村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ >>6 単純に、委任と投票間違えただけではなかろーか。 |
(13)2006/02/05 23:04:17 |
 | 逃亡者 カミーラ >>6＞キャロ あたいはルーサーに入れたよ。 |
(14)2006/02/05 23:04:38 |
| 書生 ハーヴェイ >>15 少なくともルーサーは…仏陀とは別の道歩んでいると思うが。 |
(17)2006/02/05 23:08:24 |
 | 新米記者 ソフィー >>8 CO してしまった結社って単なる確定白と一緒じゃないかな。 |
(21)2006/02/05 23:10:10 |
 | お尋ね者 クインジー >>27 ニーナ マジすいませんでした… orz orz |
(32)2006/02/05 23:14:01 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>39 ユージーンはたとえ決定がでても占いません。 わたしが黒判定しても説得力がないし、灰のまま考察して吊るのと展開は変わらない。 あなたが狼ならラストウルフ。村のみなさんの自助努力で吊るしかありません。それができなければ負け。 村人なら…、もーシラネ！ |
(44)2006/02/05 23:27:39 |
 | 墓守 ユージーン >>45ハーヴ そりゃそーだわな。で、考えるネタ、やるわ。 これが初日にするかどうか悩んだコト。 【俺、守護者】 後はご自由に。ニーナが真だとしたら、俺が守る気になる発言してくれ。まあ、その場合も俺が先に死んでるかな。 少なくともこのＣＯで 狼が占い師を襲う気があるなら俺が先に死ぬ。 ローラーするなら、襲われないかもな（苦笑） だからずーっと占い師の真偽にこだわってたんだよ、俺はっ 質問全部答えるぜ。 ブラフ続けるの、もう疲れた。 俺としては狼はニーナ、クインジー、ネリーか ルーサー、クインジー、ネリーだと思ってる。 ニーナ狼の説が一番しっくり来るがね。 |
(57)2006/02/05 23:50:08 |
| 墓守 ユージーン ひとつノイズ除去するとしようか。 狼にはノイズそのものだけどな（微笑） 【俺は守護者だ】 対向はしたければすればいいし、したくないならしなければいい。今回の展開ではメリットがあると判断したため、あえて定石を外す。 あえて今宣言した理由は以下の通り。他にもいくらかあるが、戦術上言わない。 １．俺が結社や白村人なら能力者全体と守護者の盾になる。 ２．俺が守護者なら俺を襲わないかぎり霊能者は襲えない。 ３．占い師より優先的に襲う対象となる（占い機能保全）。 ４．ＧＪ２度出ないかぎり戦況に変化はなく（手数が増えない） 霊確定しただけにＧＪの出る可能性はむしろ減っている。 ５．もし対向が出たならば、両吊りで１匹潰せる （●手数が実質的に増える）。 ６．狼は俺を襲撃するでなく吊りたいから撒き餌として良い。 とか、ＣＯしたい自分がいます。てか、明日結社の騙り解除がないならしたいです。自分が占い先にならず結社が占われていないなら、しようかなと。 |
(64)2006/02/05 23:56:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>66 最後に信じるにせよ、疑うにせよ、疑惑の芽はすべてだして、ひとつひとつ潰していくものです。 他にＣＯがなければ、ネリーさん以外候補がいないのでお二人の比較だと、圧倒的にユージーンさん守護者ですね。 |
(71)2006/02/06 00:04:13 |
 | 学生 メイ >>67 あれが、ユージーン狼で守護者COへの伏線だったら最高。 あそこで守護者CO禁止への異議が出たのは違和感あったから、守護者だったら納得。 最近は他の短期BBSやクローンやにんじんから こっちに移住してくれてる人多いから。 狼の見つけ方は知っていても、こっちの地方の風習 知らないのかと想像していたよ。 |
(73)2006/02/06 00:05:37 |
