……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 医師 ヴィンセント >>1 だからヤロウは雇わないと何度言えば… |
(9)2006/01/25 00:04:23 |
 | ごくつぶし ミッキー >>22 プロのエロかもしれない、んだな。 |
(28)2006/01/25 00:13:30 |
 | 木こり ダニエル >>33（ヴィンセント） んじゃ、おっちゃんもトビー君に高田さん判定を出しておくよ（笑） |
(39)2006/01/25 00:19:20 |
| 医師 ヴィンセント >>55 まさしく。 私は学術的好奇心から２人を観察しているのであって他意は全くないぞ、うん。 アンケはまだ答えられる欄が少ないから一つを除いて明日にするよ。 ■３．断固反対。我らが愛すべきマスコットキャラ、高田さんをローラーするなどあって良いのか？否、良くない！高田さんは手厚く保護すべきだ。 |
(61)2006/01/25 00:30:54 |
| 木こり ダニエル うはは、おっちゃんの解答ですよ〜 ■１ ダニエル真、ナサニエル騙りで確定。 ただ、ナサニエルが狼か狂人かは情報が少な過ぎる。 今日の占いはおっちゃんが疑ってたトビー君だから狂人でも白出しておかしくないしね。（狼ならあらかじめ答えが分かってるんだから最初から判定割って冒険もしないでしょうしね） 結局、今の所はまだ、セオリーと言うか人外が常識的に行動したと仮定して、狂人騙り、狼３潜伏の可能性を高く見てるので、ナサニエルは狂人の可能性を高く見てるよ〜 ■２ 狼３潜伏の場合：おっちゃんもナサニエルも早めのＣＯだった為、狂人に騙りを任せた。 霊能を確定させた場合、守護は確定霊能に張りつく傾向にあるから、早期に占い機能を破壊しやすくなり（襲うのは真でも狂人でもどちらでも構わない訳だし）、占いに狂人が出てるのなら、狼としては霊能確定させても一方的に不利になる訳では無い。 狂人潜伏の場合：単純に狼と狂人が連携していない。 狼は結社騙りが恐いので自ら占いを騙り、狂人は何を思ったか潜伏してしまった。 |
(68)2006/01/25 00:55:17 |
| 木こり ダニエル で、おっちゃんの個人的な見解としては、ナサニエルが狂人（狼３潜伏）の場合は、狼は結社騙りが恐くなかったのか？って点が引っかかるし、ナサニエルが狼（狂人潜伏）の場合は、狂人が潜伏して何がしたいのかわからないのが引っかかるんだよ〜 結局、まだ真実が見えるほど、情報が出てないんだよね。 おっちゃんションボリ。 ■３ あっなった〜も高田さん〜♪ わたしも高田さん〜♪ ■４ 暫定で●ハーヴェイ君 狼３潜伏なら、中庸のこの辺のポジションに一匹くらいいそうだな〜？と言う理由。 発言から怪しむんじゃなくてポジションからの疑い方なので、また皆の発言が増える明日にもう一度考えるよ〜 ■５ 暫定で▼グレン 狼３潜伏なら、寡黙のこの辺のポジションに（以下略） |
(69)2006/01/25 00:55:32 |
 | 逃亡者 カミーラ アンケは>>37ね〜。了解。 あ、ユージーンさんとゴードンさんにお願い〜。 議事録しっかり読んで、頑張ってねー。 わかんないことがあったら聞けばいいしさー。 基本は気楽に楽しくだしー、怖がらないで意見聞かせてね〜。 とりあえず■3.高田さんは単独COでも確定する能力者ではない(この村にいるかどうかも不定)な役職なので、COした人はとりあえず吊っちゃえばいいと思いまーす。 |
(70)2006/01/25 01:04:09 |
| 逃亡者 カミーラ ■１ とりあえず両方人間だとは思うの。つまりは真狂ね。 コレは私に対抗が出なかったことから、占い師が二人出てるのを見て狼があーなんかもうこれでいっかって思ったか、または端からそのつもりだったかだと思うのよー。 で、どっちが偽かって言われると微妙。 単なる印象で言ってしまえばナサニエルの方が前に出てる感あるわね。まだもうちょっと考える。 ■２ 私の美貌にハダシで逃げ出したんじゃなくて… 前述の占い師は真狂説に基づいて、だけど。 霊を騙らなくても占い師のどっちかを食えれば占い機構は破壊できるんだし（例え食われたのが狂人だとしても）、その状態で霊能が確定してても痛くないんじゃないかしら。 確定すると白だけど、早期に占い機構を破壊するならそんなの別に気にしなくってもいいわよね。 □３ 高田さんは単独COでも…あれ？何この既視感 ■４、■５ は保留〜。 |
(72)2006/01/25 01:16:48 |
