 | 学生 ラッセル 初日の占い師、霊能者COはちょっと賛成しかねるなぁ。 そう決まったら、狼は多分3人ステルス作戦を取ると思うし。 仮に燻りだせたところで恐らくは、狂人だろう。となれば、最悪の場合、4日目以降、村人の情報は０になってかなり不利になると思うのは僕だけかな？ |
2006/02/09 22:36:31 |
 | 隠者 モーガン 失敗 地下鉄乗りながらだとタイミングはかれない 占い師確定狙ったのに意味無いし |
2006/02/09 22:36:56 |
 | 美術商 ヒューバート >>198 キャロルさん まあ、早いほうがいい気がしますね。賛同しますよ。 |
(206)2006/02/09 22:42:58 |
 | 逃亡者 カミーラ ソフィー頑張れ！ |
2006/02/09 22:43:55 |
 | 流れ者 ギルバート さてここは素直に【真・狂・狼】だろうね。 もう1人増えたら確実に結社入り。 どっちが真でどっちが人狼だい？モーガン真かね？ 独断で真っ先に出るのって狼が多いんだよね… まぁ様子見っと。 |
2006/02/09 22:44:57 |
| 逃亡者 カミーラ 占内訳：真結結 …だったらどうしよう… |
2006/02/09 22:45:00 |
| 流れ者 ギルバート ラス焦ってる？もしかして結社かね？占い騙るつもりだったとか？ 既に3COで焦ってる狼とか？それもあり？ 可能性は【真・狂・狼】＆【真・狂・結】 まさかまだ真が出ていないなんて事はねぇよなぁ？ |
2006/02/09 22:48:59 |
| 美術商 ヒューバート >>209 ラッセルさん 申し訳ありません。 何分忙しい身でしてね、今晩就寝する前にＣＯが開始されなければ、明日の昼間に余り時間が取れないかも知れないのですよ。 皆さんが占い先を考えるにしてもＣＯが出揃ってからゆっくり考える方が良いと思い、少々早いと思いましたがＣＯさせていただきました。 |
(213)2006/02/09 22:52:17 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/02/09 22:53:07 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/02/09 22:53:36 |
| 流れ者 ギルバート とりあえず占い方針… 【全員何があろうと白出し！！】 で。 狼には白黒区別つくんだろうけど、俺わかんねーもん。 そこで割れたらローラーGOGO！で。 吊り手数潰せるなら何でもするぜ。 |
2006/02/09 22:58:14 |
 | 冒険家 ナサニエル さて、非結社ＣＯしないと言ってない ＣＯは今のところ モーガン爺さんだけ 彼が結社という線はあるのかな？ |
2006/02/09 22:59:36 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/02/09 23:01:02 |
 | 踊り子 キャロル >>209 ラッセル あら、随分と慎重なのね。 そういう性格、嫌いじゃないわ。 でも、議論の余地って言ってもねぇ…始まっちゃったものは仕方がないんじゃない？ とりあえず、COか非COしてくれると話が先に進んで嬉しいんだけど。 |
(216)2006/02/09 23:02:37 |
| 冒険家 ナサニエル そんな シンプルな訳は無いか・・・ 素人の考えも甘いもんだ。 |
2006/02/09 23:06:44 |
| 逃亡者 カミーラ >>219 まあ…ね ただ、この頃は一日目第一声占COとかも見かけるし、それに、【能力者のCOは、能力者の意向のみに依存してる】と思うわ… 能力者は道具じゃない そして、アンケートは参考意見でしかない… ……このことと信頼度は全く別の話…だけどね… |
(222)2006/02/09 23:17:17 |
| 冒険家 ナサニエル さて、モーガン爺さんは 鳩からだ 発言から見ても ギルバートに気づいていないでしょう あの発言は偽物とは思えない。 |
2006/02/09 23:17:18 |
| 流れ者 ギルバート …手厳しいなナサニエル。既に微妙にまとめっぽくなってるよ？ ん？3COになった時点でナサが動いてる？偶然だよな、うん。 あんなこと何度もあってたまるかよ。 |
2006/02/09 23:25:42 |
 | 書生 ハーヴェイ ん、どうなんだろうな…。俺は48時間だから忙しい人をきちんと考慮すべきだ、てのはあんまし感じられないな。そこに甘えてしまうのは順序が逆になってきてる気もするぜ。 俺は毎日を担当のＦ氏に追い立てられているが、その分短い間の自分の発言で村がどんな方向に向かうのか、１回１回考えて発言しているつもりだ。 もし突発的に自分の意にそぐわない展開が始まったとしたら、時間内に自分の案の有用性をアピールできなかった自分にも責があるんじゃね？と俺は己の発言について捉えているぜ。 全員がコアタイムに揃うのも難しそうだし、時間は有限だ。有効に使いてえと思う。 時間が合わずに意見が通らないと嘆くよりはその時間を説得するための工夫に回してえな俺は。 |
(229)2006/02/09 23:30:03 |
| 美術商 ヒューバート >>225 ネタねぇ・・・・。 やりたいんですけどねぇ・・・。 キャラが合わないんですよ・・・ええ。 この似非紳士ＲＰもいい加減辛いですしねぇ・・・。 ネタに走っちゃいましょうかねぇ・・・・（嘘 と謎のセリフを残して今度こそ寝ます。 |
(*91)2006/02/09 23:30:53 |
| 冒険家 ナサニエル この村で 寡黙は吊り なんてやると酷いことになりそうだ。 あまりにも会話がなさすぎるよ。 ひょっとしてにぎやか過ぎる村のログを 読んだのかな？ |
2006/02/09 23:31:26 |
| 逃亡者 カミーラ シャロ、なんて言うのかな… わたしの中でのシャロのイメージ=怖 （※この村の、というわけじゃありません） |
2006/02/09 23:38:33 |
| 逃亡者 カミーラ きゃー |
2006/02/09 23:38:58 |
| 流れ者 ギルバート リックとロッテが来たね。 さぁどうなる？4人目でるか？ って何楽しんでんだろ俺ｗ |
2006/02/09 23:39:00 |
| 流れ者 ギルバート わははーっ！占い師にオールスター登場かよ！！ 【真・狂・狼・結】じゃないかぁぁ！！最強じゃね？ じゃぁ、ヒューかモーガンが結社、ロッテは真か狼だね。ふふふっ、わかりやすいねー。 |
2006/02/09 23:45:08 |
 | 村長の娘 シャーロット >>140 最終的には同じ所に収まるとしても、 明日、生まれるのが2人の片白か片黒。半端な状況の 人物が2人生まれる事になるわ。情報を得るという 視点から見れば遅れを取る事になる。 だから1手損だと言ったのよ。 |
(238)2006/02/09 23:45:29 |
| 冒険家 ナサニエル さてさて 面白くなってきました。 結社さんのダミーが紛れてるかな〜とも 思っていたけれど。 能力者の検証が大変そうだよ。これは。 |
2006/02/09 23:48:54 |
| 逃亡者 カミーラ リックン、昔は可愛かった…… |
2006/02/09 23:49:10 |
| 逃亡者 カミーラ ああ…ptもアクションも使い切れないわ… |
2006/02/09 23:51:34 |
| 流れ者 ギルバート 何これ最近の流行なの？＞結社占い騙り 3村連続だよオィ。やっぱ霊能に出るべきだった？ いんや、狂人は【混乱させてこそ華！】ですからっ！！ |
2006/02/09 23:52:18 |
| 逃亡者 カミーラ んー… 結社さん、いるなら出て欲しいわね…… 推理が出来ない、というか、その可能性を考えるのが嫌 |
2006/02/09 23:53:00 |