 | 学生 ラッセル ■１．▼クインジーor▼キャロル どちらを吊っても狼側の数を削れるのは確実。 が、６人になるまでに占いローラー完了したいのもある。 しかし昨日のニーナの発言がクインジーの占い回避に見えたのもあったり。 キャロル真の可能性は低くはないと思うので▼クインジーを先にして もう一度占い結果を見たいのもある。 正直かなり微妙な所だ。決めかねてる。 ■２．●ユージーン 昨日の考察から。>>3:376 メイの考察は勘違いだった事が判明した。すまん。orz ■３．占い師の処遇 クインジーを吊るならキャロルも吊り、か？ その間にニーナに占ってもらい黒が出ればその相手で判断。 その順番だと村が負けるのはニーナ狼、キャロル狂、 クインジー・ネリー白の場合のみか。 有り得ないとも言い切れないが、矢張りルーサーは 狂に見えたのでこの可能性はあんまり考えたくない。（何 |
(78)2006/02/06 00:10:22 |
| 学生 メイ >>74 セシリアさんだったら黒出しやすいから。 判定も割れるかもしれない。 それに対して反論もしてくれるだろうから。 キャロルさん決め打ちの場合は、 最終日に狼でない場合生け贄にされやすい、 カミーラさんを白にするのがいいから。 |
(79)2006/02/06 00:11:14 |
| お尋ね者 クインジー >>77 すまん…orz マジ寝るわ… |
(80)2006/02/06 00:13:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>79 なるほど、セシリアさんはそんな感じがします。盛り上がるでしょうね。 キャロルさんからカミーラさんに黒判定がでて、そのときカミーラさんを吊ると、ニーナ真ラインでは狼３生存負けがありえる。このことは考慮しない、という決断ですね？（決め打ちと言っているのでそう読みました。） |
(82)2006/02/06 00:19:30 |
| 学生 メイ >>84 すごく些細で関係あるとは考えてくれないかも。 |
(85)2006/02/06 00:29:44 |
| 学生 ラッセル とりあえず、【僕は守護者じゃないよ】…。 と言うか本気で初日に守護者CO考えてたんだな。orz 占い先はもう白い人しか残ってないんだが。 ●セシリアあたりか？もう一度考え直すので、暫定だ。 >>83 ん？クインジー→キャロルの順で行くと ニーナ真だとしたら３生存はないんじゃないか？ そのつもりの希望なんだが。 ■３の後半を切り捨てたからこその吊り順の希望なんだが。（笑 でも吊った人が何だったかはそこまで軽視できないような。 |
(88)2006/02/06 00:32:02 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>88 orz。 非ＣＯしていない、守護かも？となりえるひとは 故ネリーさん 白ソフィーさん 白ハーヴェイさん 灰カミーラさん 灰セシリアくん ■１はorだったので、クインジーさん吊って、そのあとキャロルさんを信じる流れがありえるな、と。 ■３はまあ、希望はそうですねｗ。繰り返すと、ルーサーさんについては考えて結論が出ると思えないことから、軽視すべきと判断してます。 |
(90)2006/02/06 00:36:38 |
| 学生 ラッセル >>90 すまん…。本気ですまん…。（遠い目 それを理由に占いにあげてたから思わずな…。 ■１は確かにないとは否定できんが、 村勝利に近付く吊り順は両吊りだと思うからな。 黒が出たから手数は足りる、はず。多分。 ■３は、確かに発言からの判断も出来ないしな。 最悪真、は考えるべきだとも少し思うが、 これはニーナに言っても仕方ないな。すまん。（笑 |
(95)2006/02/06 00:41:49 |
 | 文学少女 セシリア >>89 ＞メイさん ・・・・・・。・・・（笑） すみません、笑うところじゃないですね…orz えーと、それでずっとメイさんを悩ませているのでしたら本当にすみませんでした。 …説明していいのか…説明しますね…。 えーと……ぶっちゃけて「中身ステルス」の一つです…。 議事が長くなるにつれて面倒だしptの無駄になるので「…」に統一しました。 ほんとうにすみませんでした。orz |
(96)2006/02/06 00:43:47 |
| 墓守 ユージーン ＞ニーナ >>77上段、クインジーが守護ＣＯしていたら「負け」 というのはどういう意味だ？ 君が白認定したクインジーが守護ＣＯするなら 君視点では俺狼確定で、勝利に一歩近づくだろ。 あと昨日の時点で「ユージーン・キャロルが狼でないなら思考停止しそう」な割には、ずいぶんと冷静に考えているね。 少なくとも俺はクインジー黒が出た時点で思考停止したよ。この混乱はもう、俺でなく、他の人に任せて鎮めるしかないからＣＯしたようなもんだ。 すごく疑問で、納得できる説明が欲しいな。君の俺に対する狼認定（吊り決定）は、その程度の軽いものだったわけか。 |
