村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 見習い看護婦 ニーナ こんばんわ。 先生は、やっぱり人間ですよね。……ほんと、ごめんなさい。 今日誰も襲われなかったのは、嬉しいですねー。 今、偽装GJする意味ってそんなにないだろうし、本物ですよねえ、これ。 で、ラッセル君は今日も白判定で、灰が４人ですか。 私視点からだと、３人の中に２人。もうほとんどラッセル君真の場合の蟹って判明しちゃってるようなものですけど。 うーん。これってどうなんだろう。ちょっと議事録読んで考えます。 今日のおやつにプリン作ってきました。 夕ご飯は中華風でもいいですか？ 蟹豆腐の卵とじと中華粥にしようかなって思ってたんですけど。時間があるから春巻も作ろうかな。 |
(16)2006/02/21 18:17:26 |
 | 文学少女 セシリア ■4.ピンスケ ラッセル真なら 【蟹：ニーナ＞ミッキー＝シャーロット＞トビー：白】 ラッセル偽なら 【蟹：デボラ＞ヒューバート＞ニーナ＞ミッキー＝シャーロット＞キャロル＞トビー：白】 これまでの投下考察で偽のほうは散々述べてるはず。 真の方は残ってる中でまずトビー君が白いこと。蟹なら序盤に取り纏めで目立つ必要ないし、何より考察が深い。 シャーロットさんとミッキーさんは喋ってるんだけど、なぜかそれほど白く感じない。 ニーナさんはさらに……というある意味消去法。 ■5.好きな鍋の具材は？ 葛切り。あと椎茸！ ……と、今日は見ての通りラッセルさん偽の場合の最後の追込みを希望です。 |
(17)2006/02/21 18:18:12 |
 | 美術商 ヒューバート 考察をまとめていたら遅くなった。 22時からしばらく不在のため何人かに質問を投げさせて欲しい。 まずトビー（>>4:128） 「占われた人を除いたピンスケ」に私が入っている。これは単なるミスだろうか。 占われた人は明日考えるとあるが、ラッセル真なら全員白。 ラッセル偽を考えるなら全員のスケールが必要。 占われた人を除いたのは、ラッセルは真だと思う気持ちが狂人だと考える気持ちより強かったからだろうか。 |
(22)2006/02/21 21:08:37 |
| 美術商 ヒューバート セシリア >>17 トビーを最白に置く理由を「考察が深い」と言っている。 キミがどこを見て「考察が深い」という印象を持ったのか教えて欲しい。 相変わらずラッセル偽の時私に蟹疑惑があるようだが。 キミがヒューバートを蟹だと疑う理由は状況と「ウェンディ襲撃の前と後では印象が違う」というものだった。 キミが他にヒューバートを蟹と疑える根拠（発言等）はあるだろうか。 状況は動かしようがないし、ましてや印象については「そう見えた」と言われればそれ以上反論しようがない。 どうにも反論の余地がない部分のみを理由として挙げて、私に蟹疑惑を押し付けているように見える。 |
(23)2006/02/21 21:16:12 |
| 美術商 ヒューバート ■7．ラッセル狂の場合の蟹予想：セシリア・ミッキー セシリア蟹だと仮定しよう。 占い師考察をしている時にセシリアはまだラッセルに占われていなかったがラッセルが生きている限りいつかは占われるかもしれない。 それを踏まえてラッセルを狂人だと断定しておく。 自分が占われて黒出し：やはり狂人だと言う。蟹としては狂人占い師を吊っても仲間が吊られないなら痛くないからな。 結社員が占われて黒出し：同上 仲間が占われて黒出し：同上 セシリアはかなり結社員地雷を期待しているように思えるが、それは村側だけではなく蟹側でも言える。 自分や仲間に誤爆されるよりはマシだし、ラッセル狂人確定すれば、自分よりも先に【状況的に赤い】ヒューバートを吊ることが期待できるからだ。 |
(25)2006/02/21 21:17:58 |
 | ごくつぶし ミッキー >>31 ラッセル 灰３人吊って終わらなければナサニエル吊ればいいじゃん。問題はそこまでラッセルが信用してもらえるかどうかの方だ。 |
(34)2006/02/21 21:26:22 |
| 美術商 ヒューバート ミッキーは結社員だったか……。 実は>>2:170 の口調が結社員COの伏線のように思えてつつこうとしてたのだが、あの時言及しなくて良かったな……。襲撃を誘発する所だったかもしれん。 という事で、■7.は再考する。 |
(36)2006/02/21 21:28:32 |
 | 学生 ラッセル ミッキーさん>>34 すみません、CO見る前に発言していました。 |
(38)2006/02/21 21:33:09 |