 | 冒険家 ナサニエル ■２：３潜伏と考えて、…自分のメモ的な考察。 ３潜伏…潜伏数が多ければ多いほど、狼は灰減らしをしたくないはず。 昨日の俺とダニエルの早々の占２ＣＯ状態をみれば…霊能を狼が騙る必要はなかったと思われる。 ＜考えられる理由＞ 霊＝２COになった場合、…まぁまず霊能は占いよりも両吊りにされる可能性が高い（信頼度によっては霊能よりも占い師の方が最終局面まで生き残る可能性が高い）。 ３潜伏の狼たちからしたら、１日も早く灰減らしの手段を無くしたい＝灰狭めとなる占い機能を早々に崩壊に誘いたいはずだから、敢えて霊能騙りにこなかったのではないだろうか。 （霊能２COとかになれば、先に霊能から吊りに回される可能性があるから、その分占い機能が継続してしまう。） ３潜伏狼にとっては＝霊能確定＜占機能崩壊 最初から占２ＣＯになったときは、霊能放置が計画されていたのではないだろうか？ |
(74)2006/01/25 01:30:40 |
| 冒険家 ナサニエル >>74 かいてるうちに皆寝てるし… 30分かかってる俺のアホさ加減てば…orz |
(76)2006/01/25 01:34:50 |
| 逃亡者 カミーラ >>85 何よ〜、私に霊視されるのが怖いわけ？(笑) どーーーーーーっっっしても他にいなかったら吊られるかもしんないけどまーその時はその時で仕方ないからお墓から応援しててネ。なんちゃって。 ☆-('-^)b おやすみなさーい。 |
(89)2006/01/25 02:03:11 |
| 冒険家 ナサニエル あーう、やっぱ答えとく。 ■４ 保留。 消去法なんてゆるい理由ではなく、>>84の4人のアンケ考察を聞いてから、決める。 ■５ メイ ゴードンさんと悩んだ。昨日も言ったけど、メイもゴードンさんも考察薄い印象があるんだ。寡黙吊りってだけならユージーンさんやボブなど他にもたくさんいるんだけど…その中でミスもなく、怪しくもなく、一番白印象で無難な対応してるのはメイかゴードンさん。（ユージーンは一応しないのがセオリーな村人COしちゃった点がアカラサマに怪しすぎる点や、ボブは更新時間間違えてた点で赤ログある狼なら更新時間ボケなんてしないだろう、って理由で除外。） 考察薄＆一番白印象人間が潜伏狼だっていう可能性が高いって理由で、選んでみたよ。 この二つがマッチする人は、ゴードンさんとメイだったんだ。誤吊りになるかもって心配はある…でも灰を1人でも多く減らしていくべきと考えれば…多弁は占い、考察出しづらい寡黙は吊り（ただの寡黙吊りって意味じゃないよ）、を理由に…メイにしたよ。 |
(95)2006/01/25 02:40:11 |
 | 文学少女 セシリア CO時間 CO直前 決定~CO 直前~CO 直前~決定 看 22:04:54 文 22:06:19 22:05:16 0:01:25 0:01:03 学ラ22:06:38 21:56:36 0:01:44 0:10:02 0:08:18 冒 22:06:53 22:06:07 0:01:59 0:00:46 木 22:07:29 22:06:21 0:02:35 0:01:08 医 22:08:22 22:04:53 0:03:28 0:03:29 0:00:01 農 22:08:29 21:51:28 0:03:35 0:17:01 0:13:26 書 22:08:53 21:49:08 0:03:59 0:19:45 0:15:46 旅 22:10:18 21:51:18 0:05:24 0:19:00 0:13:36 逃 22:12:54 21:40:29 0:08:00 0:32:25 0:24:25 牧 22:14:29 22:02:00 0:09:35 0:12:29 0:02:54 鍛 22:15:09 11:00:32 0:10:15 ご 22:42:08 22:01:18 0:37:14 0:40:50 0:03:36 左からCOした時間、COする直前発言の時間、ニーナの決定からCO時間、直前発言〜COするまでの時間、直前発言〜ニーナの決定までの時間 |
(100)2006/01/25 10:46:58 |
| 冒険家 ナサニエル こんちわ〜お昼だよ。 んと、ゴードンさんの「狂人が潜伏してもうまみが無いと思いますけど、狂人が騙っても同じくイマイチうまみが無い」発言にちょっと？ハテナ？なのだけど･･･ ミッキーのいう、ＣＯ順番を狼予想の材料にするのは俺も必要だと思うんだ。けど、ダニエルも俺もＣＯ早かったから…結構幅広いんだよね…。 俺のＣＯもっと遅めにしたら良かった…って今は思うよorz ＞ユージーンさん 謝らなくていいよ〜。 普通しない村人ＣＯだから、ソレをしたユージーンさんは普通に「素」でファンタスティック〜なのかな〜って思ったって意味で、不快に思ったとかじゃないから！ |