| 学生 ラッセル あ、ちなみに僕が48村を選んだのは、僕が初心者でゆっくり考えたいからです（苦笑 まだ全員のCOが出揃ってないので、独り言で真贋考察。 COの順番はヒューバート→ギルバート→モーガン。 内訳予想は３通りかな？占、狼、狂、または、占、狼、結、最後が占、狂、結 ヒューバート考察→彼が真だとすると、モーガンの話に乗せられて、見切り発車してしまったおてんば占い師。リアルで忙しいみたいだし、有り得ないとも言い切れないところがミソ。 ギルバート考察→彼が真だとすると、ヒューバートが出てきたことに対抗して、慌てて出てきた占い師。ちょっと微妙な気もするけど、普通といえば普通。 モーガン考察→彼が真だとすると、見事に人狼と狂人を燻りだすことに成功したスーパー占い師。しかし、占い師が自分からCOをリードするとは考えにくいとも思う。信頼が得られないことを覚悟して行っているのであろうか？ |
2006/02/09 23:54:55 |
| 学生 ラッセル と思ったら4人目が出てきた〜、た〜、た〜（エコー） 狐はいないから、内訳は、真、狼、狂、結で決まりかな。 |
2006/02/09 23:58:42 |
| 流れ者 ギルバート >>242 スライドCOはしませんから(笑) |
2006/02/09 23:58:53 |
 | 新米記者 ソフィー あ、そうだ寝る前に。 シャロちゃんが狂でない理由です。 既に３人COしている＝狂人視点では狼が１含まれているのはわかります。 （狼が占い師に2CO・結社員が２人とも占い師COのケースは無い物とします） 加えて結社が騙っていることも容易に想像できます。 その状態で無理矢理４人目としてCOするよりは 普通に考えたら霊能者騙りに回ると思います。 さらに付け加えると、シャロちゃんは>>51のような発言もしています。 そんなシャロちゃんが狂人だとして、4人目で占い師COするとは考えにくいです。 なので真はシャロちゃんと、私は見ています。 |
(*97)2006/02/10 00:02:30 |
| 流れ者 ギルバート ←…ハーヴで入らなくて良かったと密かに思っている人ｗ |
2006/02/10 00:07:13 |
| 村長の娘 シャーロット OK、問答無用でクインジー占うか吊る。 あの発言、「狂人に占い騙れというサインに見える。 |
2006/02/10 00:07:31 |
| 冒険家 ナサニエル モーガン爺さんとヒューバートさんは きっかけが欲しかっただけとも思うから 言い出したことに、どれだけの情報があるか と思うかが鍵か。 |
2006/02/10 00:07:49 |
| 逃亡者 カミーラ >>250 結社がいるのなら、結社の狙いがあったはず…だわ |
2006/02/10 00:13:03 |
| 学生 ラッセル さて、4人目はロッテ女史か。正直この時点で村人がだいぶ不利になった気もする。もう、だから2日目COが良いって言ったのに、狼の考える時間が増えるけど、結社の考える時間も増えるんだぞ…（ぶつぶつ 内訳は恐らく、真、狼、狂、結だろう。狼二人は隠れ蓑が増えない上に、霊能者騙りがし難くなるし。無論、真、狼、狼、結の場合だったら、狂人が霊能者騙りが出来るけど、狼と狂人は囁き合えないはずだから。狼がニュータイプ顔負けの感性を持たないと、出来ないよな。 |
2006/02/10 00:14:57 |
| 流れ者 ギルバート 何このハーヴ弄りｗ なんか｢あの｣ハーヴを思い出すなぁ…まさか、ねー。 あの時のハーヴはここにいますが何か？ |
2006/02/10 00:18:01 |
| 踊り子 キャロル 霊能者が占COしてるか、騙りが霊能者にスライドするつもりなのか… …面白いじゃない。 |
2006/02/10 00:19:40 |
| 学生 ラッセル シャーロット考察→彼女が真だとすると、自分以外に3人も偽者が出てきたことに吃驚してCOした占い師。こちらもギルバート同様、普通と言えば普通。 |
2006/02/10 00:20:39 |
| 逃亡者 カミーラ 内訳：真結結村を希望 |
2006/02/10 00:25:37 |
| 学生 ラッセル あぁ…、まとめ役のことも考えなきゃ。 占い師の中に結社が一人含まれていると仮定すると、このまま、まとめ結社COは出ないと思うな〜。片方は疑われまくって占い対象になるべく尽力するだろう…多分。 となれば立候補制か〜。正直、【僕はまとめ役をやりたくない！】 というか、この状況でまとめ役をやろうと思う人はいるのかな？ |
2006/02/10 00:29:36 |
| 学生 ラッセル あ、投票制もありか。 …良し、誰かに押し付けてしまおう（ｵｲ |
2006/02/10 00:32:31 |
| 流れ者 ギルバート >>253 確かにね。偽者が欲しいのは情報だろうし、それを減らせばボロも出やすいか。 占い先をどうするかによっても違ってくるのか？ あぁ、まとめ役か…占い師でここまで混乱した以上、早めに決めたいところだね。 じゃ無いと夜明け前に混乱するのが目に見えてるしね。 |
(258)2006/02/10 00:32:44 |
| 隠者 モーガン ・・・４ＣＯ 最後のシャーロットを真と思いたくなるが 真・狂・結状態からの、狼の騙りも考え得るのぅ 本当にワシのＣＯ失敗じゃて・・・ |
2006/02/10 00:34:44 |
| 流れ者 ギルバート |
2006/02/10 00:45:22 |
| 学生 ラッセル ええと、CO一応途中経過をまとめておきますね。間違えていたらご指摘の上、訂正して頂けると幸いです。 ■非占い師CO ハーヴェイ リック ソフィー キャロル カーミラ ラッセル メイ クインジー ナサニエル ■占い師CO シャーロット モーガン ギルバート ヒューバート ■未だCOしてない方 ゴードン ウェンディ |
(2006/02/10 00:46:00、学生 ラッセルにより削除) |
 | 双子 リック まー、フツーに考えて 真狂狼結or真狂（or狼）結結かな。 後者はあーんまり…どうなんかな。 一人は騙り続けてほしーかな。 |
2006/02/10 00:48:34 |
| 双子 リック >>142 ギル 意見が合わないですますにゃーっ！ そこで会話を終了さしてどないする。 実際問題、例えば結社員が食われた場合の対抗に狼がわざわざ出てくる可能性を、どれくらいあるとみてるんだ、アンタわ。 >>144〜 ラス むーん…俺様的には、騙りと真のCO前の情報が増えるってことしかたいしたメリットは見えないなー。 その他のメリットってのは、真占い師が鬼ヅモした場合のみって感じがするんだけど。その鬼ヅモ自体がこの大人数の初日からでは狙える確率が低いだろし、あんま現実的には見えないけどなぁ。 ま、COの行為自体は済んだことだけども。 でも>>209で宣言を保留にさしたんはなんで？わざわざ言うってことは、なんかあの流れにマズイんじゃないかってひっかかることがあった？ |
(263)2006/02/10 00:49:28 |
| 隠者 モーガン 帰ったぞい ４ＣＯか...うぅむ、なんじゃか想定外じゃが、５人目の出現は見込めないじゃろ。もう十分じゃな... ワシが【結社員】じゃ 昨日、今日と忙しくて相方に纏め役期待？なんて淡い期待を抱いちゃったおちゃめな９８歳。 相方も出ないようなので占い騙りで占い師確定狙ったのじゃけど、ギルが既にＣＯしておったという情けない結果。やはり移動中の鳩飛ばしだとタイミングとれんの。すまんの。 しかしシャロもＣＯし占い師候補が３人になった。内訳は色々と考えもあるじゃろうが、スタンダードにいくと「真・狂・狼」じゃろうな。この時点で敵方が二人でておる。僥倖と見るべきかの？ さて霊能者ＣＯは、色々と意見があったが３日目に結果発表と共にＣＯして欲しいと思っておる。それまで耐えて欲しいの。この点については意見求めるぞい。 結社ＣＯを控える手も考えたが、このままグダグダと迷走するのもつまらんじゃろ。 |
(265)2006/02/10 00:52:32 |
