにするかは「妖魔溶解+真確定(偽確定)」をどのくらい期待するかですわよね むずかしいですわね あたくしは結構期待してみたいので、【希望は交互占い】のままにしておきますわ | |
(434)2006/03/10 17:19:06 |
村長 アーノルド そんで、ややこしくなってよくわからないってのも正直なところ。 数時間ここで話して、ようやく理解できてきたっぽい。 そもそも、スイッチ全開で最初からっていうのは性分じゃないんだよなぁ。 スロースターターなんですよ。 最初の方で疑われて、最後まで疑われる。 それが私のジンローライフ。 | |
2006/03/10 17:19:19 |
双子 リック ■1.占い方法 2:1交互でいいんじゃないかな。1:1:1だと長く時間がかかりすぎるし。 ■3.占い師真贋及び交互占い時の組み合わせについて 占い師真贋はあとでもうちょっと考えてみたいよ。まだしっかり議事録読めてないし。初見でさっき言ったやつ>>426。(真贋じゃなくてCO順番からちょっと考えたくらいかな。占い師各人の発言はまだ追えていないし。) 2:1の場合の組み合わせについては、結社員さんの自由でいいとおもうよ。 | |
(436)2006/03/10 17:25:33 |
未亡人 オードリー >>429 リック 「素朴少年という感じでステキよ」 これはあたくしの感想ですわ 霊能三日目〜については、提案者本人がそこまで強調してらっしゃらなかったのであたくしもあまり突っ込みませんでしたわ とりたててありえない案でもありませんでしたもの ですが、リックくん あたくしもあなたにステルス臭を少々感じてますの なぜでしょう 感じてることだけ伝えてもどうしたらいいのでしょうね | |
(438)2006/03/10 17:29:03 |
未亡人 オードリー そういえばニーナは村建て人なんだよな たぶん 今のところ白いと思ってるからいいけども 初日に吊ったらかわいそうだなーってフィルターかけるのはどうなんだろう うーむ | |
2006/03/10 17:41:58 |
見習いメイド ネリー | |
2006/03/10 18:13:30 |
双子 リック よし、決めた! ■2.占い先希望 ●オードリーさん 狼は、能力者の真贋が分かってくると、ある程度検討つくかなって思うんだ。(そりゃもちろん、ぱっと分かれば苦労しないけど、まだしもわかりやすいかなと。) でも、妖魔が潜伏するときって、多弁で割と占いから遠い位置にいると思うの。序盤の占いを何とか切り抜けたら、占い師が襲撃されちゃった場合に灰生存しやすいと思うし。後、実際に妖魔が分かる情報量って村人と変わらないから、割と村人に同化して発言するかなって思うの。多弁村人とあまり区別がつかない感じで。狼は前衛もいればステルスする場合あるとおもうけど、妖魔ってステルスするかなあ。吊りも回避しないといけないから、灰潜伏の場合は前に出ると思うかな。 だから、選んでみた感じ。あまりここが怪しい、とかそいうのじゃなくてごめんなさいだけど。 交互占いには、多弁さんも一人交えて欲しいかな。 って思っているよ。 | |
(445)2006/03/10 18:17:08 |
見習いメイド ネリー アーノルド様とステラ様はこの村をとっても楽しんでいるように見えるのです^^ 和むー。 私ももっと絡めればよかったなぁ(しょんぼり | |
2006/03/10 18:18:52 |
修道女 ステラ ■1.占い方法は交互を希望です。とっても。 ゆいいつ、明日も村にいられるのが確実であるときで、しかもわたしがほんものの占い師ですと証明できる機会ですし。 もちろん、1人で占いをするのを希望しますけれど、どなたかとご一緒した場合でも、ようまさんに当たれば、1人の方がじんがいさんなのが確定します。 じんがいさんお1人おひっこしになりますでしょう。ようまさんもいなくなります。 統一も一日に1人ずつ、ひそんでいるじんがいさんに当たるかもしれないプレッシャーがありますね。この場合はずっと統一でおねがいしたいです。今日統一、次の日以降交互は今日から交互以上に、占い結果をのこせない可能性が高いですもの。とっても。 ちなみに、>>427オードリーさんのだけだと、統一でも妖魔さんいない=じんろうさん2人確定ですよね。 | |
