木こり ダニエル >>202 ミッキーつかっとき(笑) | |
(206)2006/02/20 02:44:14 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>202 それはリアルに近いからですね? | |
(207)2006/02/20 02:44:16 |
文学少女 セシリア >>212 じゃあ、α2村立てよう!! | |
(214)2006/02/20 02:46:56 |
文学少女 セシリア >>217 アタシなら結社でも吊る。 | |
(218)2006/02/20 02:48:13 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>217 狼が気を利かせて食ってくれるに違いないね。 | |
(219)2006/02/20 02:48:48 |
見習い看護婦 ニーナ >>213 そういうのが一番最後まで生き残れるんじゃない? | |
(221)2006/02/20 02:49:08 |
文学少女 セシリア >>223 通報しました。 | |
(224)2006/02/20 02:50:47 |
木こり ダニエル >>227 ご、ごめんなさい!(焼き土下座) | |
(230)2006/02/20 02:53:49 |
木こり ダニエル >>233 いやいやいやいやいや。 ガチ村って言うとアレなんだけど、ふつーにみんながみんな、狼探しに没頭できれば良いな、という感じで。 前に企画したオールスター村がガチを前面に押し出しすぎて、いろいろと敬遠されたっぽいので、今回は「全力を尽くす」という風に置き換えて見ました。 それぞれの全力でいいと思うんです。 ただたぶん今回、それぞれ不完全燃焼な部分はあると思うので、次村で生かせればなーと。 | |
(238)2006/02/20 03:01:49 |
冒険家 ナサニエル >>227 まいるさんの記憶基準て何だろ? | |
(239)2006/02/20 03:02:23 |
文学少女 セシリア >>240 余裕で使徒にやられそうなほど完璧!! | |
(241)2006/02/20 03:03:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>245 出たよ。 | |
(248)2006/02/20 03:05:26 |
木こり ダニエル 村人ならラストウルフを吊らないと勝てないわけで。 1匹目2匹目は、正直言って誰かに告発してもらってOK。 むしろわざとミスリードして狼に「良い子良い子」してもらいたい。 そんでラストウルフを吊る為には、そこそこ疑われてて、でもそこそこ信じられてて、吊りにも食いにもならないで、ここぞという時にラスウルにまっしぐら。 んで勝つ。という戦略。 もちろん別の戦略もあると思うので、そういうのを見るのは楽しいね。 狼の場合は、ラストウルフさえ生き残っていれば勝てるわけだから、他の2匹がいかにラストウルフの為に殉じれるか、という戦略を主に見てる。 自分は狼バレバレになってもラストウルフは逆に疑われないようにしてしまうとかね。 狼は相談出来るわけだから、そういう戦略は村人より簡単だと思うのだけど、ほとんどが自分が生きたいばっかりに、墓穴掘ってるよね。 …そんな感じです。 | |
(262)2006/02/20 03:18:38 |
文学少女 セシリア >>266 うはwwwおkkwwwww | |
(268)2006/02/20 03:22:23 |
木こり ダニエル >>265 うんうん。 よくみんなライン切りが云々、というけど、俺は全然見てないんだよね〜。 だからライン切り云々言う人には、むしろそれを逆手に取れるし、気にしてない人ばかりだと、切りまくるのも有効だろうね。 俺は見てないから、切ろうがきらまいが関係ないけども。 | |
(269)2006/02/20 03:24:13 |
文学少女 セシリア >>269 その辺が難しいんだよね。 だから、アタシは能力者は狼側も出てもらいたいという意味で、 案外狼も有利な能力者案出す。 能力者の真贋で狼がわかりやすくなるから。 まぁ、狼側でもおんなじこといいますけどNE!! | |
(272)2006/02/20 03:26:46 |
文学少女 セシリア >>275 今考えていることの逆が正解だ。 | |
(276)2006/02/20 03:32:23 |
見習いメイド ネリー >>276 そうだったよなダリル! | |
(277)2006/02/20 03:32:58 |
木こり ダニエル >>274エッタ 結局ね、そういう人が村にいて、真実を突き止めそうだ、と思ったらそれでいいと思うのよ。 今回結社の潜伏側にまわったので、COが遅くなればなるほど生き延びられるとは思ったけど、死んで本望でもあったから、村長以下村人たちの発言をまったり読めたけど、 問題はそういう人がいなかった場合なんだよね… | |