| 学生 ラッセル ミッキーさん>>34 そうですね。 ミッキーさんが灰からの結社員COなので、ナサニエルさん蟹でも大丈夫です。 僕は蟹は探しきったので、正直、この先何をすればいいんだろう……と思うところではあります。 しかし、信じてもらえなければ意味が無いので、信頼してもらえるように頑張りたいと思います。 具体的にどうすればいいのか分かりませんが……。 |
(40)2006/02/21 21:39:06 |
| 文学少女 セシリア 覗いたけど時間がないから進行止めないように宣言だけはします。 【私はミッキーさんに対抗結社員COしません】 あと。 ヒューバートさん＞議事録を遡れないけれど議題に答える(>>14)と言っています。つまり記憶と印象で答えてます。 議事録遡れる時間がとれたらそう感じた場所をアンカーで提示します。 前置きしてること無視して無茶言わないでください。 |
(42)2006/02/21 21:43:12 |
| ごくつぶし ミッキー まあ、俺は守護者でないから襲撃先でも考察しとくわ。反応はしなくていいよ。 GJがあったってことは襲撃されたのはナサニエルかラッセルしかないよな。(偽装でヴィンセント襲ったりしてなければ)それ以外の人間襲撃でGJ起こせる神守護者がいるとは思えない。 ラッセル襲撃の場合、成功したら今日９人になりセシリアが灰のままなので灰が５人。ラッセル信じられて灰に蟹２の場合でも詰みぎりぎり回避だ。結社員の居場所をどう思っていたか分からないが、ラッセル襲撃ならいいタイミングだねえ。 ラッセルが真だとしても、狂で片白の中に蟹人間が潜んでいて灰ローラー誘導したい場合でも。 ナサニエル襲撃の場合、蟹人間の可能性があるとはいえラッセル狂人より可能性低いだろう。守護される可能性は高いよな。ここを大胆に襲ってくるかな？ |
(43)2006/02/21 21:47:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ ミッキーさん、>>32 そうですねー。 ラッセル君、ナサニエルさん真とすると、ヘンリエッタちゃん、シャーロットさん、トビー君が蟹、ってことになります。 シャーロットさんは、単独で蟹でもおかしくない人かなと思っていますけど、正直一番疑ってる人じゃないし、トビー君はかなり蟹らしくない人に見えてるんですよね。 トビー君が蟹らしくないのは、初日二日目のまとめとかで目立っているのもありますけど、二日目の▼希望でヘンリエッタちゃんに二票目を入れているところです。多数決前提の進行で、もっと集まった後なら回避CO前提で仲間切りもあるでしょうけど、二票目を重ねるのは仲間切り大好きな人とか、何でもパッショーンって感じの人じゃないと、やらないと思うんです。 トビー君は、他の行動を見てる限り、全然そういう人じゃないんですよね。 |
(45)2006/02/21 21:59:54 |
 | 牧童 トビー ただいまっ！！鼻がじゅるじゅるだぁ… ミッキーが結社員COだね！！ 【僕はミッキーに対して対抗結社員COはしないよ】 >>22 あ、ヒューバートさん占われてたね…一応占われた人も含めてグレスケ作ろうとして、その時一番白く見てたヒューバートさん書いてて、そのままにしちゃったって感じ。占われた人を含めなかったのは、ラッセル真を強く見てると言うより、そこまで考えるだけの余裕がなかったって感じかな。 |
(46)2006/02/21 22:06:23 |
 | 冒険家 ナサニエル ニーナを最白においているのは、ヘンリエッタとニーナが両方狼の可能性がほぼないと思っているからだ。 初日〜2日目 同時占い先宣言や2日目の吊り決定で、ヘンリエッタがニーナに絡みすぎだ。 >>1:230>>1:238>>1:246>>1:248>>1:251>>1:255>>1:262>>1:267>>1:273>>1:287 >>1:466>>1:479>>1:482>>2:1 >>2:107>>2:114>>>>2:155>>2:163 >>2:222>>2:253 >>2:311>>2:365>>2:376 これだけのやりとりがすべて狼同士の茶番だとは考えられない。 また、ニーナは昨日の最終、吊り投票を医者からセシリアに変更したこと。 医者は人間なのだから、ニーナが狼ならわざわざ目立って吊りを変更する理由がない。 よってニーナは白と考える。(95%) |
(48)2006/02/21 22:11:11 |
| ごくつぶし ミッキー >>44 ナサニエル そろそろ危ないと思っていたよ。COしちゃったほうがみんなの考察楽になるしな。 まとめないでいいから、今みたいに自由に意見言って質問してネタもやってくれ。 >ラッセル ここに来て狂人疑惑がかなり巻き起こっているぞ。真ならがんばってくれ。 |