(447)2006/03/10 18:20:01 |
見習いメイド ネリー ステラ様はとても真占い師ぽいです。 ですが騙りとしてもじゅうぶんありえる姿勢です。 真or狼でしょうか? 真占い師であっても騙りであってもすごく素敵な方だと思います。 感覚的にはクインジー様は真か狂人に思えますね。 ルーサー様はまだ発言からはあまりよく分かりませんね。 今後の発言からいろいろと判断していきたいところです。 COタイミングなどを考慮せずに、全て感覚だけでの判断ですので、お気を悪くされたらごめんなさい。 | |
2006/03/10 18:25:19 |
見習い看護婦 ニーナ まず>>302>>372のシャーロットさんの発言ですが人外を探しているという感じがしませんです。 >>302でエッタちゃんがアンケートにきちんと回答したら占いを撤回すると言って>>372でエッタちゃんの意見がでているのを見て撤回しているですがこの撤回は意見がでていたので撤回っていう理由としては非常にいい加減なものなのです。 もともとシャーロットさんがエッタちゃんを占い希望に出した理由は>>48の大胆な行動を人外はしないという事の裏をかかれたのでは、という不安から来ているもので、ここまでのエッタちゃんの発言からはそれを払拭するだけの意見は見られなかったですよ。 えっと。だからつまりシャーロットさんがエッタちゃんの現在出ている意見から撤回という結論に達するまでに飛躍があると感じられるです。 | |
(450)2006/03/10 18:25:19 |
修道女 ステラ ■2.本日の占い先 ●村長さん ●セシリアさん としてみました。 1でも、昨日ももうしましたように、ようまさんねらいです。 ようまさんとじんろうさんで、ひそみ方が多少ちがうのではと思っています。 じんろうさんは、どちらかといえば積極的に信用をとろうとしてくると思いました。 それでたとえば、質問をいろいろなげかけたりして、雰囲気をつくろうとするのではと。 でもそういうふうにふるまうと、目につきやすいので、質問をうけたり、「村人さんだと安心なので占い」とかんがえる人がいるかもしれません。ようまさんはもうすこしおとなしくするのではないかと思います。 なので、答えるほう専門の方(今の時点で)の中で、お2人です。 村長さんの独特さかげんを村人さんぽいととるか、セシリアさんの、まだ積極的な発言が少なさ気なのを村人さんぽいととるか、そこはびみょうなのです。とっても。 どちらかお1人なら、村長さんかしら。 | |
(454)2006/03/10 18:26:09 |
見習い看護婦 ニーナ ユージーンさんの>>311ですがニーナを占い希望に挙げた理由として「非COが一番早かったから」と言っていますです。あの場にいたシャーロットさんなら覚えていると思いますが>>179から始まる能力者COは>>182までのニーナ、オードリーさん、シャーロットさん、ヴィンセントさんでの(ほぼ)同時COになっているです。これは>>179上ヴィンセントさんの「じゃあ…やっちゃう?」のactを合図にCOをみんなが個々の判断でCOを始めたのが原因だと思うですが、ここから「非COが一番早かったから」という理由は破綻しているですね。 ここについてシャーロットさんからコメントあるかなって思って質問してみたですが、ニーナの訊きかたが悪かったせいで参考になる意見がもらえなかったです。 というわけでシャーロットさんは人外だと思いましたので占い希望なのですー。 | |
(456)2006/03/10 18:26:31 |
見習いメイド ネリー ニーナちゃん頑張ってるなー。 いい子だー。 | |
2006/03/10 18:27:11 |
見習いメイド ネリー ご飯のお時間ですー。 すごくいいタイミングだけど、奥様を避けてるわけじゃないんです…(笑 むしろ奥様面白くてラブいです。 | |
2006/03/10 18:33:47 |
双子 リック (みんな逃げてるよw この人怖すぎw) | |
2006/03/10 18:34:52 |
見習い看護婦 ニーナ なんでこんな長い灰考察ができあがってるんだ!!!! もっと短くまとめないとだめですよ私! | |