(285)2006/02/20 03:40:36 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>285 うんうん。 でも墓でも言ったけど、これが私のスタイルだからそれはそれでいいんじゃないかと思うんだ。 ダニエルやヴィンセントは「狼を探す人」で、それを楽しみにしているのだし。 私は狼は見つけられないけど、信じてもらうのは楽しい。 特に能力者ならね。 という結論がでたので、やっぱ人狼楽しいってことで。 | |
(290)2006/02/20 03:47:14 |
医師 ヴィンセント >>286 エッタ そそ、「分からない」から、分からない理由は何だろう、をすっ飛ばして、「狼だから?」に向かっちゃう人がいるんだ。 まず理由を考えるべきなんだけどね。発言には、それをした意味があるから。その人が無駄な発言をするような性格かどうかを見つつ、何を狙ってそれらの発言をしたのか、「行動理由」を考えるんだ。 今回、ダニーは全然怖くなかった。ダニーのプレイヤーさんとは随分と一緒になっていて、怖かった時期もあったんだけどね。 狙いが分かれば全然怖くない。 分からないと怖いんだけどね。 何を狙っているのかは、直接聞くと何か悔しいし騙されている気にもなるから聞きたくないし(笑) | |
(293)2006/02/20 03:48:07 |
木こり ダニエル >>286エッタ 自分がわかるかわからないか、を基準にしてるなら、わからんでも村人だし、わかっても狼の場合があるから、 むしろ、序盤はわからないから村人、わかるから狼の方が合ってるかもしれないよ。 狼は生き延びる為に、序盤は「わかる」事言うし、後半になって矛盾が出て「わからなくなる」という基本特性があると思ってるしね。 | |
(295)2006/02/20 03:51:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>293 メタメタ推理で悪いけど、まいるさんだろうなと思ってみると、ダニエルの動きは狼として不自然だよね。 ダニエル本人が言っていたけど ダニエルが狼ならホントにもっと後で「率先」してくる。 最初は普通なのに気がついたらものすごい勢いで率先している。灰なのに主導権を握っている。 一度っきりしか見たこと無いけどね。 | |
(297)2006/02/20 03:52:44 |
医師 ヴィンセント >>289 現在、もっぱら研究中だよ。 感覚派に好かれる方法。(笑) 感覚派でも、それが狼なら理論責めでも納得してくれるんだけどね。答えが分かっているから。 状況からの考察が一番好きだし説明しやすいから、感覚派を説得するのは苦手事項。相手の「信じるポイント」探しは、まだやり始めたばかりだから全然分かってないね。しばらくは試行錯誤しつつ、ウロウロしているよ。 | |
(298)2006/02/20 03:53:15 |
文学少女 セシリア >>309 なんとなく、アタシ真の理由をつけすぎってトコでブラフぽいなと感じたwwww | |
(313)2006/02/20 04:03:47 |
医師 ヴィンセント >>321 エッタ 表出るのが怖い発言とかもね。エッタは発言が素直すぎるから、真でも狂人でも襲撃されやすいと思う。 狼から「どっち?」と思わせた方がいいかも、と感想混じりに。 あと霊媒のがかっこいいと思う(便乗) | |
(331)2006/02/20 04:13:29 |
見習いメイド ネリー >>331 これは流れに乗る狼に違いない! | |
(332)2006/02/20 04:14:32 |
文学少女 セシリア >>332 じゃあ、今日はヴィンセント吊りで!! | |
(337)2006/02/20 04:16:25 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>334 毎回コピペじゃないってのは本当? | |
(338)2006/02/20 04:16:39 |
木こり ダニエル >>323のセシにもバレバレちゃう。【エッタ】だ(自爆) | |
(341)2006/02/20 04:17:01 |
見習いメイド ネリー >>335 狼なんて半年以上ぶりだったんだから大目にみてよ!! | |
(343)2006/02/20 04:17:17 |
文学少女 セシリア >>340 ワーオ、アタシも黒だったよ!! | |
(344)2006/02/20 04:17:42 |
医師 ヴィンセント >>352 それなら、灰にいた方のが長々と進行保全出来たじゃんか! 進行に関する発言ばっかで狼探し関係の発言なんて、普段の十分の一くらいしか無かったし! ダニーの分かりづらい仕掛け眺めるの好きなのにさー。ちぇ。 | |
(356)2006/02/20 04:24:26 |