(60)2006/02/21 22:43:26 |
| 冒険家 ナサニエル >>60 え、ミッキーに委任して寝ようかと……。 |
(61)2006/02/21 22:48:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ ナサニエルさん、>>57 ナサニエルさんが蟹なら、あれだけパッションな潜伏ができるのに、四日目にまだ対抗が出るかもしれないタイミングで霊能者COする意味ってないと思ってます。これは昨日も言いましたけど。 その場合、蟹からコーネリアスさん霊能者が確信できてたってことになりますけど、どう議事録を読んでもそうは見えませんし。 だから、ナサニエルさんはかなり真。 ナサニエルさん蟹の場合。 ゴードンさん蟹はないと確信してます。潜伏蟹ゼロにしてナサニエルさんが霊能者COしたことになっちゃいますから。 先生蟹だったら、正直に先生蟹判定を出すと思います。その方がラッセル君真の可能性を長く迷わせられますから。 だから、ナサニエルさんの判定を見てもラッセル君狂人だろうなって思うんですけど。 |
(63)2006/02/21 22:51:14 |
| ごくつぶし ミッキー >>61 �瑤�い！ 吊り意見ぐらい後で出していってくれ。みこみこ村にしてもいいから。 |
(64)2006/02/21 22:51:52 |
| 美術商 ヒューバート 戻った。 セシリア（>>42） どうやら私の言い方がキミの神経を逆撫でしたらしいな。すまなかった。 私は何もキミの発言を無視した訳ではないし、「今すぐ答えろ」と強制的に命令をした訳（＝無茶）でもない。リアルが大切なのは皆同じだ。 私からすれば、蟹退治に使う大事な処刑を人間である私に使われたら村の為にならないから疑われたなら反論して信じてほしいのだ。それが印象論だと反論が難しいと述べているだけだ。 頼む、こういう村なんだし、もう少し柔らかい言葉を使ってくれ。 独り言でぼやくのも悪い気がするから今言うが、真剣勝負の最中に「無視して無茶言うな」とあたかもこちらが一方的にセシリアの多忙を咎めているように言われるとこちらだって傷つく訳だ。考えてほしい。 |
(73)2006/02/21 23:24:08 |
| 学生 ラッセル ただいま、>>72【決定25時了解】 |
(75)2006/02/21 23:33:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ。今頃気づいた……。 ナサニエルさん、>>48ですけど、私が▼希望を変更したのは先生＞シャーロットさんです。 |
(76)2006/02/21 23:36:14 |
| 牧童 トビー >>78 僕がゴードン吊り推した理由のことかな？ だってあの状況で他の人吊るったって現実問題として無理じゃん？能力者とかにあたったりしてもっとグダグダになったら嫌だしさ。誰かが言わなきゃグダグダのまんまだから言った。 あと僕が序盤にしょっちゅうまとめようとしてたのは、僕は序盤でグダグダになるのが大嫌いだからかな。だからホントは僕は結社員初日１COが大好きさ。 |
(81)2006/02/21 23:57:02 |
| 牧童 トビー >>82 キャロルにちょっと質問。 ニーナのどのへんが蟹に見えないの？初日から積極的に参加してるって言うならシャーロットもそうだと思うから、それ以外にもなんか理由があるって事だよね？よかったら教えて欲しいな。 |
(84)2006/02/22 00:03:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■４ 赤 デボラ＞キャロル＞シャーロット＞ヒューバート＞セシリア＞トビー 白 トビー君については>>45。 セシリアちゃんは、ヒューバートさんと私をずっと強く疑ってるんですよね。ヒューバートさんはほとんどの人からすごく白く見られてるし、私もヘンリエッタちゃんとのやりとりから白く見られてるっぽいです。蟹ならこんなところを攻撃して目立ったりしないで、もっと簡単に怪しくできるところから怪しむと思うんです。でもセシリアちゃんがやってるのは、吊りやすい者を吊っていく蟹のスタイルの対極ですよね。 ヒューバートさん。他の人たちはずっと前から人確信してたみたいだけど、私はセシリアちゃんと同じようなことを、けっこう考えてました。でも、セシリアちゃんに疑われた時のヒューバートさんの落ち着いて信頼されようとしてる対応を見てると、これは蟹じゃないなって思えてきました。回避COしなかったことは、ラッセル君が占い師COしたので、蟹だったとしてもありえるんですけど。 |
(85)2006/02/22 00:03:49 |