| 踊り子 キャロル >>265 モーガン 一つだけ提案よ。 占い師COした残りの3人には【自分は霊能者ではない】と宣言させておいて欲しいの。 4COの意味を考えた時に、もし結社員が混じっているなら、偽の一人が霊能者へのスライドを狙っているような気がしたの。 杞憂かもしれないけど、念のために…ね？ |
(275)2006/02/10 01:03:53 |
| 双子 リック >>272 じーさん 俺様が口を出すんもなんだけどさー。 今のうちから能力者の真贋についていろいろ言わすのって、どーなのと。 誰かも言ってたけど。 狼側にもいらん情報を与え過ぎてしまうんとちゃう？ あと、占い先/吊り先の回避の是非とか？ |
(277)2006/02/10 01:06:18 |
| 双子 リック っていうか、騙ったんなら霊能者CO済むまで騙り続けないと意味が半減だってバ。 霊能者が確定するかもしれんかったのにー。 |
2006/02/10 01:07:13 |
| 隠者 モーガン >>275 まぁ不要じゃと思うがの 占霊ＣＯ方法で停滞していた時点で、霊が占ＣＯしスライド狙う可能性は低いじゃろ。 とかいいながら、ワシも調子にのって霊能者ＣＯをそのまますすめてスライドとかはりきっちゃおうとか思ってたんじゃがの…ぎっくり腰が痛くて無理はやめたがのぅ ま、確認の為、 【占い３者は霊スライドをしない旨、 次の一斉で確約する事。】 よろしく頼むぞ |
(278)2006/02/10 01:08:05 |
| 隠者 モーガン >>277 グレースケールは問題かと思うが、能力者の真贋ぐらいなら喋らせても問題なかろうて。 現状況をみたところ、皆情報を抑えているように思えるの。ラッセル・ゴードンあたりは垂れ流しっぽいが。だから皆に喋らねばならぬ議題を提出したいのじゃ。 村人サイドなら情報垂れ流しでも矛盾は生まれぬ。人狼サイドは自陣の有利に進める為に、どうしても恣意が入る。その辺りの情報が得られればと思うておるがの。 てか、皆喋らないと暇じゃろ？ |
(281)2006/02/10 01:12:18 |
| 双子 リック >>279 ラス 結局「鬼ヅモ」がメリットのキモだとすると、占い先がブレてしまった場合のデメリットとそして狂人の騙りだった場合は自分の命を気にせず黒も白も出し放題、ってのを考えて差し引いて考えっと、それほどおいしいメリットとは俺様には思えんけど。 |
(285)2006/02/10 01:17:49 |
| 学生 ラッセル 続き >>209で僕が思ったことは「未だまとめ役結社COも出揃ってないうちから、占い師CO募るのは、さらに混乱を招くのではないか？」ということです。 宣言と言うのは「占い師、非占い師CO」のことですか？ COを保留したのは、一部の方々が全員の同意を得る前に、COしたことに納得できなかったからです。 |
(286)2006/02/10 01:18:16 |
| 学生 ラッセル なんか…、リックさんを相手にしていると、ちょっと疲れちゃうな。議論の持っていき方が主観的な気が（←この考え方も主観的（苦笑 沢山疑問を投げかけるのは結構だけど、もうちょっと、相手の考えを読み取った上で…って疑われているのかな？僕。 |
2006/02/10 01:32:53 |
| 流れ者 ギルバート っと、なんだ爺さんが結社員だったのか？ なんか出てるな。一応言っておくよ。 【俺は占い師。霊能へのスライドなんかしないぜ】 で、これも言っておいたほうがいいのか？ 【俺はモーガンの爺さんに対抗はしないぜ】 その他については明日考えるよ。 >>263 状況にもよるんじゃないか？狼側に結社騙りをするゆとりがあるかどうかとか、タイミング的なものとか… どの道対抗が出たら両吊りなんだろうし… まぁ、一方的に話を切ったのは悪かったよ。 もっと時間が合えば色々話せるんだろうけどね。 んじゃ、ほんとに寝るから。 |
(292)2006/02/10 01:33:58 |
| 冒険家 ナサニエル 思考メモ代わりに独り言を使用 情報も無いので勝手な予想 占い師：ヒューバート 狼 ：ギルバート 結社員：モーガン シャーロットは村人騙りか狂人 が無難 あのタイミングで 狼が出るとすると ２匹目の狼ということになるけれど あるかな？ ２匹目という前提は 彼女が１匹目だとすると 残りの狼の片割れは双子という気がするから。 それはありうるのか？ 確かに 真・結・狂 という状況を見ると出たくなるけれど |
2006/02/10 01:39:38 |
| 冒険家 ナサニエル シャーロットも結社員というのも 面白いけれどな。 |
2006/02/10 01:42:03 |
| 流れ者 ギルバート はい、予想当たりでしたねー。 片割れはやっぱり彼かな？動くタイミングとかわかり易すぎだ。 んじゃヒューの旦那が狼で、ロッテ真かね？ 逆もありだ、要注意。 とりあえず【何があっても白出し！！】で！ 人狼と真は内訳わかるから票合わせできるけど、俺には出来ないから。 人狼にはパンダになってもらうからね。 真っ先に吊られるのは俺だろうね。でも人狼吊られるよりいいんだよ。 さてさて、もういつ死んでもいいぜ俺ー。 能力者騙っていられるうちは死なないからね。 パンダ作って吊られてそのあと真を喰ってもらいましょう。 頑張れ俺！！ |
2006/02/10 01:43:58 |
| 隠者 モーガン んー 纏め役初なので胃が痛い ゴードンがあやしすぎてトラップに最適 ワシが纏め役するのが吉とみたから仕方ないが ラッセル案もおもしろくて試してみたかったが、ワシ、ここ４日間の睡眠時間が合計１０時間ぐらいでやばいので頭働いておらん。単純な手法で断行させてもらった。すまんのー |
2006/02/10 01:45:22 |
| 双子 リック >>292 ギル 両吊りねぇ。 俺様としちゃ、結社員騙りなんてのは村的にも狼的にもかなりイレギュラーなことだと思う。だから占霊のように騙るための準備なんて、ほっとんど意識してないと思うんだよな。そっから真偽なんてのはある程度正確に割り出せるんじゃねーかと思うけど。 ま、話切られたから新たな切り口でつっこんでみただけだけどな。 時間は半分は俺がどうにかしようとしてどうにかなるもんじゃないから、これ以降は保証はできんけど。 |
(296)2006/02/10 01:50:10 |
| 逃亡者 カミーラ … …どう書いても…占いの真贋に触れるわね… でもまあ…話すわ… ■2. 真・狂・狼と仮定するわ… CO順から言うと…シャロが真に見えるわ… 事前の3COに狂が被せてくるとは考えにくいの… もしくはシャロ狼か… アンケートは…同じようなことが書かれているわ… ただ、ヒューバートの>>21 >対象が本物の能力者だった場合、あらぬ疑いで信用を落としかねませんからね。 …真占の発言としては…少し？が残るわ… あたしが真占だったら、騙りが来て短命になるかも前提で、どれだけ生き延びて自分の役目を全うするかをまずは考えるわ… 自分の信用度とかはさておき、ね …襲われない前提で信用度を高めたい、という狼にも見える…わね |
(299)2006/02/10 02:12:05 |
| 逃亡者 カミーラ >>298 霊能者を騙る役に疑われてる奴を回避させやすくするようなもんと違うのか？？ … ×日目 霊能者回避CO！ 第二候補が▼● 対抗COもどんと来い!! ×+1日目 【前日霊COしたAさん】が【疑われてる人Bさん】を回避させやすく…… ぅ…？？ |
2006/02/10 02:22:07 |
| 逃亡者 カミーラ 【霊能者を騙る役】に、【疑われてる奴】を回避させやすくする… … 【霊能者を騙る役に疑われてる奴】を、回避させやすくする… …… ぁぅ |
2006/02/10 02:23:47 |
| 逃亡者 カミーラ ばかでごめーーん |
2006/02/10 02:25:16 |
