 | 見習いメイド ネリー >>596 でも実際実践してるのみてみると私の精度が低いせいもあって、ヴィンセントとは違う結論になるでしょ！そう、これが私のオリジナリティ！！ そしてヴィンセント！あなたには妖魔のすばらしさが分からないのよ。 そう、一度妖魔をやってみるといいわ。 あの毎日が敗北と隣り合わせの愉快な日々、緊張感、そして占われた日の絶望感！！！全てが最高だわ！ |
(599)2006/02/20 23:13:59 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>599 Ｍ？ |
(601)2006/02/20 23:15:37 |
| 見習いメイド ネリー >>603 貞子みてるとなんとなくわかる気がします！ |
(612)2006/02/20 23:23:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>612 貞子呼ぶな。 |
(613)2006/02/20 23:23:55 |
 | 冒険家 ナサニエル >>621 うん、そうそれ。 |
(622)2006/02/20 23:40:42 |
 | 木こり ダニエル 俺はこれを「自己との勝負」と言ってるんだけど、自分に勝てないと、人を見る目に色眼鏡をかけてしまう場合があって、具体的に言うと「それまでに積み上げた推理の放棄をしたくない」と思ってしまう本能みたいなもの。 最初に誰かを狼だと思ってしまうと、そこから抜けられず、もう一度やり直す事が出来なくなってしまうような部分ね。 俺もね、メイが狼だろう、という推測の元に、最初は「ニーナ、ネリー、メイ」を考えててね、でもメイはだから狼といえるのだろうか？とも「片方の自分」は囁いてる。 で、メイは残して別の灰吊りを提案して、結果的にジェーンが吊られた訳だけど、それはメイに時間をあげた形なんだよね。 「さあ、村人証明してみて」という。 メイが村人だとわかれば、メイ占いの時点でも狼は真狂がわかってない訳だから、別の視点が生まれる、と思っててね。 |
(627)2006/02/20 23:46:58 |
 | 書生 ハーヴェイ >>631 はい、一番大事な時に倒れてました。リアルタイムでみてれば良かったって後悔してる所であります。 あそこみて先生が人間だってわかったおｗｗｗｗｗｗ だから、吊り候補から先生はずした。もともとこんな狼いるのかなって思ってたことがあったけど。 |
(638)2006/02/20 23:58:11 |
| 木こり ダニエル そうなー。 村人ならラスウル吊ってこそ楽しさ倍増だし、狼ならラスウル生かしきって（それがもちろん自分なら余計）達成感があると思うんだよね。 それぞれの役職ごとの楽しみというのもあるし。 それが全部勝利の為に動いていたら、ガチにするな、と言ってもガチになると思うんだよね。 一生懸命にやれば自然とガチになる、という。 終盤で人数が減ってくると、ＲＰもネタも減少していくのは、ギリギリ感がひしひしと感じて来るからだと思うんだよね。 それをね、序盤からやってみたい、と思うね。 「決定権者議論」もいろいろと検討して行けば、これまでにない発想とかやり方とか、狼にとって都合の良いやり方とか出てくるんじゃないかと思うんだよね。 |
(647)2006/02/21 00:09:41 |
 | 村長 アーノルド >>637 あれが最善手だろう、と思ってな。 ウェンディ人狼も本決定時点では堅かった。 なので、ウェンディがネリーに票を入れたことで後々生き延びる可能性があったので、▼ウェンディをすべきかと迷っていた。 だが、それよりもヴィンセントを優先すべきだろう、と思ってあの本決定だったな。あれはワシの出した決定ではなく、ヴィンセントの出した本決定も同然だよ。 ヴィンセントを村人と確信した時点で、ネリーニーナギルバートウェンディの誰かの吊りならヴィンセントの決断をそのまま本決定にするつもりだったしな。 何時間も悩み続けた村人のだした結論ほど、精度の高いものはないだろう。対するネリーへの質問をいくつかしたが、「殆ど時間を掛けていない」返答しか来なかったので、▼ネリーとした。前日の考察を覆した理由も無かったしな。 結局、村人が頑張ってたから、人狼を吊れたのだろう。どんな村でも重要なのは村人だな。 |
(648)2006/02/21 00:09:49 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>646 【セシリアだったらもてもてまちがいなしだよね】 |