| 見習い看護婦 ニーナ （■４続き） シャーロットさん。意見は全体的にずっと村側なんですけど、蟹だったとしてもそういう部分でばれる人じゃないと思います。発言がしっかりしてるだけじゃ信じきれない所があるのでこの位置に。 キャロルさん。発言数少なくてよく解らないのでこの位置に。考え方が実は私と似てるのかな、と思わなくもないんですけど。 デボラさん。疑いをネタやメタ絡みで主張されちゃうと、それ以上突っ込めなくて困ります。疑うきっかけを持ち出す時はソフトなんだけど、昨日先生に票が集った時はメタで先生蟹って言っちゃうし。発言の一つ一つは思ったことをずばずば言っていて、白いなーって感じなんですけど、それがつながってない気がする時があるような感じ。 |
(86)2006/02/22 00:04:09 |
| 冒険家 ナサニエル >>76 あー、そうだね。 まぁ、大事なのはニーナが、 ・人間であるヴィンセントが多数票だった。 ・俺は多数決を採ると宣言してた。 ・っていうことで黙ってたらヴィンセントが吊られる空気だった。 状況で、あえて、ヴィンセントから票を外したことだな。 あそこで狼ならわざわざそんなことをせずに、見守るパターン。 |
(88)2006/02/22 00:12:22 |
| 牧童 トビー ▼キャロル 昨日のコーネリアス襲撃について思ったんだけど、もしラッセルが真か狂かわからないのなら、キャロルは襲撃した方がいいのではないかと思った。後にラッセルの真贋が分かって、真だったのなら灰の幅は狭まる。初日占いのヒューバート、もしくは２日目のキャロル占いの時点でラッセル狂人とわかって、灰のコーネリアスを襲撃したのではないかと思った。 >>2:33エッタちゃんはここでキャロル蟹だと言っている。これはどうなんだろう…と考えたけど、仲間切りのような気がしてきた。エッタちゃんは蟹として吊られる可能性は高かったから、出来ることと言えば仲間とのラインを切るくらい。そこでエッタが挙げたのがヒューバートさんとキャロルさんだった。 あと今まで占われた人で、キャロルさんが一番よくわからない。ここに来て寡黙吊りと言うのもどうかとは思ったけど、白要素も黒要素もあまり見つけられないんだよね。判断に困る。占われた中でもセシリア、ヒューバート、デボラ、のほうが白く感じると言うのもある。 |
(90)2006/02/22 00:15:52 |
 | 踊り子 キャロル 残る蟹はナサニエル真なら二人。 ■４ ピンスケ その他考察 片占いだし灰を並べてみるわね。 赤 デボラ＞セシリア＞シャーロット＞トビー>ヒューバート＞ニーナ 白 発言を見ていて白いなと思うのはニーナとヒューバートね。二人とも議論姿勢が一定でぶれがない感じがするのよ。特にニーナは議事録見てたら真っ白に思えてきちゃったわ。 逆にデボラは質問や提案、議題なんかをよくだす割に、あんまり自身の考えを出していないのよね。 そういうスタイルなのか、それともぼろを出したくないのかわからないけど。 セシリアは言葉少ないのだけど、少し感情的なところが気になってるかな。 感情的な発言をするのは、村人に多いとどこかで聞いた事があるけど、蟹だって感情的にもなるだろうし、寡黙な分印象を強くしようとしたように見えなくもないわ。 後議事録を読んでる途中で考えが変わってるのだろうけど、少し不安定な感じがするかしら。 |
(91)2006/02/22 00:16:54 |
| 冒険家 ナサニエル ヒューバートは>>2:243がどうにも蟹っぽくない。 |
(93)2006/02/22 00:18:48 |
| 踊り子 キャロル >>84 なんだかトビーから質問が飛んできてるわね。 あえて言うなら議事録の読みやすさかも知れないわね。視点の高さが同じような気がする、というだけなのだけど。 シャーロットももちろん発言もしているし積極的で考察も述べているわ。ただ、あまり隙が感じられないのよね。そこが少し赤いかしら 論理的な考察って苦手だから印象論が多くなっちゃうけど。 |
(95)2006/02/22 00:25:39 |
 | 語り部 デボラ >>86ニーナさん もうそろそろ真面目にやれということかの？ふぉふぉ。 まだまだ遊んでいたい乙女心をわかってくれても良かろうて。 ドクターを疑った理由は言ってなかったかな？票を集めた覚えもなかったんじゃがの？ |
(96)2006/02/22 00:27:55 |
| 語り部 デボラ >>93ナサさん 今更すぎるわい（笑） |
(97)2006/02/22 00:29:02 |