| 双子 リック （続き） おっちゃんの場合、狼ならまず様子見したいんじゃないかなーっていうのと、独断ぎみなのは大抵単独行動の奴である可能性が高いから真or狂かと考えてる。 次にもしシャルが狼であれば結社員あたりの騙りがいるっていうのは確実にわかってたってことだよな。その人数はわかんねーけど…ってことで念のためにでてきた狼とも、3COにもかかわらず出る必要があった=真ともいえる。よって真or狼。 ギルの位置はその点どの場合でもありえるってかんじかなー。 ああ、そうだ。 確認する間でもなくシャルについては占い師のCOについてのことで周囲によくツッこみ入ってたんだよなーってイメージがあんだよな。初日CO希望が多い中、ゴードンとかラスとか周囲と意見が違う人らに。俺様も同じとこひっかかってたから、よく覚えてるんだけど。 それ併せて考えると、シャル真の目が今のとこ一番強いかな。 まー、わずかな印象の差だけど。 |
(303)2006/02/10 02:25:55 |
| 逃亡者 カミーラ ほっ リックンいたわ… |
2006/02/10 02:30:10 |
| 逃亡者 カミーラ やば… リックン占いたくなくなってきたわ… 悪い傾向だわ |
2006/02/10 02:33:10 |
| 冒険家 ナサニエル 完全に初心者の 思考メモ 風呂に入っている間に少し考え直し ３ＣＯのタイミングで出てくるのだから シャーロットが真という風が自然な気がする。 あとは感で ヒューバートが狼 ギルバートが狂人 何人出ていようとも 真は出てくるし。 最初に振られた段階でいなければ出れないんだから 時間は関係ない。 モーガン爺さんは結社と判っているが 提案ではなく、ＣＯを始めることも出来たのに しなかったから その意味でも真でも狼でもない このタイミングでは 狼と狂人は連携出来ないと思うから 最初の二人が狼と狂人はあると思うし。 |
2006/02/10 02:37:08 |
| 冒険家 ナサニエル あぅ・・・風呂に入っている間に シャル占いだというのは示されているね。 初心者の考え 休むに似たり という感じか。 ヒューバートに関しては 敢えて最初に出ることで、真の印象を稼ぐ という線もある気がするのだけれどな。 登場のネタから見て考えていたでしょうし。 ということで、現状 シャルほ真としよう。 さて、表向き誰を疑っている振りをしようかな？ |
2006/02/10 02:43:39 |
| 学生 ラッセル ん、寝る前に考えを少しまとめておこうっと。 モーガン老が実は結社だった！残る占い師は３人で、内訳は恐らく、真、狼、狂だろう。「モーガン老のCO促し発言によって見事に狂人と狼が燻りだされた！」と思う。 真贋考察は、また明日にしよう。３人いて当てはまる役職が３つだから、６通りの考えがあるのか…きついな。 |
2006/02/10 02:51:00 |
| 逃亡者 カミーラ …これ、グレーは難しいわね… ■一日目印象度 私的村人認定 ゴードン 村人に見える人 キャロル、クインジー ●したい人 ハーベイ、リック、ナサニエル 判別不能 ウェンディ、ソフィー、メイ |
2006/02/10 02:54:42 |
| 逃亡者 カミーラ そして圧倒的な40発言！（トップ） ポイントも健康的に減少中！（あと900強+促しアリ） 独り言も250少し！ アクションなんて@4！ …喋りすぎですかそうですか… |
2006/02/10 03:05:38 |
| 村長の娘 シャーロット ■2.占い希望 そうね、無論黒狙いで行くわ。私が確実に 占いの結果を出せるのは明日の1回。絶対に 当てるつもりで行く。●クインジーを希望するわ。 >>20の発言がやはり気になる。占い師が3人で 霊能者が確定する方が有利だなんて思えない。 機能の重要性はどう考えても占＞霊。 占い機能の破壊しやすい3COの方が有利だなんて 全くもって頷けないわ。むしろ、人狼からの 狂人は占い師を騙れというサインにすら見えるわ。 >>50辺りを見ても、彼が求めるのは占い師に真狼狂と 揃っている事が重要だと見ているように思えます。 2：2の場合の能力者全ローラーの前提で話している のもおかしいわ。人狼が能力者を襲わないなんて 展開は期待できる筈が無い。残念ながら、 彼の言い分を村視点と見ろと言うのは無理が 有りすぎます。よって、彼を占う事を希望 させていただきます。 |
(309)2006/02/10 03:08:43 |
| 村長の娘 シャーロット ■3.能力者ＣＯについて 無論、真は私よ。来るのは遅れたから、 能力者COが始まっているかも知れないとは ある程度考えていたけれど、まさか3人も COしていたとはね。1人は結社だったわけ だけど、それでも騙りは二人。 まず、独断でCOしたヒューバートさん。 彼はどうも、一斉を嫌っていたようね。 色々と理屈をこねて、最終的には勝手にCO。 この辺から見ても、彼は狂人だと思うわね。 で、ギルバートさんだけど、発言にもこれと 言った穴は無く、押さえるべき所は押さえている 感じがするわ。そう考えると、彼は人狼の 可能性の方が高いかしら。ゴードンさんへの ツッコミ具合などを見ても、かなり早期から 占い師を騙る準備をしていたようね。現時点では ヒューバート 狂＞狼 ギルバート 狼＞狂 |
(310)2006/02/10 03:09:21 |
| 学生 ラッセル （モーガン老の発言読みつつ） 「情報を垂れ流してる」か…だって突込みが激しいんだもの！ ※まだ言ってないこと、と言うか、もう言っても仕方がないこと。 初日に占い師COすると、狼側に、占い師が誰か占われる前にばれる。これによって、狼に今後の作戦が立てられやすくなってしまう。 「回避CO」や「占い先が占い師」云々は〜 >>52の方法を取れば良いと思うんだけどなぁ、占い師が狂人を引いた場合、狂人はわざわざ占い師になって、白確定を潰すかな？むしろ、そのまま3日目に持ち込んで霊能者COすると思う…白確定だしね。 狼は占い師が2日目の朝までわからない訳だから、占い師騙りをする時は、狼たちの誰かが占い先になったときか、あるいは、真占い師が出てきてから。 博打をしてはじめから騙るというのは、正直考え難いと思うんだけどなぁ。 それに占い先が占い師かどうかは狼にもわからないから、そういう意味でも、狼にけん制できるんだけど…。 これを全部言ったら、意味がないし！なんか気付いてくれたのは、ゴードンさんとナサニエルさんだけのような気がする。 |
2006/02/10 03:45:54 |
| 学生 ラッセル まぁ、いいさ。 今ある状況が全てさ。 そして早く頭を切り替えるために、いい加減寝よ…zzZ |
2006/02/10 03:49:48 |
 | 双子 ウェンディ >>272 ■1.【あたしはモーガンさんに対抗しないの】 ■2.もうちょっと読み返してから書くね。 ■3.今更になるけど、【あたしは占い師じゃないの】 ざっと読んできた感じでは占い師がいっぱいいてよく分からないの。でも、結社員さんが出てきてくれたから、話し合いはスムーズに進みそうで良かったの☆ ちゃんと隅々まで読み返してからもう一回アンケートに答えるね！ |
(314)2006/02/10 03:57:21 |
 | 鍛冶屋 ゴードン 予定と現実には開きがある・・・ コアタイムってなに じじぃありがとう |
2006/02/10 04:02:16 |
| 双子 ウェンディ ■3.ちょっと一人一人まとめて読み返してみたの。現時点での印象、あくまでも印象だけど、 ヒューバート 狂＜真≦狼 ギルバート 真＜狂＜狼 シャーロット 狂＜真≦狼 ごめんなの、みんな疑わしい、ということなの。ヒューバートおじちゃんは、結社員COに関する提案なんかもしてて、COの皮切りもしてるから占い師でもガツガツ推理するタイプっぽいの。シャロお姉ちゃんについてだけど、3COが出てるその上からCOを重ねることができる立場は>>299(カミーラさん)も言ってるけど真か狼しかないと思うの。シャロお姉ちゃんも最初っからしっかり推理する気でいるのが伝わってきてたから、真なら頼もしいの。ギルお兄ちゃんは、なんとも言えないの。無難な印象なの。 |