2006/03/10 18:35:43 |
見習い看護婦 ニーナ うん。これって呪殺コースだよね! やりすぎたぜ! | |
2006/03/10 18:38:42 |
村長の妻 エレノア >>414 オードリーへ。 どうとも判断しがたいですわ…騙りは最小限の方ならば真偽がはっきりしやすいですが、霊能という立場以上初期の襲撃で潰されたら騙りが生き残る可能性がありますわ… 詩人様が狼でしたら、結果を都合よく操作出来ますしその上真占まで襲撃されてしまった場合は辛いですわ… 3CO以上の多人数でしたら、狂人、妖魔プラスアルファと言う要素が絡みますから真偽の目星が付くまでは生き残れる可能性が出てきますが… 特に妖魔が霊能にCOしていた場合は非常に厄介です。 霊能を占い対象にする事など余り聞いた事ありませんからね、呪殺の可能性は低くなります。 まぁ、いずれにしても、これは私にこの力を授けて下さったお父様が良く言っておりましたが。 「霊能として生まれた以上、確定しなきゃ死の覚悟を決めろ」ですよ… 私にはその覚悟がありますが… | |
(461)2006/03/10 18:41:05 |
見習い看護婦 ニーナ | |
2006/03/10 18:41:28 |
修道女 ステラ ・占い師のなかみ 今のところ、クインジーさんはじんろうさんか、ようまさんではないかと思っています。最後に出てきたルーサーさんが、出てこざるをえなかった狂人さんではないかと思うからですわ。 ただ、クインジーさんが出てこられた時点で3COなのに、さっそく相互占いをいいだすところを見ると、じんろうさんかなとも思います。 相互なら、わたしとネリーさんのどちらかをようまさんだと見た場合、クインジーさんがにせもの確定しても、ようまさんをいなくすることができます。 あるいは、狂人さんがまだいないかもしれないとみて、あとから狂人さんが出てきた場合、4COになったら村人さんたちは相互もかんがえるでしょう。その布石を打ったと見ることもできるかと思いました。 わたしかネリーさんを狂人さんと見たなら、最初の占い2回を無駄に費やすことができます。 ひそんでいるお仲間さんに向けずにすみますね。 | |
(464)2006/03/10 18:43:09 |
見習いメイド ネリー | |
2006/03/10 19:25:11 |
修道女 ステラ >>468 それ結局わたし真ではないってことではないですか。とっても。 | |
2006/03/10 20:12:25 |
吟遊詩人 コーネリアス >>350 シャーロット嬢 んー…質問はしたかったったんですけど、なにぶんベースの発言がなかったもので(苦笑)。喋ってくれてるみたいだったので、まあ後でそれ読んで、何か質問出来る事が出てたらいいなぁくらいの感覚だったんですよねぇ…。 あなたはエッタは寡黙じゃないと思うかもしれないけど、私は発言数がある程度あっても、個人の意見や思考経路が見えない村人を寡黙と読んでいるから、少し寡黙の定義が違うんでしょうね。 | |
(477)2006/03/10 20:24:13 |
見習い看護婦 ニーナ これで帰ってきたら溶けてたとかいうオチだったらおもしろいなあ。 | |
2006/03/10 20:42:50 |
吟遊詩人 コーネリアス >>374 >>375 ユージーンさん これは完全に私の言い方に問題があったようですね(苦笑)。えーと…霊潜伏案に関して、私が聞いてると思われたようですけど、霊潜伏のメリットは判っています、そもそも私、霊潜伏案ですし(笑)。 私は妖魔は灰潜伏か占い師騙りが殆どと考えていたので、霊が潜伏してもCOしても結局は妖魔が灰潜伏か、ちょっと冒険して占い師に出てくるというパターンは、崩れないと思ってたんですよね。だからどのCOがどう結びついて、どういう特色のある面白さに繋がるのか、単純によくわからなくて興味本位で聞いただけなんです(苦笑)。pt使わせてしまって申し訳ありませんでした…しかもなんかダブル投稿になってるし…(汗)。 | |
(479)2006/03/10 20:45:33 |