(108)2006/01/25 12:30:07 |
| 逃亡者 カミーラ >>115 それは聞かないで…うっうっ（泣） とりあえずハーゲンダッツの黒ゴマ食べて落ち着くわ。 >>114 なるほど(笑)把握したわ。 >>110 うまみがないって言うけど、狂人も狼も騙らなかったら いずれ占いで狼が割れてしまうし、 しかも確定した占い師は守護者が鉄板で守護するでしょうね。 つまりは、どこにおるかもわからん守護者を食う、 食えたかどうかの見当もつかないから何人か食ったところで占い師襲う(この間に占い吊りに人狼が何人か引っかかる恐れすらあり)、 もしダメだったらまた守護者候補を狙う、 そして占い師を噛んでみる、エンドレスエンドレス。 狼にとっては生殺しみたいな展開になるわ。 それを回避するためにとりあえず誰かは騙るべきじゃないかなー？ |
(116)2006/01/25 16:40:35 |
| 医師 ヴィンセント ■１．占い師はおそらく狂人と本物だろうな。 狂人と狼では潜伏したときのメリットは狼の方が圧倒的に大きい。というか、狂人が潜伏するメリットは最後まで生き延びてＣＯして狼の味方する、という以外に私は思いつかない。そんなリスキーで難度の高いほうは普通選ばないだろう。 狼３潜伏も占い師が確定してしまうかもしれないことを考えれば危険ではあるが、メリットも十分に大きい。考えやすいのはこっちだな。 ２人の真贋はすまないがまだ私には分からない… 占い結果を見る限りでは２人とも私以外に高田さん判定を下していて、両偽としか思えないのだが… 真が潜伏していて偽２ＣＯは考えられないし、どちらかがお茶目な嘘つき真なのだろう。 |
(127)2006/01/25 18:44:51 |
 | 牧童 トビー ■１：どちらも、早い時期でのＣＯだったので真贋付けにくい印象 どちらかが狂人だった場合、狼３潜伏してる訳だから、ＣＯしていなく、また自分以外の１０人中に狼が３人いて、その中で結社・守護抜かして８人中３人が狼…狂潜伏よりありえるのかな？ 初めから３潜伏を決めていた可能性は、一日目の時点で決めざるを得ない状況になったのか？と考えると、あり得なくもないね、 だけど、占い師の内訳は■２の予想も含めて ６：４でナサニエルさん真・ダニエルさん狼＞狂人 潜伏している狼は２人、狂人も潜伏してると思う ■２：１でも書いたけれど、狼の連携が上手く言っていないんじゃないかと思った印象 なので能力者騙りが上手く出来なかったのじゃないかと思う 重要度は占い師＞霊能者と考え、霊騙りは狂人に任せたが、狂人が騙りをしなかった（出来なかった？）んじゃないかと予想 ■３：今出ている高田さん候補の人は、真贋付けにくい 高田さんはみんなのアイドルかも知れないけど…残念だけどローラーやむなし、かな ローラーを始めるならヴィンセントさんからが良いと思う |
(134)2006/01/25 19:07:14 |
 | 書生 ハーヴェイ ■１ナサさんの積極的に質問して、少しでも情報を集めようとする姿勢は狼を探してるように見え白印象。偽なら狂人？真＞狂＞狼 ダニエルさんは発言数自体は少ないけどそれぞれの発言は内容がしっかりしている…と思う。あんまり相談してる印象がなく偽ならやはり狂寄り。真＞狂＞狼 二人とも余り狼に見えないので内訳は真狂なのかなと思う。 ■２ 早い段階で占い師が（とりあえずは）確定しないことが決まったので、早期占い崩壊を狙って３潜伏？片方が食われれば残りも必然的に疑われるので、わざわざ占いに人員を裂かなかった…のかな。 ■３ かたっぱしから吊ってカミーラさんに判定してもらうべきかと。 ■４ 昨日と同じ理由で●ヴィンセント。 ■５ すまない、保留で。 |
(136)2006/01/25 19:11:30 |
| 牧童 トビー >>139 え、最後に来た人が高田さんだってナサニエルさん行ってなかった？プロローグで。 だからハーヴェイさんも高田さんなのかと思ってたんだけど、違った？ てか、むしろ皆が高田さん候補で良いと思うよ、うん。 |
(141)2006/01/25 19:23:24 |
| 医師 ヴィンセント >>140 ちょっと待ったハーヴェイ君。私の位置がおかしくないかい？そのスケールで言えば、私は「他」に入ると思うのだがね。 |
(142)2006/01/25 19:26:28 |