(97)2006/02/06 00:44:34 |
| 新米記者 ソフィー 今までに死亡したのは、ナサニエル、ネリー、ルーサー、シャーロット、ウェンディ。 このうち、シャーロットは霊能確定、ウェンディは結社確定、ルーサーは守護が占い師を騙るなんて考え難いから外す。 ナサニエルはウェンディが相方だって言ってたけど「可能性としては」あの発言がブラフだった可能性はある。 もっともそれなら、真の相方が CO してくるはずだけど今のところその気配は無い。 とすると、ユージーン偽だとすれば守護候補はネリーだけ、ってことね。 とは言え、シャーロット襲撃に成功したことで、守護不在を確信したんじゃないか、って疑惑がかすかに残るんだな。 ま、もう少し考察してみるよ。 |
(107)2006/02/06 06:35:05 |
| お尋ね者 クインジー ＞ユージーン あんたは迷惑かもしれないが、オレはあんたを疑わなくてよさそうで本当に嬉しい。それだけでも頑張れるんだ。 でもな、あんたとオレですげーミスリードしちまったぞ。 あんたは「好敵手を求めて」て、オレは「狼に惚れがちだから」で、『自分の理想の戦いたい狼像』をニーナにハメちまっただけだ。 「ニーナに狼であって欲しかった」のが最大の要因だ。 それは事実じゃない。 『ありえない事など、ありえない』だろ？ あんたがそこで思考停止しちまったら、自分のミスリードで村滅ぼしちまった時に後悔するなんてもんじゃねーぞ。 頼む、考えてくれ！ ネリーは本当に黒か？白だったら、本当にマズイぞ！ ネリーが白だった時の事を視野に入れてくれ。オレが吊られた時点で負け確定だ。 |
(114)2006/02/06 08:23:20 |
| 墓守 ユージーン >>113くい すまん。普通に誰が考えても、黒白に分かれたとき、過去の発言にさかのぼって真偽判断の基準にするものだろう。 俺がクインジーに引っかかる点をあげておく。 １．紳士的な狼、説 言われるまでほとんど想像しなかった。それは昔、俺が突然死した村に対してやったことのある手で、その時その説を主張したのも狼自身だったのですごく引っかかった。 ２．ネタ発言としていたが、「俺の好きなのはニー（解分解分）」とかだね。あからさまなラインなどあるわけもないと思ってスルーしていたが、なんでニーナがそこで挙げられ続けるのか、疑問だった。猫好きならネリーだろう（違） まあ、半分冗談だが、これも不自然に見えた。 ３．>>3:268ユージーンへの対処を間違えたことに同意しているのが不思議だ。「なにを目的とした場合に対処を間違えたのか」が分からない。 ４．>>3:274時点で村騙りを言い出すのは、なにがしたいのか分からない。初日段階では俺も結社騙り想定した。解除がなかった時点で、全部捨てたよ。あの時点で「低すぎる可能性」を持ち出すのは不審。 |
(120)2006/02/06 09:02:03 |
| 墓守 ユージーン ５．ニーナ発言「牢屋の隅で云々」あたりのやりとりは、ニーナの性格的におかしい。あれだけ疑惑すら楽しんできたようなニーナが言うのは…不思議。俺が狼で騙ったら、あれは同情買いだからやれねーと思ってたが、クインジーが狼なら腑に落ちる。 狼同士の言い合いなら、無関係の主張に見せる意図になるから。>>320の謝罪、俺はなんのためか分からなかったよ。「議事録を読む前」だったようだから。 ６．昨日の仮決定後の反応。●自分は、村なら悪手だ。だから俺は自分が村人であったらそれなりに反応する。疑われまくってる自覚があったらなにもしないが、それなりの信用を得ている自負があれば、疑惑への回答はする（と言うかもともと●希望で挙げた人がいれば、そこへの回答で誤解を解く）。 素直に従ったのが微妙に疑問、だって今日になって３狼生存なら危険！なわけだろ？ それって「昨日白占いしたら危険」とほぼ同義じゃないか。 これに関わって、ニーナが了解まで時間をかけたことが「真占い師」として疑問。クインジー白と決め打ち気味だったなら分かるが、自分で疑惑を挙げてたなら即了解だろ、普通に。 |