(318)2006/02/10 04:35:52 |
| 鍛冶屋 ゴードン 表にでる前後、どの時点で狼の騙り役が決定してるかって話で シャロの場合はアンケ回答時から伏線張ってたな ロール見た瞬間に騙り対応ができそうなキャラだ ギルの場合は３人そろってから決めたっていう印象か ヒュバも狼なら他に適任がいなかったってことだな |
2006/02/10 04:56:36 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>209 ラッセル 議論をする余地はあったと思うが余地を埋めようとしてたやつは多くなかったと思うぜ |
(325)2006/02/10 05:16:21 |
| 双子 ウェンディ さってとー。考察するかなぁ…(笑) |
2006/02/10 05:31:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン 村側、狼側の情報量に関して シャーロット 狼側に渡る減らして村側も減ったら意味がない リック 狼側に余計な情報を与えたくないから言わないほうがいい |
2006/02/10 05:33:36 |
| 鍛冶屋 ゴードン さーてみんなあたりまえのように占い真狂狼と予想してますが 結社が残ってる可能性をみてないんだろうか （いるわけないけど） まぁ３日目の霊ＣＯがおわってからのほうがこの話題は適してるな |
2006/02/10 05:49:50 |
| 書生 ハーヴェイ [鳩が飛んできた] 議題に回答しておくぜ。 ■１．【じじいに対抗しないぜ】その歳で生に執着する姿勢に惚れた。よろしくな。 ■２．●カミーラ >>168の返しと占い希望の絡みがちと違和感。言ってること自体は俺も思ったが、それなら今日の占い先は●クインジーとするのが妥当なのでは？と感じたな。 不思議な人＝【後に残っても判断しづらく吊れない】という点から同じ占うなら彼のほうがメリットあるのでは？気になったので占い希望に挙げるぜ。 |
(331)2006/02/10 07:09:34 |
| 書生 ハーヴェイ ■４．とりあえず内訳＝真狂狼を基盤に考えてみるぜ。 ヒュー：真≧狂＝狼 占い師として一貫した姿勢が見て取れる。だが第一声から占騙りで出ると決めていたとしたらこれまた作れる姿勢でもある。 三人の中では一番どの役職でもありうるな。所謂正統派としての宿命だと思ってほしい。 ギル：狼≧狂＞真 灰時代の周りとの絡み方がちとな。周りとの絡みもあるんだが深く接してリスクを負うことを避けているように感じられる。 占い師としての姿勢に矛盾を感じるので、今は占い師として偽寄り、かつ狼よりに見ているな。 シャロ：真＝狂≧狼 ヒュー同様、占い師としての矛盾は見られない。が、それに併せて４ＣＯ目で狼が出てくることにあまり狼的メリットを感じられない。 結社２騙りを恐れるために捨て駒になるのはあまりないかな、と思うんでな。論理的な議論姿勢は個人的には好みだが狂も使う手段なので灰要素かな。 |
(332)2006/02/10 07:12:32 |
 | お尋ね者 クインジー |
2006/02/10 07:54:18 |
| お尋ね者 クインジー どっちかと言うとさっさと占われたいタイプｗ 終盤まで灰には残りたくないな､絶対俺弱いもんww |
2006/02/10 07:55:02 |
| お尋ね者 クインジー さてと…議事録読んだな､多弁が少ないってのは見誤りだったな､議事録厚すぎww というわけで､でかけてくる｡ |
2006/02/10 07:57:32 |
| 書生 ハーヴェイ ［鳩が再び飛んできた］ 占い希望だが撤回させてくれ。 ●クインジーに変更させてもらいたい。 >>167の2つの質問、突っ込みやすい所へ質問しているように感じられた。 【判断出来ないのでは？】と思ったのは俺自身であり、カミーラではない。勝手に判断してすまなかった。素直にクインジーを黒狙いで挙げさせてもらうぜ。 |
(335)2006/02/10 08:24:18 |
| 鍛冶屋 ゴードン 15→13→11→９→７→５→３ ４→４→４→４→３→２→１ なんだまにあうし アホだなオレ (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!! |
2006/02/10 10:54:48 |
| 逃亡者 カミーラ おはよう… … 今日は出かけるけど、その前に顔を出してみたわ… …みんな揃ったのね…よかった… >ハーベイ …自己完結…してるみたいだからいいけど…解説が欲しいなら言って…ね… >>336 即対抗アリにあたしも一票入れるわ…… |
(337)2006/02/10 11:15:34 |
| 鍛冶屋 ゴードン さっぱりわからんな ナサ-クイは霊能の可能性があるなぁと思ってるんだけども いい加減狼予想その１ ギル-ハヴェ-カミ シャロ-ハヴェ-？ |
2006/02/10 11:51:12 |
| 逃亡者 カミーラ >>341 … 日数によって変わる…と…思うわ 「村側の情報不足」のために喋り捲れ、という指示が出ても…喋らない人もいる… 初日二日目なら喋る内容が…少ないこともある… そうなれば…ステルス狼はその闇に潜みやすいと思うわ… ときどき裏も突かれるけれど…… 「狼側への情報流出」は…これは同じく、初日二日目に注意してもいいと思うわ… 潜伏能力者や占いの真贋がいれば特にね… 目処を付けられるのと、流れの裏をかかれやすいこともある…かも… ただ、後の日数になれば…情報を隠す必要も必然もないわね… それでも隠す人は吊ってもいいと思う…わ… |
(342)2006/02/10 11:54:07 |
| 逃亡者 カミーラ 合わせて対応なんてしてません！ だって喋り捲ってるんです！ あは |
2006/02/10 12:06:56 |
| 逃亡者 カミーラ …よし、今回の目標は… ●確白にならずに襲われる この一点にするわ… 能力者と思わせて喰わせれれば更にベターだわ… |
2006/02/10 12:10:49 |
| 冒険家 ナサニエル 漆占い師：真贋印象 ヒューバート 真＞狼＞狂 ＣＯを始めた事に関しては、特に判断の基準にはしないつもり。実際 ウェンディちゃんの起きた３時はとても待ってはいられなかった。 真として見ると、意見は筋が通っているような気がするから。 ギルバート 狼＞狂＞真 彼の立ち位置としては、正直どれもありうるのだけれど今の所、色を感じないので一番怪しく感じている。 シャーロット嬢 狂＞真＞狼 ３ＣＯを見て、真・狼・結社（ＣＯ予定）と見て３ＣＯを維持させるために出てきた狂人という可能性があると思う。 ３ＣＯ状態にも関わらず、出てくると言う時点で 真の可能性も高いかな。 結社２騙りによる確定を恐れて 出てきたとするならちょっと遅い気がする。 ＃他の二人のどちらかが出てくれば良かった話と。 積極的に推理してくれていて、真だったら頼もしいが狼だったら怖い。 間に合うか判らないが、また夜に会おう 烏は 一声鳴くと飛び去って行った。 |
(346)2006/02/10 12:11:06 |
| 流れ者 ギルバート 覗き見ー。 俺を狼だと思ってる奴多いのな。 真と思われるより狼の身代わりで吊られた方が狂人らしくていいやね。 んじゃこのままを維持してさりげなく怪しまれつついくぜー！ 狼達が乗ってきてくれたらうれしいねぇ… |
2006/02/10 12:33:03 |
| 逃亡者 カミーラ きー 発言数で占うんじゃないわよ！ |
2006/02/10 12:39:03 |