(650)2006/02/21 00:10:35 |
| 冒険家 ナサニエル >>647 占い師で護られて勝利とかね。＜ヨロコビ |
(653)2006/02/21 00:13:39 |
 | 文学少女 セシリア >>655 いってて、全然自分に合わない台詞だと思った。 |
(656)2006/02/21 00:16:11 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>655 涙出そう… |
(657)2006/02/21 00:16:21 |
| 書生 ハーヴェイ >>661 はい。もうまいりました。こんなにすぐ始まるなんておもってなかったんです…。 だから、初心者向け概要読みまくって、マイルストーン議事禄よんで、フルメタルジャケット村の議事録読んで…。でも、追いつきませんでしたorz |
(665)2006/02/21 00:23:10 |
| 冒険家 ナサニエル >>673 おおっ頼りになりそうな騙りだー。 |
(679)2006/02/21 00:34:28 |
| 文学少女 セシリア >>678 今日の狼の襲撃はヘンリエッタで決定しました。 |
(680)2006/02/21 00:35:05 |
| 文学少女 セシリア >>683 【やったー！】 |
(684)2006/02/21 00:37:01 |
 | 医師 ヴィンセント >>685 吊りたいリストて。（笑） 気のせい気のせい。パンダニシタイナー。 最近狼だと怖い占いにしたいとは言われるが、今のところ吊りたいとは言われていない。 どっかの村長以外には。つーか村長は吊りたいリスト作りすぎ。 |
(689)2006/02/21 00:43:22 |
| 木こり ダニエル >>686 なるほど。俺も最近狼側やってねーからなあ。 回数少ないけど狼やって負けた事がないから、負けたくないばかりに狼やらないわけじゃないんだけど、ナサとならやってみたいかな（笑） ナサを見事なラスウルに仕立てて、俺は死ぬ、という感じで（笑） |
(690)2006/02/21 00:44:33 |
| 文学少女 セシリア >>691 プークスクス。 |
(692)2006/02/21 00:45:28 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>690 ダニエルは狼の時はそのスタイル好きっぽいよねーと思ってみた． |
(693)2006/02/21 00:47:21 |
| 医師 ヴィンセント >>694 ちょい待て。放置になってイヤホーイと思っていたのに。 |
(701)2006/02/21 00:53:14 |
| 冒険家 ナサニエル >>699 えー、なんでー？ |
(704)2006/02/21 00:55:06 |
| 文学少女 セシリア >>703 あまり私を怒らせない方がいい＾＾ |
(705)2006/02/21 00:55:16 |
| 文学少女 セシリア >>709 でも、白黒分かれると皆狼だと納得するんですよ。 |
(710)2006/02/21 00:59:06 |
| 冒険家 ナサニエル >>710 セシの腹黒さを見抜かれているんですよ。 |
(714)2006/02/21 01:00:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>710 「狂人ぽい」の前提に「村人ではない」があるからじゃないかなぁ、とか。 |
(715)2006/02/21 01:00:57 |
| 医師 ヴィンセント >>716 狼負け確定もしているけどね。 |
(718)2006/02/21 01:03:10 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>718 …うん。 |
(722)2006/02/21 01:05:31 |
| 文学少女 セシリア >>723 じゃあ、今度霊媒師騙ってそれやる。 |
(724)2006/02/21 01:06:34 |