(121)2006/02/06 09:05:11 |
| 新米記者 ソフィー >>119 了解 さて、「私の」感覚では昨日のニーナの一連の発言でかなり信頼を取り戻しつつ有ったんだが、最後に判定のためと思われる探りを入れているように見えた時点でぶちこわしてしまったように感じられる。 ハーヴェイの >>3:416 に同意ってことだね。 あくまでも、私の感覚。 だから、吊り手順は >>109 でいいと、「私は」思う。 この場合、ユージーン守護の真偽は最終日まで放置しても大丈夫。 まあ、実際のところ真の可能性を非常に高くは見るが。 結局 ■１．本日の吊り先 クインジー ■２．本日の占い先 ラッセル ■３．占い師の処遇 明日からローラー？ ■４．その他。 吊り手順 >>109 うーん、キャロル真で決め打つんならローラーでなくてもいいんだが。 万一ニーナ真だったら、ネリー狼に賭けてキャロル吊りかなと。 ニーナ真、ネリー白の場合は、考察が足りなかったことを嘆くんだろうな。 |
(124)2006/02/06 09:23:24 |
| 書生 ハーヴェイ あーっとっと。 ユージーンが守護者ＣＯね。了解。 そしてキャロルを守る宣言。 ある意味、ラインの形成はなされたのかな。 ニーナ真なら、灰狭めないためにも食っておきたい？ あるいは、既に灰に狼いないか。 ネリーしかありえないから、ないと思うけど。 ユージーン喰ったら、灰が１人いなくなるし、ニーナ偽が決められそう。 >>109は…キャロルの情報が減って少々厳しいものがあるかもしれないけど、固いことは確か… ルーサー真とかは…あるのが恐い。 とりあえず、明日の襲撃を見てみたくはあるかな。 |
(135)2006/02/06 14:18:58 |
| 墓守 ユージーン ○確定霊を襲撃成功で起きること 狼生存数不明にする＝狼残数が分かると狼不利になる。 ○分からなくして狼にメリットがあるのはなにか。 ３生存可能性を村に恐れさせ、安全策にまわらせる。 →２生存と思われたら早期吊り位置に騙り占いがいる。 ○３ＣＯなのに占いを襲わない理由 ・真と思われてる占い師ＧＪなら、守護ＣＯで占確定扱い。 ●１回以上＆▼占２＋灰４だから、灰５名なら詰む。 ・確霊襲撃でのＧＪは霊に守護はりつきを誘導可能。 守護ＣＯ無しだし、翌日真占襲撃成功率が上がり、 ●１回＆▼占２＋灰４、灰６名詰まない。 ・ナサニエル結社でなけりゃ確霊襲撃ＧＪは詰みに近い。 ＣＯした守護を疑心暗鬼スケープゴートにすればいい。 霊張り付き守護ならＣＯしないから心配はほとんどない。 ・村がローラーしていく流れになるなら襲う必要がない。 |
(137)2006/02/06 16:09:45 |
| 文学少女 セシリア …うーん…昨日の考察のままで行くと僕の中ではキャロル真・ニーナ−クインジー狼ですっぽりと納得が行ってしまうのですよね…。色々とパターンを考えてみますね…。吊り順は>>109がいいかと思います…。今日のうちに決めうちをしろという意見があるのであれば纏めの方指示をください…検討しますので。 |
(139)2006/02/06 19:58:18 |
| 文学少女 セシリア >>144 ↑安全、という言い方は何か違う気が…。まず占い機能をあと１日壊さずに見たい…というのがあります…つまりは僕の中ではまだ決め打てるところまではいけてないのですが。新たなラインができるかもしれませんし、白白判定でも灰幅を狭めることにはなると思います…ちょっとルーサーさん真をあまりにも考えていない発言ですが。 ご飯食べてきます。 |
(145)2006/02/06 20:29:30 |
 | 踊り子 キャロル …ただいま…。正直…いろいろで…本調子じゃない…。 >>57…ブラフしまくり守護…ってわけね…。 あんたならありうる…と、素直に思った。 当たり前だけど、対抗しないから…。 まぁ、ネリー守護の可能性も考えられるので 100％信じる事はできない…てのが本音…。悪いね。 じゃぁ…私は…議事録読んでくるね。 |
(146)2006/02/06 21:08:47 |