| 書生 ハーヴェイ [鳩が飛んできた] >>336 鍛冶屋の旦那 ・結社２騙りについて 俺の結論は「結社２騙りの可能性のためだけに狼は死にに出るか？」というもの。 結社１騙りだった場合、占３ＣＯになるわけだから占襲撃すれば残ローラーで死。 狼の面子は知らんが俺ならシャロは灰潜伏させる。捨て駒にさせるにゃちと勿体無い。 故に「狼シャロは」出ないと思ったな。 ・５ＣＯローラーについて 簡潔に書くが「初手から全ローラーにしないと完了後狼を一本吊りせにゃならん」が理由。 ただしゴタつくのが面倒になりそうなのは同意。提案しとくぜ。 ＞★じじい 即対抗を募るのであれば今日＆明日の本決定を30分早められねえか？ 今日はさすがに時間の兼ね合いから急な変更は難しいと思うが検討してもらいたい。 >>337 カミーラ ん、さんきゅな。 本当は占い希望理由をそのまま質問にしたかったんだが時間なくて微妙に焦ってた。 あらためて聞かせてもらいたいが「クインシーとリックを比べてリックを選んだ理由は？」 カミーラの占い希望以上の理由があったら教えてくれるか？参考にさせてもらいたい。 |
(348)2006/02/10 13:00:52 |
| 双子 リック ■2. 占い希望 初日だし、これだ！といったズバぬけた黒要素なんてみつかりっこねー。当然だけど。 まー、消去法でさぐってくか。 今の所つっこまれやすい意見を出してたラスとゴードンは除外かなぁ。激しいツッこみで議論を長引かせるとウソついてるとボロが出やすくなるから、無用に村人の目を引く意見は出したがらない…むしろ、無難でよくできた発言/提案を行うんじゃないかと。まー、これから後になってくっとわかんねーけど。 それから判断つかないほど発言が少ない者に占い手を使う事ももったいねー、と思うから、除外。 それでしぼられた候補ん中で気になるといやー●ナサニエルかな。 そこそこ発言数もあって議論に積極的に参加してるような印象あるけど、細かく発言を追って見ると議論を戦わせてるってゆーよーな発言は実はあんまりないな。立ち位置的に黒い。 |
(351)2006/02/10 13:24:58 |
| 逃亡者 カミーラ >>348 ん… 一言で言うと、クィンに微かに村人臭を感じたから…だわ… 理由は後述 リックは…やっぱり襲撃関係が気になるわ… 守護が守護に関する話に敏感になるように、狼がその能力である襲撃話に敏感になるのは、有り得なくないわ… あと、これは個人的な感覚だけど、[リックは疑いにくい人]なのよ 考え方に同調しやすいから… だから占い希望に挙げたわ |
(352)2006/02/10 13:26:05 |
| 双子 リック ほんとは占い師候補全員に質問とばしたかったけど、時間がねーヨ！ あとは本格的に帰ってから！！ >>21 ヒュー 「初日くらいは志のある方にやって頂いてもいいかと思っています」てことだけど、つまり立候補でもいいってことだよな。その場合なんの条件も付けずに立候補にまとめをまかすってつもりだった？ >>341 ゴードン その二つのさす所が漠然としすぎててどう答えてよいのやら…なんだけど。 そもそも狼側はスタートの時点で村よりはるかに多くの情報を持っていやがるから、情報がなくて困るのは断然村側の方だと思う。よって、情報を出す姿勢の見えない者は積極的に切っていきたいと思うのが俺様の基本的な考えだな。 つか、微妙にアンタが聞きたいことと論点がズレてる気がしないでもない。 急いでるんで、スマソ。orz |
(353)2006/02/10 13:27:24 |
| 学生 ラッセル 続き ■４、占い師の真贋考察 まず、前提として３人の占い師の内訳は真、狼、狂であるという仮定に基づいて、以下の考察を行います。 ※ヒューバートさん 狂＞真＞狼 どうしてもCO開始が引っかかります。僕としては見切り発車した狂人だと思っています。発言に関しては>>150の発言と、実際にとった行動が矛盾してるような気がします。 占い師であれば信用を勝ち取っているとは言い難く、狼だとすれば、わざわざ突っ込まれそうなことを自分からしないと思い、こうなりました。 ※ギルバートさん 狼＝真＞狂 真だとすれば、対抗CO。狼だとすれば、騙りCO。どちらにとれます。狂人騙りの可能性も少なくないと思いますが。真や狼の可能性より低いと思います。 あと、気になるところと言えば、>>243の真贋考察でしょうか？客観的に発言したとも取れますが。 |
(357)2006/02/10 13:35:53 |
| 学生 ラッセル はぁ、考え得る組み合わせは６通りか、一応考えをまとめておくか。 ヒュ、真、真、狼、狂、狼、狂 ギル、狼、狂、真、真、狂、狼 シャ、狂、狼、狂、狼、真、真 ただし、この途中にモーガン老の占い師COがあり、出尽くした時点で、モーガン老は結社にスライドした。 |
2006/02/10 13:47:56 |
| お尋ね者 クインジー 議事録流し読み中 妥当な質問かよｗｗ仕方ないじゃんｗｗ議事録停滞してたんだし､発言しないといても立ってもいられないタチなんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ コアタイムが皆と全体的にちがうからホント困るｗｗ |
2006/02/10 14:52:46 |
| 美術商 ヒューバート >>353 リック君 そうですね、集計を主として村の総意を極力反映させる形であれば、まだ情報の少ない段階ですしどなたでも良いかなと思ってました。 逆にその方個人の意見が強く反映されるような決定が出るようでしたら、非能力者宣言を求めていたんじゃないかと思いますね。 初日のまとめ役という、一歩間違えば占い先になるかもしれないリスクの伴う位置に狼が出てくる可能性は低いと思いますが、狂人が出てくる可能性は否定できないですからね。 |
(361)2006/02/10 14:58:24 |
| 逃亡者 カミーラ 促すなら独り言を促してよ… (残り50pt強) |
2006/02/10 14:58:58 |
| お尋ね者 クインジー とりあえず印象だけ カミーラ…立ち位置が謎な方､狼でもありえるかも｡結社員かな? ハーヴェイ…村人だと思うけど､保留｡ ラス､ゴードン…リックの言ってたとおり､やっぱり突っ込まれやすい人は狼には見えにくいな｡ ナサニエル…立ち位置として､分かりやすいのがモーガンの相方? ソフィー…和み役､だけど発言自体がアレなので､良く分からない｡ キャロル…妙にカミーラの保護発言等が気になって仕方ない…まぁ大抵保護する奴は村人っぽいんだけどね…これも保留 リック…分からない､つかみ所がないっちゅうのかな… ウェンディ…リックと同じ |
2006/02/10 15:02:11 |
| 村長の娘 シャーロット こんにちは。ざっと読んでみたわ。 >>334 占い師として最も重要なのは信頼を得て生き延びる 事だと思っている。だから、できる限り自分が 生き延びられるように考えて動いたつもりよ。 霊能者の負担を大きくするのは申し訳なく思うけど、 霊能3日を主張したのはそのため。でも、騙りが 2人も出ているから、しっかりと信用を得るために 発言しなければならないと思ってるわ。 |
(363)2006/02/10 15:03:19 |
| 流れ者 ギルバート 鳩だ。 時間無いから手短に言うぜ。 シャーロット嬢が出してるが、占い先や真偽考察ってのは、俺達が出してもいいのかい？ ■2.クインジーを。 やっぱり発言内容がどうにも村側の姿勢には見えなくてね。 票を集めすぎてる感じもするが、疑わしき者は…ってこった。 ■4.占い師真偽 昨日の独断で思ったが、ヒューバートの旦那は狂人が焦ってるように見えたな。 ラスやゴードンが出した案は狂人には不利だろ？ だからモーガンの提案に飛びついたんじゃないかって思うぜ。 シャーロット嬢はあの時間に出てきてCOするくらいだから狂人は無いだろう。 それなら霊能に回った方が得策だ。 おそらく『最後にCOした奴は信用されやすい』ってのを見越して出て来た狼ってところかね？ ヒューバート狂≧狼 シャーロット狼≧狂 だと思うぜ。 時間だ、仮決定までには戻るよ。 あ、ハーヴェイの>>334には帰ってから答える。 悪いな、時間切れだ。 |
(364)2006/02/10 15:03:49 |
| お尋ね者 クインジー んみゃー､占い先挙がりすぎ… 審問難しい… |