| 木こり ダニエル ＞先生 いや、 もう実験用の注射は打ったから、あとは反応見る、って事で（笑） ＞ナサ 村人やって自分の壁を突き破ったあとに狼やると、全然違う世界がそこにあると思うよ。 何も情報がない所から狼を探し当てた、という事は、狼なら狼を知ってるわけだから、他の2匹を当然のごとく入念に狼だと言って説明できるでしょ？ すると2匹も告発したその人は、村人の英雄だ（笑） そして最後の一人だけは村人を入念に…（笑） …というか、狼は村人（狼）がわかってるという所がミソで、イマジネーションと現実の世界との融合じゃないか、と思ってるのね。 イマジネーションって仮想狼作りと自分の保全だし、現実の世界は世論の動きとか村人の与えられてる情報確認とか。 それらをうまくこなすには、まず現実の世界（村人）でどういう情報をどういう見解で言えばどう思われるか、という事が重要なんじゃないかと思うんだよね。 それをイマジネーション化して狼で実践、みたいなね。 まあ、俺は狼でも上手い人は村人でもやっぱり上手い人じゃないか、と思ってる部分があるので、アレですが… |
(726)2006/02/21 01:07:00 |
| 木こり ダニエル >>723 それはあるだろうな。 しかしなあ、ホントっぽい事がホントだった事が多いかといわれると、かなりまゆつばだからなあ（笑） ＞ニーナ 騙りだと信用されなくてもいいんですよ。 狼なのに狂人だと思われれば生き延びられるしね。 騙りモロバレになるのが遅ければそれでいい。 最初からこいつ偽者だ、と思われてるのも悪くない。 ちょっとずつ一生懸命さを認められれば、村人は勝手に信用してくれる場合もあるしね（笑） |
(729)2006/02/21 01:14:22 |
| 木こり ダニエル >>730 なるね。でもたぶん経験則と自分内セオリーが先行するから、すぐに壁にぶち当たるとは思うけどね。 「私が狼だったら〜」という発言見ると、「あー、この人はそこそこ狼経験しちゃってる人なのかなー」と思うね。 「そこそこ」がかえって命取り、みたいな。 |
(737)2006/02/21 01:19:14 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>731 メモメモ（笑） |
(740)2006/02/21 01:21:10 |
| 医師 ヴィンセント >>744 そりゃ当然、感覚派用だよ（笑） 狼騙りで、更新前に遺言じみた考察残したりとかさ。 小手先偽装とか呼んでいるけど、こういう地味な作業は好き。狼は素が出ないから、素さえも演じる意味でね。 私もけっこーこういうのに弱い。（…） |
(745)2006/02/21 01:30:32 |
| 木こり ダニエル >>745 弱いのはよーくわかる（笑） 感覚派対応はほぼ小手先が一番です。 わかりにくいブラフとかそういうのは全然反応してくれません（笑） 明らかな奴をビシバシやれば、いくらでもコントロールが効くね。 さて、今度はあいつをビックリさせよう、とか（笑） |
(748)2006/02/21 01:35:28 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>745「更新前に遺言じみた考察残す」 これは、「狼ならこんなことしないだろう」っていう感覚？ |
(751)2006/02/21 01:39:12 |
| 医師 ヴィンセント >>751 そーそ。そういう「狼だったらこんなこと〜」な思い込みの虚を突く感じ。 本当に小手先。でもそういうの結構見るんだよね、私は。 ウェンはかなり見た。彼女が村人なら、村人ならではの「素」が一度くらい零れているんじゃないかなーとか。 見事になかった。素直キャラの狼は、素を演じたときの効果は高いと思うなあ。 ギルっちやネリーは演技出来そうなタイプだから、そこまで高くは無い。 |
(754)2006/02/21 01:44:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>752 私があれで「ネリー狼だ」と思ったのが感覚なら、その逆を言った私を見て「ニーナ狼だ」と思った先生のも、感覚なのかなぁ…。 |
(755)2006/02/21 01:45:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>753 Cが真だと思うなー． |
(757)2006/02/21 01:46:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>753 あれかな。 「私が能力者です」と「私は能力者です」でどっちかが真ぽい、とか言ってるのを聞いたことあるけど（どっちだか忘れたけど）それも同じことか。 確かにそうなると、「感覚派用」の何かは必要なのかもなぁ…。 |
(758)2006/02/21 01:49:37 |