| 踊り子 キャロル まだ、議事録読んでいる途中なのですが… ＞クインっちへ（感情論をいきなりぶつけてすいません…） いきなりで申し訳ないが…>>115でおっしゃるとおり、私は昨日精神的にきました。この言葉をどう捉えてもらっても構いません。けれど、嘘では決してありません…。 しかし、そう解っていながら>>112は…どういう意図でおっしゃったのですか？ この言葉で私は、さらに精神ダメージを受けたんですが…本当に…。ネタだったとしたら、控えてください…。本気で泣きかけました。この感情を持っている私から見たら、矛盾としか思えないです…。 言おうか、…正直迷いましたが…言わずにいられませんでした…ごめんなさい…。 それでは、また議事録読んできます…。 すいません…。 |
(147)2006/02/06 21:43:42 |
| 逃亡者 カミーラ >>109>＞ソフィー そうだね。それが安全策かもしれない。でもそうだとするともう占い師の助けはいらなくて話し合いだけで進めるって事だよね。それも考えてみるよ。 あと朝アンケ出すとか言って出さなくてごめんね。 |
(148)2006/02/06 21:49:28 |
| 逃亡者 カミーラ >>149＞ソフィー 了解ありがとな。決めうちはしない方がいいのか。した方が良いのか・・・？うーん？ |
(151)2006/02/06 22:02:27 |
| 文学少女 セシリア …うーん…。 昨日から気にかけていたのですがもう出してしまって問題ないかな…。今日になってあからさまに怪しいと思えてしまうのがニーナさんとクインジーさんの>>3:358 >>3:363の流れなのですよね…。何故クインジーさんはここで「盾」という言葉を使おうと思ったのでしょうか…？ちょっとあからさまに出しすぎているなとも思ったのですが、僕はこの発言でクインジーさんに守護の可能性ももしかしてあるのかな？とあの時考えたのですよね…。で、繋げると>>77の意味が尚更わからなくなってきてしまうのですが…。ユージーンさんがＣＯしなければ信用勝ちするつもりだった、という意味にも取れるような…？それでも表に出すのはあからさまですよね…うーん…？ |
(152)2006/02/06 22:04:56 |
| 書生 ハーヴェイ >>150 ニーナ狂人っていうけど、初日にあれだけＣＯを引っ張るような真似、狂人がするかな…狼なら、狂人確認のため引っ張るっていうのもわからないではないんだが… |
(153)2006/02/06 22:08:22 |
| 墓守 ユージーン >>153ハヴ ひとつだけ「狂出てないよ」というアピールは有り得る。 それでも誰もＣＯしないなら狼が出ているのか、 あるいは自分（ニーナ）に出ろという意味なのか、と それまでの行動がステルスしたら信じられそうな動きをしていたニーナであるからこそ、俺はあそこのＣＯは非常に気にかかってる。 |
(155)2006/02/06 22:13:23 |
| 逃亡者 カミーラ >>153＞ハーヴェイ 初日COについてだけど、あんなにCOを引っ張ったら狼だったら村の人から見て不信がると予想するんじゃないか。狼って出来れば信頼が欲しいだろ？ それをあえてやるんだったら吊られても仕事のうちに入る狂人かなって思ったんだ。 |
(156)2006/02/06 22:19:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ ただいま、とりあえず思うところを。 >>103 ←確定もしていない占い師 ユージーンさん。 >>66 >>133 そういう不意打ちはおやめなさいって。最後の一文なんて読んでいません。言葉の端々なんかより文意をなんとなく酌んで欲しいとあれだけ叫んでいたでしょう？自分で言った掌を返すのは、誰を相手にするにせよ卑怯です。 >>120 >>121 かいつまんで。 １ ２ 冷静に考えればどちらが言ってもおかしくない。「その物言いを村側にできる狼はいない」などという白稼ぎ、あなたには今更不要でしょうに。 ５ 発言、読んでませんね？楽しんできた＝偽なんて論法、見過ごせるわけないでしょう。だったら占い師になった時点で突然死してますよ。 ６ 状況が解っていて、考えずに了解せよとは恐ろしいですね。囁きは喝采に満ちているでしょうよ。 >>130 ……手遅れすれすれになってからそうやって掌をかえしてっ。 |
(161)2006/02/06 22:37:17 |