吟遊詩人 コーネリアス >エッタちゃん。 霊三日目COを提案したことがあったんですね? 村人が方針立てをする時は、大体村人は自分の経験則に則って自分が戦いやすい、この戦い方が自分的には村に有利だと思う、という方針を答えるものだと私は認識しています。また、このやり方を試してみたい、という探究心からの方針立てもありえます。 エッタちゃん自身は、霊三日目COのメリットは何だと思ってその時提案したんですか? また、ちゃんと方針立てをした事のある君が、この村で方針立てを明示しなかった理由は何? >>349の最後の部分は、その通りだと私も思います(笑)。 | |
(481)2006/03/10 20:50:12 |
吟遊詩人 コーネリアス >>404 オードリー夫人 んー…局面展開によりますね。村の構成、何日目のCOか、占い師が何人いて、生きているか死んでいるか。そういう事が影響してきますから、一概にこれが嬉しいというわけではないんですよね…。確定が必ずしも嬉しいとも思ってないですよ(苦笑)。 単純に見れば、霊サイドオンリーでは、騙りの数は二人よりも三人の方がいいかなぁ…。その場合、ローラーになっても道連れにできる人外の数が多いですからね。村人に真霊である可能性を考えてもらえれば、同じ吊るにしても最後の方にしてもらえるし、その間に村に判断材料が手渡せる回数も増える。判定結果や占い師とのラインで真と判ってもらえる可能性も増える。 | |
(482)2006/03/10 21:06:03 |
未亡人 オードリー [風のたより] >>447 ステラ 統一でも2狼確定 そこはおなじでしたね 占い2狼はおいときます 真・狼・狂 の場合 3人でひとりを呪殺した場合 村から見て真占い師 1/3 真贋不明 狼から見て真占い師 1/2 真贋不明 2人でひとりを呪殺した場合 「真・狼」 村から見て 1/2 +偽確定 狼からみて 確定 +偽確定 「真・狂」 村から見て 1/2 +偽確定 狼から見て 1/2 +偽確定 能力者2狼がわかるのは同じですけれど狼にとって最悪1/2と 村側にとって偽確定の情報交換はわるくないと思った事を伝えたかったのですわ メリット云々、好みについてはその後でわかっていただけるかと | |
(484)2006/03/10 21:10:27 |
未亡人 オードリー ローラー道連れはおおいほうがいい 狼だと素直にいえないかなあ と おもうのであたしはやはりコネ真より | |
2006/03/10 21:13:59 |
医師 ヴィンセント 最後のルーサーが一番考えやすいかな。多忙みたいだけど、>>380を見る限りCOした人数など、議事の概要は把握していたみたいだね。 ルーサーが偽の場合、どうしてCOしたんだろう。 これだけ初日に顔を出せないと、よっぽどの挽回が無い限り普通に初日占いや初回釣り(寡黙釣り上げ)の危険が高いから、占い釣り回避のために能力者COしたって解釈も出来なくはないかな。 でもルーサーは>>32の時点で多忙を予告してるわけだから、狼なら仲間が騙り場所を残しておくんじゃないかなぁ。 妖魔ならルーサーのポジションでは命は風前の灯なわけで、イチかバチか占い師を騙り、最後のCOで信用を得る作戦とも言える。ただ4COで解除がなかったらそれはそれで風前の灯だから、そこが問題点かなぁ。 狂なら、霊に2人出ている以上占いに出るのが自然か。 とりあえず人間(真or狂)である可能性が他と比較して高いように思える、っていうのがこの時点で出せる考察かな。 | |
(487)2006/03/10 21:16:02 |
吟遊詩人 コーネリアス ■2.本日の占い先 現在の灰が、ヴィンセント・ニーナ・オードリー・ユージーン・村長・リック・エッタ・セシリア・シャーロット。 この中で、現在よく情報を出してくれている上に、発言が全般的に整合性があり、思考回路がある程度追える、あまり裏がある感じがしないのがオードリーとヴィンセント。自己主張がそれなりにあって、今後の発言である程度判断がつきそうなのがユージーンとニーナ。発言自体は突出したものはないけど、ストレートに思ったことを言ってる感じで、もう少し情報が出てからの発言を見守りたいリックを今日の段階では外します。残っているのが村長・エッタ・セシリア・シャーロットの四人ですが、エッタは少し喋り始めているところなので、明日もう一日発言を見たいですね…。残った三人の中では、村長、シャーロットと比べ、一番無難な位置に収まっていてステルス色が濃いと思える ●セシリア を今日の候補にしておきます。 | |