2006/02/10 15:08:18 |
| お尋ね者 クインジー やっぱり俺自身のスタイルが無難なタイプなのよ…だから疑われやすいのだろうな､周りと比べて見劣りする方なんだろう｡ちょっと発言のスタイル変えてみる…いやそれだと余計怪しまれるだけだしな､ |
2006/02/10 15:16:04 |
| 踊り子 キャロル こんにちは。 ちょっと時間が出来たから、今の内に答えられる部分は答えておくわね。 >>264 リック ごめんね、見落としてたわ。 えっとね「時間区切ってやるなら、」っていう部分は見てる？ 先に結社員が出てくるなら、→以降は一旦リセットでしょ。 そうね… 結社CO待ち→出てこなければ→占・霊CO開始→出てこない/霊確定なら→結社CO って書き直せば分るかしら？ |
(367)2006/02/10 15:58:17 |
| 踊り子 キャロル まずシャーロットだけど、CO順で最後だったのがポイント高いかな？ 話している内容も、真占い師の考えとして矛盾するような部分は、今のところ見当たらないし。 真ならば順番は関係ないわよね。 狼ならば、すでに出ている３人が「真狂結」だと考えるだろうから、霊騙りにまわるか３潜伏を狙うか…どちらにしろ様子見が順当そう。 狂ならば「真狼結」に見えてるだろうし、普通に霊騙りにまわるのを考えそう。 ただ、ちょっと気になるのは…狼の場合、あえて3COを望むって言うのもあるのよね。3COの方が、占い機能は破壊しやすいから。 って言う前提で見ると、シャーロットは自分でもその点について（むしろしつこいぐらいに）触れてるの。 シャーロットが狼なら、ワザとCOしてくるのは不思議じゃないな…っていう気はしてるわ。 以上の事を考えて、シャーロットについては 真:6＞狼:3＞狂:1 ぐらいの割合で予想しているわ。 |
(371)2006/02/10 16:29:13 |
| 踊り子 キャロル 次にヒューバートね。 彼の場合、いまいち印象が掴みにくいわね。 気になるポイントとしては、真っ先にCOしたところかしら。 まぁ…真だとしても問題の無い範囲だとは思うけど、なんとなくそれ以前の発言も合わせてみると、COするのを今か今かと待ちわびている印象が強いのよね。 かといって、真をアピールするような言動をする…って事については、あまり積極的じゃないみたい。 そんなところが、さっさと騙りたがってる狂人に見えるかな。 逆に人狼だとしたら、場が停滞していた事もあって、真っ先に動くよりは、むしろ様子見してるんじゃないかな…って気がするので、あんまり可能性を高くは見てないかな。 あとは、あんまり喉を大事にしていない印象があったのが、COを控えた能力者の態度としてはどうなのかな…って思ったわ。 なのでヒューバートについては 狂:5＞真:3＞狼:2 っていう感じの予想よ。 |
(372)2006/02/10 16:41:27 |
| 逃亡者 カミーラ |
2006/02/10 16:54:11 |
| 踊り子 キャロル 最後にギルバートね。 ギルの場合は、可もなく不可もなく。他の二人に比べると、占い師っぽい言動が若干少ない感じかしら。 ただ彼の場合、>>97でハーヴェイが「能力者5CO時に全ローラー」について話した事に対して、>>98で反応した内容が、ちょっと引っかかるのよね…。 これって吊られる当事者の意見としてはどうなのよ？って感じ。 ちょっと、占い師の視点というよりは、第三者の視点に思えるんだけど。 占い師なら、自分の存在意義に関わる話題なんだから、もっと身構えるような気がするのよね。 なーんか気楽に構えすぎに見えるのよね…。 なので印象としては、結構偽寄りね。 狼or狂のどちらと見るか…は、どっちもありそう。 ヒューバートとの兼ね合いで見て、ちょっと狼よりかな？ なので、ギルについては 狼:4.5＞狂:3.5＞真:2 っていうのが今のところの予想ね。 |
(373)2006/02/10 16:59:27 |
| 踊り子 キャロル あとは、今の時点で突っ込むような言動は無いかな…あ、あった。 >>262 リック ＞えー、占霊CO後に結社COでいーんじゃねーのー。 ＞せっかくの4CO。 これって占い師4CO状態を「かなり良い事だ」と思ってるって事よね？ で、さらに霊能者を場に出させた上で結社員も出させる…と。 その場合に貴方はどういう状況になるのを想定していたのかしら？ また、どういうメリットがあると思っているのか…も併せて、もう少し詳しく説明を聞きたいかな。 |
(378)2006/02/10 17:48:31 |
| お尋ね者 クインジー ■4.占い師考察に関しては… ヒュー…狂≧真＝狼 ＣＯタイミングやら発言等見ても狂人って考えた方が無難っぽいかな…議題停滞を防ぐためにも､ＣＯしてくれたのはありがたい所はあるけど､ＣＯタイミングが大きくずれるとその分狼に明らかな余裕を与える可能性もあるのに､いきなり独断でＣＯした事に関してはそこの所どう考えてたのかな･･･って思った｡一斉ＣＯを嫌う発言>>177は理屈はわかるんだけど､独断ＣＯへの布石とも取れるな､あんまり印象に残りにくい所からみても､狂人と考える｡ まぁその他の発言見てても真にしては別段不自然すぎるって所は無さそうだし､初日から占い師考えるとどうしても情報が少ないから､これが真っぽい､これが偽っぽい､っていう決め手も無いし､まだ分からない点が多い､とりあえずヒューバードは良く喋ってくれるんでこれからの発言に期待｡ |
(380)2006/02/10 18:00:14 |
| お尋ね者 クインジー シャロ…真≧狼＝狂 ３ＣＯが出た後の狂人がＣＯするってのはあんまりメリットは無さそう､とりあえず>>309●に挙げるのは勝手だが「おかしいおかしい」言う前にちゃんと理屈をはっきり説明して欲しかった未だに納得できてないんだけど…確かに機能性の重視は占＞霊だけど､３ＣＯになる時はなるし､それこそオイラ見たいな考えの人から見たら自己完結＋意見の押し付けにしか見えなかった､タイミングからみても真と取るのが一番分かりやすいが､襲撃に関して異常にこだわるのも不思議､真なら襲撃への発言が露骨過ぎてもしも３ＣＯになってＣＯする前に襲撃されたらどうするの？みたいな所もあるし､それとも自分が狼である事を襲撃への発言によって隠したがってんじゃ…っと見て次点が狼だな､まぁ結構鋭い視点の持ち主なんで､これからの発言内容に期待する｡ |
(382)2006/02/10 18:00:45 |
 | 学生 メイ ぎゃー。 キャロルさんの発言の間に割り込んじゃった。orz ごめんなさいぃぃぃ。 推理とかホントわかんないよ； 発言が遅めなのは他の人の意見とか 参考にしてるからです。 で、突っ込まれないうちに逃げたりとか。orz 初めてなんで、もう既に いっぱいいっぱいデスヨ。ｧｰ(ノД｀；) |
2006/02/10 18:13:02 |
| 逃亡者 カミーラ んー… クィンのレス、何度読んでも頭に入らないわ… オイラのことをぼやかしてるから云々って…なにを言いたいんだろう… リックとの比較自体が意味不明だし…今日は一本釣りだし …残るは…あれね…！ [俺のことを気にしてくれCO]ね！ うふふ…魅力がありすぎるのも困ったわね… おーけーよ、クィン！ [貴方は面倒だから放置するわ] |
2006/02/10 18:16:22 |
| 双子 ウェンディ くるっぽ〜 [ぽっぽちゃんからお手紙だよ] あれ…ナサニエルおにいちゃんはもう候補に上がってるんだね。(>>351) 後追いしたみたいに見えてちょっとショック…。 今日は20時過ぎには戻れそうなの。 それまでもぽっぽちゃんにお願いして覗けるよ。 |
(387)2006/02/10 18:17:40 |
| 双子 ウェンディ なんかこの村の村人さんは怖いなぁ。 口調が攻撃的な人が多いからびびっちゃうよ☆ どうぞおてやわらかに… |
2006/02/10 18:29:53 |