| 新米記者 ソフィー さてさて、ユージーン狼と仮定して矛盾が出ればユージーンを信じることが出来るわけなんだが……。 メイが初日に言ってた「違和感」って奴をユージーンに感じてしまうんで為念。 まあ、ユージーンを信じたいためのチェックってところかな。 >>66 シャーロット襲撃が成功したことを以って守護は既に不在だと考えたとして、村を混乱させることが出来る。対抗が出ても両吊りする余裕は無い。現在ユージーンを信用している人が多い状況では対抗が吊られる。 て、ことでネリー守護を確信して出た狼だと考えることは可能。万一対抗が出ても対抗の方が吊られるだろうしね。 >>134 言ってることがよくわからない。 私が狼なら、自称占い師たちは放っておいて、確定白を順番に片づける。灰は狭くならないし、占い師のどちらが真かの情報も与えない。 ここで、占い師の真贋で襲撃先が変わるなんて、ユージーンほどの知恵者が考えることには見えない。 |
(164)2006/02/06 22:51:15 |
| 新米記者 ソフィー >>137 は初日から解っていたはずのこと。なんで霊能を護らなかったのか非常に不自然。 ユージーン自身霊能鉄板と言っていたはず。まあ、狼の誘導に失敗したんだ、って返事が来るだろうが、それでも「私が守護者なら」シャーロット守護鉄板だった。 ま、このあたりは戦術の違いかも知れない。 もし、ユージーンが偽ならネリー(or ナサニエル)が守護者。ってことはクインジーを吊れば占い師ローラーは敗着。 ウェンディはナサニエルを相方だと言ったが、ブラフの可能性がある。もし本物の相方が居たとしても今出てくれば、吊りの対象にしかならないだろうから潜伏している、って可能性はある。 ユージーンが最初からキャロル真で決め打ちしているのも気にかかる。 確かにルーサーもニーナも真に見え難い行動をしている部分もあるが、それでもあれだけ初期からキャロル真への決め打ちはやや納得しがたいものがある。 |
(165)2006/02/06 22:51:36 |
| 文学少女 セシリア えーと…僕なりのユージーンさんへの見解。 僕は今議事を読み返してみるとユージーンさんが守護でキャロルさんを鉄壁だったということには納得は行くのですが…。狼がＧＪを恐れて霊能に襲撃に来ないというのは大いにありえますし、その次に襲撃可能性の高い占い師を守護しようと思うのは今までのユージーンさんの占い師への問答や結果から読み取ることができますし…。彼が守護なら霊能襲撃成功も納得ができてしまうのですよね…。というわけで、僕は今はユージーンさん真守護の可能性を高く見ています。 >>134のニーナ真ならニーナ襲撃が起きる、というのはちょっとわからないのですが…ニーナ真だとしたら今の状況で狼はニーナさんを襲うのでしょうか…？ |
(172)2006/02/06 23:05:09 |
| 墓守 ユージーン >>161にな 不意打ちとは思わんぜ。 普通に疑問を疑問として出して 行動でどう出てくるか見ようとした。 つうかよ、なんでニーナがクイへの質疑に答える。 君はクイの考えを代弁できるのか。 これは戦術論ではなく、思ったことを聞いてるだけだがな。 でもって白稼ぎなんか、俺興味ねーよ。 俺は俺をエサにして「違和感」を掘ってるだけ。 楽しんだら偽などと言ってねえ。 信用を得るべき時に放置し続けられたら、俺はイヤになる。 手遅れすれすれだという状況を説明してくれよ。 俺には残り４名の灰から２匹も狼候補が見つからん。 だからそこまで切羽詰まって考えてない。 |
(175)2006/02/06 23:31:08 |
| 新米記者 ソフィー >>174 一番信頼されている占い師が真ならそうだね。 でも、信頼されている占い師が偽ならわざわざ真を襲撃する狼はいないよ。 で、そのことを逆手に取って事実がどうであろうと占い師を放置することはマゾだとは「私は」思わない。 |
(176)2006/02/06 23:34:28 |
| 墓守 ユージーン ＞ソフィー んーとだな。どこから答えるべきか困るが。 ネリ守護確信して初手からあげつづけ「今」ＣＯすべき意義だな。俺、自分で言うのもなんだけど、このまま行けば占い機能破綻までごまかせるぐらいの位置にいたと思うぜ。 うん確定白を片づければＧＪは無い。しかし今、もし灰に狼がいるなら、それが多ければ多いほど、占い機能は壊すべきものになると思う。もしニーナ真なら、俺は絶対守らない（これをブラフと読んで無視される可能性もあるしな） そこはそれ、ソフィーが狼なら初日霊確定襲撃できたか、と言うところからも考えるべきだろ。 >>137をすっ飛ばして考えるぐらい、俺はキャロル真と思ったから。不自然でも、思ったものは変わらん。俺は占いを残したかった。それは俺の感情。決め打つ時期として尚早と言われようと、あそこで決め打たないなら占い師襲撃されちまうと思ったよ。俺はね。どうせヘボ守護だししゃあねえけどな…。ハリセン賞覚悟したし…。 >>166白探ししてたよ。結社潰さないために。ステルス能力者は狼よりよっぽど黒く見えがちだから。 |