| 牧童 トビー >>148 片言になってるのが怪しいよーｗ てゆか、逆にお医者さんが下僕にされてるとか？とか？ 高田さんのフルネームなんだったっけ？下の名前でどうにか出来なさそうなら、縁がなかったんだよ… ダニエルさんが、高田さんだったんだ あとはダニエルさんの高田さんＣＯを待つだけだね（違 |
(152)2006/01/25 19:40:09 |
 | 学生 メイ >>156 まだ、セシリアお姉さまやお医者様のの足元にも及びません！！ |
(157)2006/01/25 19:49:56 |
| 医師 ヴィンセント >>163 まだトラップは有効だろう。 それに確定白にはまだ潜伏しておいて貰った方がＧＪの可能性が幾らかは増えるんじゃないか？ 例えニーナがアブられてしまっても、騙りはでないだろう。わざわざ３潜伏しておいて、その後での結社騙りは下策だと思う。 |
(170)2006/01/25 21:53:46 |
| 冒険家 ナサニエル 占い先のこと。 >>84の中で一番しゃべってる印象のあるラッセルを、占いに上げようとおもったんだけど…ラッセルのＣＯ順番の速さから、今回は希望先に上げるのはやめておくー。 他に、�〃觜醜融’擦ぬ椶鉾�言してたなぁ〜って人と、�△修両譴砲い燭里烹達禄臠崔戮瓩凌諭栂省�の条件を満たす、ミッキーを占い先に上げさせてもらうな〜。 ■４ ミッキー |
(171)2006/01/25 21:54:43 |
| ごくつぶし ミッキー 眺めてる最中だけど反応するんだな。>>118なんだな。 昨日の一番人気といわれても、たとえば人狼票が入ってるかもしれないし、そうでなくても昨日と京都ではいろいろ違うと思うんだな。 候補、それも▼としてあげるには弱すぎる気がするんだな。 逆に言うと、そんな弱すぎる理由で候補挙げをしてるセシリアは白いようにも見えるんだな・・・ |
(176)2006/01/25 22:08:54 |
 | 農夫 グレン >>69 ダニエルさの言う「ポジション」ってなんとなく論理的に聞こえるが、結局「あいつ、チョーマジ寡黙っぽいからぁ、吊っとくぅ？」て言う風に聞こえるんだが…。 |
(181)2006/01/25 22:13:24 |
| 農夫 グレン ■３ 難しい問題だ。保留させてくんろ。 ■４ セシリアを挙げておくだ。これは疑っているというよりは、白と確認したいためだ。>>1:87の発言の意図がどうあれ狼有利に働く可能性が高い以上は万一の事も考えて占っておきたいだ。 ■５ ミッキーを挙げておくだ。狂人の可能性が低くなった以上、あとは狼として考えた方がいいかと思ったで。 |
(188)2006/01/25 22:17:50 |
| 医師 ヴィンセント >>180 私も委任先はニーナ君でいいと思うがね。 まぁカミーラさんと分散しようがしまいが別に問題はないだろう。 ＞トビー そう言えばそんなこと言っていたね。 いつ頃帰ってくるのかも教えておいてくれたら嬉しかったんだが…それは言い残さないで逝って…じゃない、行ってしまったようだな。 |
(190)2006/01/25 22:22:51 |
| ごくつぶし ミッキー 俺にはわかったぞ・・・、なんだな。 要はパンダになりそうなところを占いに挙げる努力が必要、なんだな。 ■1:占い師のいずれが真でも納得できそうなんだな。どっちかというとナサニエルの方が深く分析してるように見えるけど、ナサニエルが騙りなんで真より情報を持ってるから深く分析できる、っていう見方もあるんだな。 今のところナサニエル5.25:ダニエル4.75くらいの信用度なんだな。 内訳については>>107で言ったとおり真狂と見ているんだな。片方襲撃（そう遠くない未来にあると考える）されたとしても残りは当面放置でいいと思うんだな。 |
(191)2006/01/25 22:27:15 |
| ごくつぶし ミッキー ■2:霊能確定理由についても>>107で半分以上言ってるんだな。 占い師襲撃を通しやすくするのが目的だと思うんだな。襲撃成功が前提なら人狼にとって霊能確定は大した脅威じゃないんだな。 既に言われてることの焼き直しっぽくなってるんだなorz |
(193)2006/01/25 22:29:33 |
| 牧童 トビー それからユージーンさん宛 >>66 で、■１の回答なのだけれど ＞白のトビーさんに〜 と書いた理由教えて貰ってもいいかな？ 理由もあったら、ユージーンさんがどんな考え方で決めたかとかが解って助かるんだ、考察するときに。 できたらで良いから、教えて貰えると嬉しいです ごめんね、早めに書いておけば良かったんだけど、今気が付いて |
(198)2006/01/25 22:34:30 |