(490)2006/03/10 21:32:28 |
見習いメイド ネリー ほんとすみません…>< | |
2006/03/10 21:32:50 |
文学少女 セシリア 寡黙街道まっしぐらです母さん。 | |
2006/03/10 21:33:21 |
医師 ヴィンセント 霊騙りのようま様って、割と行動がパッション系のはずなんだよ。そもそも妖魔の霊騙りってめちゃめちゃパッション系じゃん? そう考えると、堅実なコーネよりはエレノアさんのほうにパッションの息吹を感じる。 エレノアさんはCOのときの様子から、真であれ偽であれ最初から霊として出ることを決めていたように思う。 でも妖魔だったら、あそこで無理して出なくても、普通にしばらく様子を見たほうが得策でしょ。一旦退席したんだし。 即対抗で信用を得るっていう見方もできるけど ・コーネ偽で3人目に真が出てきたら、信用全部持ってかれちゃう危険が高い(妖魔視点で、CO順的にコーネが先制の狂の可能性は十分ある) ・しかも客観的に妖魔の霊騙りの可能性が高くなる(その場合の最終形は占2・霊3になると考えられるため) もしこれらを乗り越えても、霊能者は普通に吊られる危険性が高い。 リスクが高い割に、リターンが無さニエル。 さすがにパッションでもここまではしないでしょ、というのが結論。よってエレノアさんようま様はほぼ無いだろう。 ようま様がいるとしたらコーネ。発言を見た印象で言えば違うと思う…けどね。 | |
(493)2006/03/10 21:36:19 |
吟遊詩人 コーネリアス ■3.占い師真贋及び交互占い時の組み合わせについて んー、ここはもう少しCO順やログを読み直す時間が欲しいですね…。ざっとした印象だけで良ければ… 一番白いのはステラだと思います。ただ、ルーサーが出てきた事により、少し微妙な感じになってきましたね。クインジーに関しては、方針立ての結社占い関連の発言や昨日、占い師三人目でCOして、結社騙りの可能性を全く考慮せず、すぐに占い側に妖魔→相互という発想の飛びつき方に本当は占い師を真結社と読んでいて、占いを無駄にさせたい狂人なのでは?と思いました。ただ、こういう占い師がいないとも言い切れないですからねぇ…(苦笑)。ルーサー自身は、昨日の発言がなかったため、やや印象は薄まっていますが序盤の発言を見た限りではそれほど黒い印象もなかったように記憶しています。ここらへん、占い師COしたという事実に基づいて、少し検証しなおしてみないとわからないですねぇ。現在の雑感程度です。 | |
(496)2006/03/10 21:44:04 |
医師 ヴィンセント 他の能力者についてざっと概観を述べると… コーネとステラちゃんの発言で気になったことは特にないかな。結構話してくれてるんで、今後また判断材料が増えるはず。 クインジー君はCOの時点で>>236相互占いについて言及=妖魔の占い騙りを考えていたっていうのが一番印象深いね。それ以降もちょくちょく相互の話題を出してるし。 ちなみにクインジー君がCOした時点で、結社騙りの可能性(つまりステラちゃんかネリーちゃんが結社である可能性)はどの程度見ていたんだろう? | |
(497)2006/03/10 21:45:02 |
修道女 ステラ まぁネリーさん。 発表の方法も決めておいてくださいね。とっても。>>491 | |
(*116)2006/03/10 21:45:38 |
文学少女 セシリア ■1. 占3となると交互は時間的に厳しいですね。交互の妖魔溶解で真占確定or統一で情報集めのどちらを優先するか… えーとえーと…情報=統一を希望します。内訳が占霊狼狂妖ではないかと考えてるので(後述)。それに確実な占い結果が出るのは今日だけの可能性がありますから。 ■2. 考え方の違いとか傾向が少しわかってきただけなので…妖魔狙いで…と思っていたのですが、ネリーさんのCO撤回後も占3・霊2になったことで何となく妖魔が騙りに出ている可能性が増えたような気がしてます。灰からなら狼狙いに変更して、今のところさほど印象が強くない●リック君を。人のことは言えませんが、中庸〜寡黙ステルスの位置にいる方ということで。 | |