木こり ダニエル >>356 できんだろ(笑) アンケート出されたり、決定権者の話しもないのに、灰がわーわー言っても「こいつは偉そう」とか思われるのがオチだ(笑) 結社だからなのね〜という「許し」がないとくすぶるんだよ、そういうのは(笑) | |
(358)2006/02/20 04:26:59 |
医師 ヴィンセント >>358 なら私は一体なんだ。単なる灰村人なのに口出しまくりでマークされてるし。 | |
(360)2006/02/20 04:28:46 |
見習いメイド ネリー >>358 まって!灰にいた段階から十分偉そうだったよ!!! | |
(361)2006/02/20 04:29:09 |
医師 ヴィンセント >>361 超同意。あとダニーの灰考察見た途端吊りたくなった。 | |
(362)2006/02/20 04:30:16 |
医師 ヴィンセント >>363 うん、村人だとガンガン言えるでしょ? んで、決定すると弱腰になりそーな予感。 ネリーが村人やっている村にいると凄く楽そうではあるけどね。そのまま狼に嫌われてくれそうだし。 でもこういう人を結社させたい私がいる。 そういう私も結社は得意じゃないし。得意な役職なんて一つも無い気がするけど。 | |
(366)2006/02/20 04:33:32 |
見習いメイド ネリー >>365 なるほど!結社だからえらそうだったのね!って思わせるのね! | |
(368)2006/02/20 04:36:54 |
木こり ダニエル そもそも、実験村サンプルの議題を真剣に捉えた人がどれほどいたろうか? 決定権者なんて、確定白ならだれでも良いよ、ではなくて、自分の意見を吸い上げてくれそうな人にどんな視点を持ってもらい、どうやって決定を出すかのプロセスを明確にしたい、と思った人が。 結社員サイコロを出来るだけなくして、灰村人の意見と融合させるプロセスを村長は再現してくれてたと思うよ。 だけど灰はどうだっただろうか? 仮決定と本決定についてとか、その他諸々、結局は「最初からほとんど何も考えてなくて、いつものよくある村の進行」と同じように考えていた人も多かったんじゃないかな? 先生がリックに決定してもらいたい、と言った時も、それを批判するだけで、リックに決定権を譲る効果をみんなは考えたかな? | |
(374)2006/02/20 04:49:22 |
見習いメイド ネリー >>379 そんなこというと全部読みたくなるじゃん! | |
(380)2006/02/20 04:58:35 |
木こり ダニエル >>378 おかしいねぇ。 だから灰で充分に偉そうになってたんでしょ?ダニエル。 「偉そう」というのはさ、「お前何様?」と思ってる部分があるわけでしょう。 灰村人がそれをやるようにしたいのに、なんで俺だけが「偉そう」と思われなきゃならない訳? 実際、だから結社員でないとだめなのよ。 「偉そう」という人がいるから。 自分が言わなきゃならないのに。 | |
(382)2006/02/20 05:01:48 |
見習いメイド ネリー >>386 おのれ便乗狼め! | |
(387)2006/02/20 05:08:17 |
木こり ダニエル >>383 そうだね… 結局誰かが「決定権者候補」にいないと、全員が灰だと、決定権者になった人が「お前は灰だから意見は聞かない」とか言われたらどうにもなんない。 そうならないように保全して結社を希望したんだけどね。 ここまで「偉そう」が浸透してるとは思わなかったよ(汗) | |
(388)2006/02/20 05:09:27 |
医師 ヴィンセント 私も今回聖痕か結社志望しようと思ったけど、灰にいたかったんだ。灰でいないといけないな、と。 とはいえ、自分でも途中半端になっちゃったのは反省だけど。 >>390 んじゃ言い方を変える。 「分からない人」を放置しているなーと感じた。突っかかっている気は無いよ。 結社なのね、で終わったら余計「仕方ないな」で済まされちゃわないかな。 | |
(393)2006/02/20 05:20:53 |
木こり ダニエル >>393 「仕方ないな」で終るのはもちろんだね。 そのための保険なわけだし。 俺が結社員だから「仕方ない」と思ったとしたら、それはやっぱり「偉そう」に引っかかってる訳で、そう思った人がいても仕方ないと思ってるし、そういう人はいるだろうと思ってたしね。 俺が灰だろうが結社だろうが「偉そう」なんて思わず、当たり前だ、と思ってくれるように続けるだけだなぁ。 「いんげん村」ではね。 灰考察がどう偉そうであっても、それとこれとは別問題だし、そもそも灰考察だろうがなんだろうが「偉そう」だからなんだというのだ、という感じだ。 俺が結社である事と灰考察が偉そうなのとを混同してるんだと思うけど、それもある意味先生が「灰でそれをやれよ!」と思っている限りはわからんだろう。 なぜ俺が結社で保全したか、ということについてね。 | |
(397)2006/02/20 05:37:34 |