| 新米記者 ソフィー >>*120 ちょっとまって、お寿司ちゃんはどうなるの？ |
(*121)2006/02/10 19:11:25 |
| 美術商 ヒューバート 仮決定前に戻れるかが微妙ですので、 少々時間が工面できたので、議題回答等を先に済ませておくことにします。 ■２．占い先希望 ●ラッセルさん 理由は言い掛かりレベルで申し訳ないのですが、 >>209 などを見るに能力者ＣＯ前になるべく情報を出しておきたかったということでしょうが、 能力者ＣＯの前により多くの情報を得たいのは村人よりも寧ろ狼側だと思うのです。 この辺りが彼の黒要素かなと思っていますが、 このような発言をするのは狼ならかなり度胸が必要なようにも感じます。 よって私にとって白黒どっちつかずの印象ということで希望に挙げさせていただきました。 |
(388)2006/02/10 19:13:58 |
| 双子 ウェンディ >>*121 お寿司は適度に怪しくて、5日目にとうとう吊られてしまう予感(笑)当然、生き延びるための努力はするけど☆ とにかく、メイちゃんが結社員じゃないことを祈ってます…だってメイちゃんが白だと一気に窮地に立たされてしまうの。ステルス怪人として… |
(*124)2006/02/10 19:14:43 |
| 美術商 ヒューバート ■４．占い師内訳考察 ・シャーロットさん ３ＣＯ状態で偽は出て来づらいのではないかという心理を利用して、 信用を勝ち取りに来た狼という印象でしょうか。 ＣＯ前の論理的発言やツッコミ等も占い騙りとして出てくるための布石だったのではないかと考えています。 ・ギルバートさん 序盤にＣＯ関係で色々発言していたのが印象に残ってますが、 意見自体は割りとオーソドックスで、彼自身の色が見えにくいところがありますね。 発言には特に穴は無いように見えますし、占い師と霊能者のどちらでＣＯしても違和感は少ないように見えます。 よって現状では、どちらに騙りに出てもいいよう準備していた狂人ではないかと考えています。 |
(391)2006/02/10 19:23:39 |
| 学生 ラッセル ラッセルの怪人レポート（５回目） クモナポレオン→ＧＯＤの怪人。ＧＯＤとは仮面ライダーＸに登場した悪の組織。 この怪人は、登場当初、Ｘライダーを凌ぐ力を持っており、一度勝利する。しかし、Ｖ３の再改造を受けたＸライダーには手も足も出ず、Ｘライダーの真必殺技、真空地獄車の餌食第一号となった。また、悪の組織員としての活動に目立ったものはない。Ｘライダーをパワーアップさせるためだけに出てきた哀れな怪人。 |
2006/02/10 19:23:56 |
| 流れ者 ギルバート やっぱり俺＝狼が多いな。 目立たなさ過ぎて怪しい…か？抑えてるからね。 いい感じだよね… >>98について誰か突っ込むだろうと思ってたらキャロルが来たか… 一応言い訳しとくか？ だってねぇ…【占い師COはパッションで決めたからっ！！】 行き当たりばったり最強…かぁ？ |
2006/02/10 19:24:09 |
| 流れ者 ギルバート おぅ、ヒューの旦那…【正解】だっ！！ 考察も正統派だなぁ…真か？真なのか？ 発言に穴がない…か俺？大丈夫なのか？ ってか、穴が開くほど喋ってねぇもんなぁ…本当は喋るの大好きなんだぜ。 今から喋りだしたら余計怪しいよなぁｗ まぁ、俺＝狼路線でGOGO！ |
2006/02/10 19:30:30 |
| 美術商 ヒューバート >>334 ハーヴェイさん 占い師にとって最も必要なものですか・・・難しい質問ですね。 ある意味、この村に於いての私の命題でもありますが。 まあ、皆さんの信用を得て、少しでも長生き出来る様に努力するのは勿論ですが、 やはり一番大事なのは能力者としてその能力のみに拠らず、 その他の人々よりも多少なりとも持つ情報量が多い事を活かした推理を提出していく事でしょうか。 これが私の発言力で実行できるかどうかに不安はありますがね・・・。（苦笑 ＣＯまでに自分がしてきたことですが、 狼を見つけるのは村側がなるべく多くの情報をもつ方がベターだと考えているので、 そうなるよう、かつ混乱要素が少なくなるよう意見提案してきたつもりです。 まあ、結局停滞し、独断ＣＯという形になってしまいましたが・・・。 |
(395)2006/02/10 19:37:14 |
| 学生 ラッセル もぐもぐ…（夕飯食べつつ ん〜…確かに、ヒューバートさんは「まとめ役結社CO」の言い出しっぺなんだよなぁ〜、そこは村のためになってると思うけど、奈何せんCOのタイミングが引っかかるよな〜、停滞が嫌だったから、というのは独りよがりのスタンドプレーだと思う。 |
2006/02/10 19:56:09 |
| 新米記者 ソフィー …（なんだか昨日私が寝ちゃってから色んな人が来てたみたい） （>>264、か…そうなんだよね。昨日も、前の晩とあんまり変わらなくて…） （全然動きがないから、最悪は立候補しようかなと思ったんだよね） （でもまとめ役立候補しまーすって言ってからどうやればいいかわかんなくて） （とりあえず占い師COしてくださーい じゃ独裁っぽいし） （COどうします？占いですか？霊能ですかー？ じゃ立候補した意味ないし） （とりあえず、あの時まだ来てない人がいたから、様子見てたら寝ちゃってー…） （気が付いたらいきなり占い師COが始まってたんだよね） （とりあえず動きがあって、話が進展したから良かったとは思うけど） |
(397)2006/02/10 19:58:23 |
| 学生 ラッセル ギルバートさんは、正直突っ込みようがないな。しかし、狼は村人以上に慎重なはずだから、突っ込みどころないことが、狼っぽいだよなぁ。 しかし、COもワンクッションおいてるし、一度はためらっているのかな？それとも仲間と相談したのかな？ とりあえず、狂人と考えるのは難しいな、狂人ならもっと大きく動いて、村人の視線を自分に向けさせるはずだし。 |
2006/02/10 20:08:32 |
| 双子 ウェンディ >>385(ラッセルお兄ちゃん) ＞霊能者の占い回避COは、した時が良い場合と、そうでない場合があります。 よく分からないから説明してほしいの…「そうでない場合」ってどんなとき？ウェンはできるなら回避はしたほうが良いんじゃないかと思うの…。だって、単純に計算すると回避すれば占える回数が一回増えるんだと思うの。情報を出したくないから回避もしないほうが良いってこと？ |
(399)2006/02/10 20:09:03 |
| 流れ者 ギルバート 思ったより早く戻れた。 昼間の残りを答えておくよ ■5.霊の占い先／吊り先回避の是非 占いはともかく、吊りは回避でOKかな。 勿論そうなったら対抗を募る方がいいだろうね。 襲撃の危険は増えるけど、無駄な吊りは避けないと後がきつくなるしさ。 ハーヴェイの>>334についてはこれからまとめる。 |
(400)2006/02/10 20:10:26 |
| 双子 ウェンディ さすがにまだ20時だから、人は集まらないかな？ どうせ私は今日は暇人だから、のんびり見てることにするの。 |
2006/02/10 20:21:51 |
| 学生 ラッセル >>399（ウェンディちゃん） 例を挙げて説明させてもらうね。ちなみに、どちらも即対抗COを考慮に入れた上でのことだから。 １）占い先が霊能者で、その人が回避COをした場合。 「狼が占われるの恐れてCOした」と見られてしまう場合がある。その上、狼や狂人に対抗COされてしまうと、例え真だとしても、信用が落ちる。 ２）占い先が狼で、回避COした場合。 （１）と同じようになって、その狼は信用を落とすだろうけど、結局は占われないまま次の日へ。 逆に、占い先回避COをさせないと、占い先が襲撃先になったりして、霊能者がCOする前にやられてしまう場合があるのもまた確か。 でも、今日みたいに、明日まで霊能者が確実に生きている、という状況のときは、僕はしない方がいいと思ったんだよ。 |
(401)2006/02/10 20:29:32 |