(177)2006/02/06 23:40:14 |
| 墓守 ユージーン >>176ソフィ それは一理ある。ただニーナが真だとしたら、狼から見て真占い師として放置するほど安全な状況に見えないな。 もちろん、俺の主観。 今日の反応でほぼ偽決めてる（＆ずっと決め打ってる）ので、ニーナが襲われるわけねえと思ってるのも一つではある。 |
(178)2006/02/06 23:43:33 |
| 文学少女 セシリア 僕の考えもソフィーさんの>>176に近いですね…。 でもユージーンさんのお考えもわかりました。 僕もクインジーさんからの発言がないと 昨日から印象がかわらないと言いますか…。 議題の方はもう少しお待ちください。 |
(179)2006/02/06 23:54:53 |
| 踊り子 キャロル 邪推でしかないように思えますが…クインジーが狼ではないか？と思える場所をあげていきます。 ニーナに質問されて答えたけど>>3:405の逆パターンですかね。黒なら疑います……はぁ…。 議事を読んで、見つかった所から、あげている感じです。 …まだ…ショックから開放されてません…。まじで…。正直、信じたくないんです…。 けど…占いの結果は…結果なんです…よって…眠気と戦い…考えてみました…。 |
(180)2006/02/07 00:55:36 |
| 学生 メイ 流れを読まずにここだけコメント >>156 占い師を騙りにくる狼なら ローラーでの死は覚悟していると思うよ。 それに、他の真か狂の占い師のどちらかを襲撃したら 村から残った狼は吊られるの確定だから。 守護者を真から引き離すための囮だしね。 あそこまで引っ張って目立った以上は、 疑われるのは覚悟していたと思う。 |
(182)2006/02/07 00:56:06 |
| 踊り子 キャロル >>3:133でのユーっちに対する考察の甘さも気になる。ずっと（白だとわかっていいつつ） 話し続けて、この印象にしました！って、捉えれる。 「もしユージーンが狼なら村が負けても仕方が無い」の言葉に正直、驚いたんだ…私は。 村側が、こんな事をいえるのか？って。私は、ユーっちが狼なら戦う必要があると逆に思った。 この台詞は、自分はユーっちが白だと解っているから…いえた言葉？って見えてきた。 |
(183)2006/02/07 00:56:23 |
| 踊り子 キャロル 能力者COの流れ>>1:139一斉を希望。>>1:144順次は好きじゃない。>>1:147一斉に拘らない。 >>1:179過半数ということで一斉COに…。変わり身が早い… で、COした後に、非CO/COを促す。 この辺りから、もしかしたらニーナとのライン切りがあったのかしら？ ニーナは逆にCOを待ったでしょ…？逆の考えを持っている印象をつけたかったのだろうか？ と…これは、結構邪推なのか？もう、全てを疑ってしまう自分が嫌になるね…はぁ…。 >>2:148のニーナの考察。理想狼説。これなら、言い訳としてなんとでもなるね…。実際に使ってたし。 >>2:415でニーナに対して白印象の質問。このまま放置して誰かに突っ込まれるよりかは自分で質問？ |
(185)2006/02/07 00:57:04 |
| 踊り子 キャロル ■２．本日の占い先 迷いまくりです…。私の視点から見ると…多くても灰に狼は残り一人です。 一人、はクインジーなので私の昨日の考えから（>>3:303） メイ・ラッセル・カミーラの中から選びたい…。 正直、セシリアでも有りだとは思っています。ただ、クインっちが狼なら セシっちは違うように思ってます。あれだけ昨日質疑をお互いをしあっているのもあるし。 よって、暫定で… ●ラッセル ○カミーラ（変わる可能性はありますので…今の段階で…頭働いてなくてすいません） あぁ…ごめん…灰考察は明日にさせて下さい…。 ♪恋のライバル？ユージーン♪昨日までの考察>>1:623>>2:246>>3:308>>3:309 ♪本当に男の子？セシリア♪昨日までの考察>>1:624>>2:247>>3:310 ♪メイド服でバイト！カミーラ♪昨日までの考察>>1:625>>2:247>>3:311 ♪メイというキャラだけで最強？♪昨日の考察>>1:628>>2:248>>3:312 ♪照れ隠し？ラッセル♪昨日の灰考察>>1:628>>2:249>>3:313 とりあえず、これだけでもおいておきます… |