| 木こり ダニエル えーっと。ネリーの件で言えば、 ネリーはそもそも動じたような事はそれまでにも言ってないよね。 俺絡みで言えば、俺が直接脅した時だけ折れてるけど、それ以外はずっと走りっぱなし。わが道を行く的なね。 だからネリーが疑われているのに灰考察を出している、という事自体が今度はおかしくなる。 吊られるかも、という世論の脅しがあるのに動じないのは、動じるとやばい、と思ってるからで、俺の脅しはリアルタイムで回避しようがないけど、灰考察なら「時差」がある。 だからそれを利用したんだな、とも思えたんだよね。 つまり「考える時間」「醒める時間」を本能的になのか、たまたまなのか持っちゃってる。 それがネリー単体で見た時のポイントだったね。 灰考察だしたからおかしい、ならどうだったら「正しい」のか。 それを追求していくのが俺のやり方かな。 |
(761)2006/02/21 01:54:07 |
| 医師 ヴィンセント 私がメイにターゲットロックしたりとかモロ感覚。 「狼３」なら複数パターンが作れても、１匹目は感覚で探す感じだからなー。 >>759 んー、どだろ。 村長のピッタリ嵌るのが事実とは全然限らないとは思うけどね。狼にする基準はその人ごとに違うし。 あ、でもニーナが▼ウェンディにしなかった時点で狂人か人狼確定にした。ハーヴ・ウェン・ソフィーから２匹なら、ハーヴ-ソフィーは無いからウェンにしなきゃいけない場面なのにね。 ニーナはそれが分からない人じゃないし。 |
(762)2006/02/21 01:54:16 |
| 木こり ダニエル >>768 ぼくも村長から灰考察が薄いと言われて死ねたぞ！ |
(774)2006/02/21 02:11:10 |
| 医師 ヴィンセント >>774 あれ見てたまには苛められろと思ってニヤニヤしたのは内緒さ！ 村長って灰考察見るの好きだよね。 説得する理由にしか使わないで良いやーな気分で思い切り放置しちゃうんだけど。pt喰うしめんどい。（…） |
(779)2006/02/21 02:14:15 |
| 医師 ヴィンセント >>781 感覚関連は難しいね、ホント。 ここは時間かかると思う。 ダニーのあれこれをパクらせて貰っているのは、単純に使えるし何より面白いからー。 妙に使いやすいんだよね。 ただ、似たプレイヤーが複数いても仕方ないと思う部分があるから、個人的にまあ……ちゃんと「自分のプレイ」になっているかって、不安になったりするんだけどね。 |
(784)2006/02/21 02:27:42 |
| 村長 アーノルド 灰考察と言うか、脳内垂れ流してもらうとやりやすいな。そして、ブラフを使う者は、疑って本音ださせるのが一番早い。と言うか、本音を出させないと「分からん状態」から進まない。(ワシはな。) 今回の確定白の立場だと、それがやりやす〜い、と言うのが分かったな。 >>782 あれは人狼でも相当度胸が無いと疑えんぞ。 SGにされたいと思ったのなら、逆効果だろう。 |
(787)2006/02/21 02:31:27 |
| 村長 アーノルド >>786 よし、ダニエルを吊ろうか。 |
(788)2006/02/21 02:31:54 |
| 医師 ヴィンセント >>788 おｋー^^ |
(790)2006/02/21 02:32:45 |
| 医師 ヴィンセント >>787 つーか、ブラフは言わせちゃブラフにならないじゃんか！！（笑） ダニーみたいなのは、必要な時期になれば喋るんだから、それまでは放置してりゃいいんだよ。 ダニーもリトマス紙にしてたなら分かるけど、ちと疑う時期が早いかなーと。 そして灰の皆さん素朴過ぎですよ。 他人のブラフに便乗するのとか大好きなのにさ。一人で活動しない仕掛けにひっそり涙する虚しさよ。 |
(793)2006/02/21 02:37:05 |
| 村長 アーノルド >>793 人狼でもブラフは出来るし、脳内垂れ流しのほうが読みやすくてな……。うーむ。 ギルバート結社員と恥ずかしくなるほどに思っておったから、ダニエル村人でブラフやっとるんだろうと思っておったし。 ワシは村人ならさっさと村人確定にしたいのだよ。なので、ブラフ使いは村人にしにくいので解除させたいのだっ！ |
(794)2006/02/21 02:40:01 |
| 医師 ヴィンセント >>794 灰のままブラフしまくって結社騙りや守護騙りしつつＳＧ疑惑で残されたいとか、物凄く贅沢な事をしていた気はする。 灰ブラフ撒き初めてだったけど、どーだったんかなー。 灰の反応は見られるし適度に黒くなれてステキだとは思った。これで吊られていたらどーにもならんけど。村長に愛。 |
(796)2006/02/21 02:43:19 |