(499)2006/03/10 21:47:01 |
お尋ね者 クインジー >>497 結社偽りはかなりの想定外でした。 | |
(501)2006/03/10 21:47:53 |
文学少女 セシリア ■3. 考察も含めて。 えーと、CO順はこうなってます(敬称略) 霊コーネリアス>>184 霊エレノア>>188 占ステラ>>212 占ネリー>>234(結社・CO完成後撤回) 占クインジー>>236 占ルーサー>>380 ☆めも☆ ルーサーが妖魔以外なら、この時点で結妖村の偽がいると推測可能(でなければ占霊狼狼狼狂)。 霊能に妖魔が出ていれば、狼も狂も勘違いを起こす可能性あり。(そんちょ>>418) 個人的に、狼が2COしたとすれば潜伏役になったLWはかなりのプレッシャーかかりますが、とても手ごわいひとですね。 妖魔のCOを全く見込まず灰に潜伏すると見るなら2COはいい案ですが、それでも妖魔がCOしてきたら…全部で6CO、私なら早速役職ローラーでLWをガチ勝負の中から探したいと考えます。 そう考えると結構博打に近いと思うのですが…後で占霊狼狼狂になったとこの記録でも探してきます。 それはおいといて、上記から私は現状役職内訳を占霊狼狂妖と見ています。 | |
(502)2006/03/10 21:48:10 |
文学少女 セシリア えーと…かっちり推察するの苦手なので、基本的に脳内垂れ流し状態で色々言っていこうかと思っているのですが… ヘンリエッタ>>358 「霊能さんのCO状況を見てから、占いさんにCOしてきたじんろー側の人がいるって考えると…」 今これがひっかかってるんですよね。 いえ、本人でなく、内容の状況が、です。 じんろー側の人=狼・狂の両方を含んでいると思うのですが、どうひっかかるのかも具体的にわからない現状…うーん。 えーと……後で考えます… | |
(503)2006/03/10 21:50:27 |
見習いメイド ネリー ★現在の占い希望★ ユージーン様:●セシリア様・●ニーナちゃん>>309 ニーナちゃん:●シャーロットお嬢様>>338 オードリー様:●アーノルド様>>354 シャーロット様:●ユージーン様>>370 ヴィンセント様:●リック君>>397 エレノア奥様:●アーノルド様・ユージーン様>>401 アーノルド様:●ロッテお嬢様・●ユージーン様>>431 リック君:●オードリー様>>445 ステラ様:●アーノルド様・●セシリア様 エッタちゃん:●ステラ様→クインジー様→ルーサー様→ステラ様 >>469 コーネリアス様:●セシリア様>>490 クインジー様:●ユージーン様>>495 セシリア様:●リック君>>499 | |
(505)2006/03/10 21:51:05 |
お尋ね者 クインジー >>509 【本決定了解】 | |
(512)2006/03/10 22:02:52 |
文学少女 セシリア そうか、今日よみうり?か日テレ?で耳をすませばやるんだっけ こないだラピュタのDVDを手に入れたばかりなので、部屋でさびしく見てることにしようかな… それより推理をしろ推理を。 。・゚・(ノД`)・゚・。 | |
2006/03/10 22:11:05 |
医師 ヴィンセント >>515 とりあえず占い先だけ変えなければ、ある程度は灰同士の話し合いで決めても大丈夫じゃないかなぁ? 発表方法とか…適当でいい気もするけど。 霧による不慮の不平等をなくすために、夜明け5分後から発表解禁、とか。 ルーサーさんが決定見れなかったら、ランダム占いになるわけだよね。(偽でもそう言うしかないし) だからその結果を正直に言ってもらうしかないよねぇ。 それで誰か全然思いもよらぬ人が溶けてたらせつないね… とか言ってたら来ましたね。良かった良かった。 | |
(523)2006/03/10 22:12:50 |
医師 ヴィンセント | |
2006/03/10 22:15:18 |
医師 ヴィンセント そして、結社臭が出てるかも。 が、自意識過剰である気がする。 | |
2006/03/10 22:15:49 |
医師 ヴィンセント あ、ステラちゃんだ。とってもこんばんは。 他に誰もいないのかな? 発表はとりあえずパッションでいいみたいだよ。 | |