| 踊り子 キャロル 考察の続きよ。 ヒューバートも状況としては赤いのだけど、本人の発言を見ていると白く感じられるわ。ちょっとお髭が魅力的よね。それは関係ないけど。 人からの質問や疑問にもちゃんと答えているし、蟹というには少し毒が足りない感じね。 トビーは初日からの発言を見ているとまとめを買って出たり結構前に出ているのよね。 悪目立ちしている感じではないのは白いかしら。占われても平気なように見えるわ。 シャーロットに関してはトビーへの返答 >>95 を参照したね。 こんな感じかしら。そこから吊希望を出すと ■2.▼デボラね。 |
(100)2006/02/22 00:39:58 |
 | 村長の娘 シャーロット トビーの>>2:251はどう見るべきだろう。 エッタが占い師騙る伏線をずっと張ってたなら、ここで真潜伏の可能性を落とすのってどうなのかな？ ３人目の占い師COと無関係を装う気ならあえて落とした可能性もあるけれど。 エッタが３人目に出る予定なのに、真潜伏の可能性を入れないのって思考的に難しいと思うので白く見えるんだよね。 |
(102)2006/02/22 00:40:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ デボラさん、>>101 うん。その通り蟹側はラッセル君狂人って言うと思います。 他に言いようがないし、蟹側じゃなくても当然出てきそうな意見だから、それだけで怪しまれるってことはないでしょう？ それにその場合、蟹からはラッセル君が真か狂人かは解ってないわけですよね。 |
(109)2006/02/22 00:50:45 |
| 牧童 トビー >>101 んー…どうなんだろう。難しいなぁ…自分でいっぱいいっぱいなのに蟹の気持ちまで考えるなんて… 普通に考えてデボラ婆ちゃんの言うとおりラッセル狂人で進めるしかないと思うけど…よくわからぁーん！！蟹の気持ちは蟹に聞くのが一番だと思うよ！！ |
(110)2006/02/22 00:52:58 |
| 学生 ラッセル ★ニーナさん ナサニエルさんも指摘しているが、ヘンリエッタちゃんとの絡みが多いのは白要素（>>1:246,>>1:255,>>1:267,>>1:273など）。 >>2:155ヘンリエッタちゃんに吊り票をもらっていて、しかもその理由が強引に見えることが、仲間切りにも見える。 >>3:1「ヘンリエッタちゃんが占い師COした理由がよく解らない」はブラフだったらうまい。 >>3:180「●ヴィンセント先生。▼シャーロットさん。」に入れ替え。人間が吊られそうな場合に、その人から吊り希望を変更すると、白要素に見られることもあるようです。なのでそれを狙ったのかも……？ ヴィンセントさんの次に票が集まっていたセシリアちゃんも人間なので、蟹人間ならばどちらが吊られても問題ない状況。シャーロットさんが吊り安全圏にいたことから、仲間切りの可能性も。 |
(112)2006/02/22 00:54:53 |
| 学生 ラッセル ★トビーくん 初日と2日目の混乱をまとめてくれたのが好印象。 2日目にヘンリエッタちゃんへの吊り票2票目を入れているのは白要素。 >>2:156ヘンリエッタちゃんに、「決選投票にした３人が全員人間なら一気に＋３０％くらいだけどねっ」と言われている。なんとなく、これが引っかかっています。 |
(113)2006/02/22 00:55:23 |
| 学生 ラッセル ★シャーロットさん 発言レベル・姿勢が一定している。村のためになるように、よく読み、よく考えて発言している印象。（しかし、彼女なら、人間でも蟹でもこのスタンスを維持できそうに思える。） >>2:158でヘンリエッタちゃんからの評価があっさりしているのは引っかかる。仲間にまで手回らなかったのかも？と。 ただ、同じような位置に挙げられていたデボラさんは人間だったので、微妙なところ。 ……すみません、シャーロットさんの発言を見直しきれていません。時間切れ。 |
(115)2006/02/22 00:58:12 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■２ ▼キャロルさん ラッセル君の白から。今後も判断がつかなそうで、>>3:33での名前の出し方の唐突さで。デボラさんはこれからの発言で何か解ってくるかもしれないので、一番いやーな感じはしてるけど今日は残してもいいかな。 ■３ ●シャーロットさん もうラッセル君真の場合は、ほとんど結果が解りきってるんですけど、一応。 |
(118)2006/02/22 00:59:09 |