(189)2006/02/07 01:06:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■ルーサーさん 軽く触れておきます。 ルーサーさん狂は、>>1:696を裏読みでたどれると思っています。灰は狼を吊りたいので、ルーサーさんが庇いたい方を狂、叩きたいほうを狼、とみているのでしょう。 そして、「人狼ニーナを庇いきれない」と判断したのでしょう。…狂信者でなくて可哀想でしたね。くす。 |
(190)2006/02/07 01:09:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■疑惑（セシリア） >>1:29 で順次ＣＯについて、捻った案を出している意識のセシリア、その直後に、はたして >>1:31 の疑問を持つでしょうか？意識の上で不意打ちでもなく、まして、彼女の高い読解力で。>>1:363 の理解が遅い、発言も言い訳めいてます。 回答を求めたいなら、>>1:32でしているとおり別の材料がある。初期の発問は、質問を投げる姿を残したいのでしょう。２〜３日目あたりから、吊れそうな人への疑惑を兼ねた、村側の発問と似た調子になっていますが。 >>1:81 >>1:130 で、様子を見たい、一時間前には相談したい、と表明していますね。実際問題、その手順で全員が集まるとは思えません。ＣＯ順の結果なんてお飾りみたいなものですが、希望は思惑を見せてくれる。 そして、今日までで彼女は村人ＣＯをしているので、いかなる村側のブラフでもありえません。 |
(191)2006/02/07 01:09:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■傍証( to next step. ) セシリアさんの疑問投下一覧から、この人物との繋がりは薄まります。村側にこそ「質問して冷静に考えるセシリア」を印象づけたいのに、ptは限られている。自然、村側への発問が増えるので。 ネリー >>1:159 >>1:342 >>1:357 メイ >>1:435 >>1:592 >>2:151 >>3:288 ユージーン >>1:166 >>3:164 >>3:240 ラッセル >>1:32 カミーラ >>2:228 ちなみにユージーンさんへの発問が初日、少ないのは横槍を被ったからで、ステルス発覚を避けたと見ています。やはり、情報を求めていると言うより、印象を与えている感じ。質問を邪魔されたなら、ステルス探しをしている人の意識なら疑ってかかると思います。実際に疑惑を見せたのは３日目からじゃないかな。同時に、セシリアさん人狼なら、ステルスを台無しにしたユージーンさんとはセットで狼はありません。 |
(192)2006/02/07 01:10:09 |
| 学生 ラッセル 議事考察途中だがすまん。諸事情で一度退席する。orz 数時間後に戻ってこれれば戻ってくる予定。 >>109 順番に吊るとしたら残った灰のうちキャロとニーナ両方に占われた灰は1人、ニーナだけに占われた灰も1人か？ >>117は…確かに。やはりローラー手数は足りなかったか。orz ローラー前提なので占い師襲撃なしの方向で考える。 10>8>6>4>2 あと2回で確実に狼を1人▼。 ネリー白前提で考え、キャロル真なら▼クインジーで残り2人以下。ニーナ真なら▼キャロで残り2人。ルーサー真かつキャロ狼なら2人ニーナ狼なら3人で終了。 ルーサー真キャロ狂ニーナ狼を完全に捨てるならこの吊り順で負けはない、か。 その後の▼ニーナの時が微妙か。ニーナが狼なら吊るべきだし、ニーナ真の時は灰は5人で占いは2回、灰に狼2の計算なので、それまでに占いで黒が出てる可能性は低くない、はず。そこでの判断か…？ 最終的にニーナを真か偽かを決め打つ事になるのか。だとしたら明日▼キャロルの時に考えても良いかもしれん。 議題回答では>>109と同じ希望だったがもう少し考え直す事にする。 |
(197)2006/02/07 01:14:36 |