(2006/03/10 22:28:56、医師 ヴィンセントにより削除) |
医師 ヴィンセント >>527 あー、でもルーサーさんはどっちにしろ暫く発表できないし、2人は違う人を占うわけだから、とりあえず今日はパッションで発表してもらってもそう問題はないかなぁ? ルーサーさんが帰るまで待つのも非現実的だしね。 | |
(528)2006/03/10 22:30:43 |
医師 ヴィンセント やべっ! なんだっけ秘密って。えっとーえっとー | |
2006/03/10 22:32:11 |
医師 ヴィンセント >>530 うーむ、なるほど。 まぁ様子見させないためには一斉がいいんだろうね。どっちにしろルーサーさんの問題があるけど。 でも最終的にはクインジー君とステラちゃんの都合によるよ。 2人が一斉できるって言うなら、時間を決めてやってもらっても、少なくともこちらにデメリットはないかな。 占い師のおふたりはそのへん、どう? | |
(532)2006/03/10 22:37:57 |
医師 ヴィンセント >>534 それは僕も思う。 霧で見えなかったのか、意図的に様子を見たのか判断できないのは嫌だな。 ルーサーさんは結局、いつ発表できるんだろう? 夜明けすぐの一斉は無理ってことかなぁ。 11日の夜ではないことを祈る。多分、そのうちフラッとやって来るって感じかな? | |
(537)2006/03/10 22:44:22 |
村長 アーノルド 占い決定確認じゃ。 今日を軽くふりかえったが、医者が少々演技過剰にみえてきたわい。 わしの予想では灰に狼1と妖魔1が潜伏なのじゃから、セシリア>>502のLWへのプレッシャーは考えてみる価値がありそうじゃな。 | |
(538)2006/03/10 22:45:36 |
村長の妻 エレノア >>493 お医者様。 私は実は凄く苦手なんですの。霊能というお仕事。 周りが見えないから騙りの相手が凄腕だったりすると負けてしまう恐れがありますわ。 しかも私パッション派ですから、石橋を慎重に叩いて渡るようなコトが出来ませんし… だからなんとか霊能確定して一安心出来る可能性を求めて、COの方法やら時間を気にしていたのですが… こうなった以上後は、霊能としての姿勢と判定でなんとか私真を信じて頂きたいと努力します。 なんとか上手く村に有益な貢献が出来たらよいのですがね… | |
(539)2006/03/10 22:47:05 |
医師 ヴィンセント | |
2006/03/10 22:47:30 |
医師 ヴィンセント でも今日のは演技過剰というか、小ネタが空回ってるだけだと思いますのよ。とっても。 | |
2006/03/10 22:48:56 |
医師 ヴィンセント アーノルドのちょび髭って、微妙に光沢を放ってるよね。 | |
2006/03/10 22:49:24 |
お尋ね者 クインジー >>542 いいですよ。 | |
(547)2006/03/10 22:52:53 |
医師 ヴィンセント うん、僕も揃ってない一斉に興味はないというか… じゃあ霧で相手に先を越された!という悲劇を起こさないという点を重視して、【23:05分に発表解禁】でどうかな? ピッタリを狙ってもいいし、狙わなくてもまぁいいかってことで。スローライフだしね。 | |
(2006/03/10 22:56:04、医師 ヴィンセントにより削除) |
お尋ね者 クインジー >>550 承知いたしやした。 | |
(551)2006/03/10 22:57:22 |
お尋ね者 クインジー 呪殺キボンヌ | |
2006/03/10 22:57:24 |
双子 リック >>549 …きのこ怖い ガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル | |
(552)2006/03/10 22:57:58 |
修道女 ステラ >>550 分かりました。ハニワさんをとってきますね。 | |
(553)2006/03/10 22:58:11 |
双子 リック >>552 不真面目発言が浮いてる罠 | |
(*129)2006/03/10 22:59:13 |