| 文学少女 セシリア 遅くなってます。 纏めた分だけ投下します。 現在の純灰の私の見え方です。 トビー君に関しては3日目まで、感じたことをきっちり推理して、それを全体に提示している点を白いと感じています。ここが推理が深いと感じた点です。 また、既に述べてますが初日の取りまとめ、2日目の取りまとめ。どちらも目立つ行動です。ここから占われてもおかしくない。 また、場が混乱したら蟹たちはミスリードを仕掛けやすくなります。それを抑えようとしていた点で私はトビー君を白よりに見ています。 が、昨日、殆ど喋ってないですね。これが現在議事録を見直したときのちょっとしたネックになっています。 |
(120)2006/02/22 01:00:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>101 婆ちゃん 自分が蟹って言われるしかなくなればラッセルを狂人と言うしかないだろうね。 問題は今日言うか言わないか。今日言わないと2/3で吊られてしまうだろうし、片白吊らないと勝てないわけだから今日から布石打って主張すると言うのもありだけど、今日はラッセル真にしておいてお互い吊りに挙げ合ってライン切りって作戦もあると思うよ。 でもボク視点ではニーナとトビーにその気配は見えないね。 |
(121)2006/02/22 01:00:40 |
| 文学少女 セシリア シャーロットさんは……じっくり見直すと確かに深い考察が多いです。が、堅い感じなので、無難といえば無難。 この感じだととにかく無難に生きるので結局白か黒かはっきりしないんです。特に2日目最初、決まってなかったとは言え、【保留】宣言。そしてその後の流れを読んでいろいろ述べた上での【非黒出し宣言】。 堅実に、また、どちらにも転がれるようにしているように感じました。 ニーナさんはシャーロットさんほど無難じゃないけど、白って感じるところもなくて。 ただ、他の人の進行が止まらないようにって感じの宣言とかは早めなんでしょうか？ 思いのほか印象に残らないです。 |
(122)2006/02/22 01:00:43 |
| 冒険家 ナサニエル ▼ニーナを言ってる奴は、俺の>>48を読んで、それを否定する理由を出してくれ。 |
(130)2006/02/22 01:06:17 |
| 牧童 トビー （続き） シャーロット ：昨日と同じ感じ。 ニーナ ：皆が言ってるエッタとの絡みは白要素だとは思うけど、どっちつかずの意見やなんかではまだちょっと怪しい感じかな。 デボラ ：積極的な議題提示とか考察は白く感じるが、逆に議題を与えてそこから突き崩すところを探している蟹にも見える。よくわからないってのが本音。 キャロル ：吊り希望の>>90参照。 |
(135)2006/02/22 01:11:34 |
| 冒険家 ナサニエル シャロ>>124 なぜ灰からに限定する？ |
(139)2006/02/22 01:14:58 |
| 文学少女 セシリア ヒューバートさんに関しては、まず状況で一番怪しんでます。 初日はラッセルさんの次点の占い先でした。このポジションは2日目に占われる恐れが低いと私自身考えてます。 特に能力者潜伏なら。ラッセルさんが真で、蟹を見つけたのにCOしないままというのは考えられませんし、村視点では占われてるかもしれない、ということから翌日の占いに挙げるのは少数派でしょう。 そういう意味ではニーナさんが黒いんですが。(見直していたら2日目、ニーナさんはこれを度外視して再度ヒューバートさんを占いに挙げてます。ヒューバートさん蟹なら占われてないことを知っていることになりますから占い師か蟹にしか出来ません) |
(140)2006/02/22 01:15:29 |
| 文学少女 セシリア また、>>2:243ラッセルさんがCOしてなかったら真占い師はラッセルさん以外だとわかってるわけですから、同時襲撃で隠すことは可能ですしね。その後、ラッセルさんが占い師COしてることに驚いているのは、どちらも人間だったから、と考えると辻褄があいます。そして、ラッセル偽=狂or結は確定するわけですが、やはり確定防ぐには誰かが出なきゃならない。それで本人が出るよりは状況が複雑になり、かつ襲撃幅が増えるエッタちゃんを出した、という考えです。このCOがヒューさんでないことについては>>4:156をご参照下さい。 ここでラッセル狂・ウェン真の時、エッタ蟹確定でも狙ってウェンを喰う理由が出てくるんです。 そういう考えで私は延々とヒューバートさんを疑ってます。 |
(141)2006/02/22 01:15:43 |
| 美術商 ヒューバート すまん遅くなった。 希望を出さないのは進行の妨げになるな。 ●シャーロット 弁が立つ者は、「発言で見極めたい」と序盤の吊・占希望から逃れられる場合がある。 占われるまでに真占襲撃もしくは占い機能の破壊をすれば最後は論戦の強い者が説得をして勝つ、というパターンに持ち込める。 これができるのはシャーロットに感じた。 昨日も言ったがコーネリアスが襲撃直前に疑っていたのがシャーロットというのも気になる。 ▼セシリア >>25 参照 |
(150)2006/02/22 01:20:39 |
| 語り部 デボラ 【3日目守護は、キャロルさんだったのじゃ】 ラッセルさんは真だと思っていたのじゃが、普通にラッセルさん守護もある場面でのぉ。よって、守護せずじゃ。 もしGJが出てもそれほど美味しくないわい。 ならば灰守護じゃが… ヒュバさんは皆の読みの中心にいたから、襲撃して白確定させてしまうのはこれも美味しくないのじゃろう。 とすると、更に片占いのキャロルさん一択。 霊能者が襲撃されるのが一番嫌なので、それっぽい人を守護しようと思ったが、さすがに蟹の思考は読めず。 そして、読めたとしてもそれ以上灰を守護するのも、単に博打としか思われない。キャロルさんは序盤寡黙で見方によっては潜伏能力者に見えないことも関係しているかのぉ？？？ |
(157)2006/02/22 01:23:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ デボラさん、>>151 私がナサニエルさん蟹の可能性を話してるのは、その可能性をできるだけ減らしていきたいからですよ。ナサニエルさんを疑うか、真と信じていくかは早く決めないといけないですもの。 それに私がナサニエルさん真を信る気持ちになってること、それがラッセル君狂人を考える上で重要な要素なのは解ってもらえないですか？ |
(158)2006/02/22 01:24:56 |
| 文学少女 セシリア ナサニエルさん>>130 蟹同士はどんな状況でも相談しながら作り上げられますし、逆に裏ではそういう相談をしないことによってまさしくナサニエルさんが言ってる状況を作り出すことも出来ます。 また、ラッセルさん狂を疑うなら私は現状エッタ・ヒューバート・ニーナで考えてますから、それも読んでください。 |
(159)2006/02/22 01:24:56 |
| 語り部 デボラ 【4日目の守護は、ナサさんだったのじゃ。GJだったのじゃ。】 ラッセルさんの夜の呟きは果てしなく真だったのじゃ。 じゃがの、占い師が欠けてる時点でラッセルさんは真でも襲撃されてくれたほうが有り難かったのじゃ。ラッセルさんでGJが出ても狂人疑惑は拭えないのじゃ。よって、守護対象から外したのじゃ。 結社が灰にいる以上、灰はむやみに潰したくはないのじゃろうし、GJが出なくてもあと一日は霊守護鉄壁がわしの考えじゃった。勿論GJは狙ってなかったのじゃ。 じゃが、実際はGJが出た。おそらくはコネさんは、守護者狙いだったんじゃと思ったぞえ？わしが前日に守護者の話題を振って、餌をばら撒いたのじゃからの。ふぉふぉふぉ。 コネさん霊には全然見えなかったゆえ。 しかし、片占いとは言えわしが占われておったからの。少々わし襲撃のことも頭をよぎった。ふむ。結果オーライじゃて。 |
(160)2006/02/22 01:24:58 |
| ごくつぶし ミッキー >>154 今日襲撃されずデボラ蟹かもと思う方が厄介だと思う |
(161)2006/02/22 01:25:01 |
| 牧童 トビー >>157 ２日目にキャロル占うってラッセルって言ったっけ？自由占いじゃなかった…？ちょっと議事録読み直してくる。 |
(164)2006/02/22 01:25:55 |
| 語り部 デボラ >>164 トビーさん 半白になった後じゃ |
(166)2006/02/22 01:27:30 |
| 牧童 トビー >>166 あ、そっか。勘違いしてた（汗） |
(167)2006/02/22 01:28:24 |
| ごくつぶし ミッキー >>169 どうするか？ナサニエル意見ある？ |
(170)2006/02/22 01:30:17 |
| 文学少女 セシリア ヒューさん>>150 私を蟹にした時にミッキーさんが相方だといっており、そのミッキーさんは結社員COしています。 対抗は出ていません。 また、私が今日占い先にシャーロットさんを挙げ、ミッキーさんを外した理由については、二人は私の中で同率ですからどちらでもよかったのですが(結局得られる結果はさして変わりない)、シャーロットさんの机に電気がつくようになったことから、失礼ながらミッキーさんよりシャーロットさんのほうが対峙させた時に論戦でいろいろ材料が出てくると思ったからです。 同じ程度のピンク具合であれば情報がより多く出てきそうなほうを選ぶのは当然だと思うんですが。 |
(171)2006/02/22 01:31:02 |
| 美術商 ヒューバート 婆さんが守護者COか。 >>157「もしGJが出てもそれほど美味しくないわい。」これは、守護がGJ狙いだという意味だと思うが、ここで真だと婆さんが思っているラッセルが襲撃されていたら婆さんはどうやって蟹を探そうと思っていた？ |
(173)2006/02/22 01:33:17 |
| 村長の娘 シャーロット >>136 ナサニエル 現場にいなかったボクが言うのもなんだけど、そこまで庇ったふうには見えなかったね。 希望変更もヴィンセントが非結社COした後だし、吊り希望集めていれば、自分の票がなくても吊りは可能になるだろう。 白と分かる者を庇ったらそれは白要素になるから、それは蟹でもやることだと思う。 ……と思ってたが、今の婆ちゃんの話が本当で、ナサニエル護衛だったのなら、霊判定を出させる気がなかったということで、確かに人間庇いに白アピールの効果はなくなるな。 |
(175)2006/02/22 01:33:53 |
| 語り部 デボラ >>173 ヒュバさん どんなに真だと思っていても一人欠けた時点で確定はしないのでな。GJ狙いは勿論そうじゃが、あの時点で真偽不明占い師よりも潜伏霊の方が重要じゃて。 探す方法はいくらでもあるのじゃ。 そういう村なのじゃからな。 |
(182)2006/02/22 01:38:55 |
| 冒険家 ナサニエル >>178 生存者に守護がいたら、裏目すぎないか？ |
(183)2006/02/22 01:39:08 |
| ごくつぶし ミッキー >>179 対抗募って出なければな。個人的には出したいんだが、こうやって論戦でやってきたんだから、守護者対抗に出ないんなら自分でこのあと責任とれって感じ |
(185)2006/02/22 01:39:20 |
| 学生 ラッセル セシリアちゃん>>178になるほどと思った。 デボラさんは人間だから、守護者を騙る必要はない。 村人の騙りだったらかなり迷惑だけど……それは違うと信じたい。 素直に考えて、守護者。 ということは、ナサニエルさんは真だね。 |
(190)2006/02/22 01:44:40 |
| 語り部 デボラ >>184 にーなさん 真だと思っていても、思っただけのこと。どこかが欠けた時点で占い師を守護する必要は無く、襲撃されたら吊る手間が省けるのじゃ。 ピンクでGJを出せば、そこで人間が一人増えるゆえ。 それはそれでメリットなんじゃよ。 |
(191)2006/02/22 01:45:03 |
| 語り部 デボラ >>193 トビーさん わし自身が怪しかったのじゃから仕方無いわい。余計なGJで情報をもらったばかりに動き難かったのもあるのじゃ。 確かに狙われた感はあったでのぉ。 ま、トビーさんが蟹で、仲間にそうさせたという可能性があるから、いちがいに票集めした者が怪しいとは言えない。 |
(196)2006/02/22 01:50:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ セシリアちゃん、>>178 ナサニエルさん蟹での霊能者騙りだけでもかなーりリスキーなのに、守護者死亡が確信できない状況で偽装GJですか？ 今日こんなにデボラさんが疑われるかどうかは、昨日襲撃先を決める時点では解らなかったわけですよね。確かに、霊能者、守護者両死亡なら、ナサニエルさんを確定できるような気もしますけど、そこまでほぼ二人が確白になっちゃうと、どっちも襲われないだけでむしろ疑われちゃいません？ ナサニエルさん、デボラさん蟹なら、ナサニエルさんの騙りが成功した時点で、もう後は大人しくしてる方がいいような気がするんですけど。 |
(197)2006/02/22 01:52:00 |
| 村長の娘 シャーロット >>137続きで消えた分修復(一部は>>175前半) ニーナとエッタとの絡みは、ニーナ案に関しての部分は、提案者に対してだから、蟹同士が意見をぶつけ合ってても不自然ではない。その後の>>1:238で占い希望にまで発展してるのをどう見るかだね。たくさん意見交換したわりには、一歩戻って「フォローが甘かった」というのは占いに挙げる理由をうまく見つけたという感じ。 ２日目の印象変更も、理由が強引で狙ってやった感があるので、疑わしいと言うのは前にも述べた。 SG目当てかもしれないけれど、トビーとニーナ相対的に見てニーナのこの発言が白い、とかは>>1:140の提案が目を引く、くらいしかない感じで吊り希望にしたよ。 片白含めるのであれば、婆ちゃんの方が黒かったな。>>70>>80>>83と人間と判明した者ばかりに注目しているのがボクらを迷わせる情報をわざと出してるみたいで。吊り票出すまでじゃなかったけど。 |
(201)2006/02/22 01:57:41 |
