書生 ハーヴェイ >>6 …この病気、薬は無いんだっけか? | |
(9)2006/01/22 23:08:49 |
新米記者 ソフィー >>31 あ、そっか…。モーガンお爺さんもまだだったね。ごめんなさい。 | |
(34)2006/01/22 23:24:24 |
書生 ハーヴェイ >>31 ダニエル結社かどうかについては明言しない? | |
(35)2006/01/22 23:24:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>3:191な。 | |
(42)2006/01/22 23:42:27 |
見習い看護婦 ニーナ >>41 灰のなかで混乱に持ち込みたい時に、わざと霊確定するやり方はあるよ。 今回はソフィーの件もあって早期から占い師の真偽内訳を考察していただろ。狼や狂人がどこかわからない状態にして村を疑心暗鬼にするやり方を取ったんだと思うよ。 | |
(44)2006/01/22 23:46:48 |
交易商 ベンジャミン しまった。間違えた。こっちだ。 モーガン >>3:191 「そのような能力はありません」 | |
(47)2006/01/22 23:48:36 |
村長の娘 シャーロット >>46 ベンジャミンが偽ならちょうどいい状態だよ。 | |
(48)2006/01/22 23:49:14 |
見習い看護婦 ニーナ ■6.白確って事は少なくとも灰を狭めたくなかったのは目に見えている。あとはネリーのほうがラッセルよりも能力者臭(この場合、守護しか選択肢はないけどさ)を感じたんじゃないかな。あるいはネリーの発言にやばさを感じたとか。 でも、霊能確定をあわせて考えるとちょっと言いたいことはあるんだよね。その辺はもう少し後で言うけど。ただ、ローズマリー狂人の可能性はあるとだけいっておく。 あ。シャロが>>53で言ってるか。 ところでぼちぼちグレスケとか出した方がいいんかな。灰で誰が黒い(狼くさいか)か並べた奴。 | |
(60)2006/01/23 00:03:14 |
牧童 トビー >>54の続き そうなると、なぜ、狂人は騙らないの?ってことになるんだよなあ。すでに死んでいる、あるいは、COできない状況なのか(ラッセルかソフィーってことかなあ)、あるいは灰に潜んで吊られることで狼を守ろうとしてるのか。 このあたり、ちょっと謎 | |
(61)2006/01/23 00:05:04 |
見習い看護婦 ニーナ >>59 確かに白確定は一つ増える。 けど狂人潜伏なのか出てるのかわからないから、狼探しが少々おろそかになるんだよね。 ただ、霊確定するときってのは潜伏に自信があるか、何らかの事情で狼側の連携が上手くいってないときに起きるんでそんなに多いケースじゃない。 GJも出てるし案外狼側不利な状態なのかもしれないね。 | |
(62)2006/01/23 00:08:37 |
牧童 トビー >>59 そうなんだよね。確定白が増えるんだよね シャロ姉ちゃん、ラッセ兄、ステラ姉ちゃん これって狼陣営の首を締めてることになるような 狂人なら、灰にいるより、確定白のステラ姉ちゃんを道連れにできるよう、霊能を騙るほうがいいような | |
(63)2006/01/23 00:09:58 |
のんだくれ ケネス >トビー>>67 正直シャロが票数を重視しているとは思えないからな。俺なら仲間に票乗せるけど(笑 今の感想だが、霊確定させたのは狼側が苦しいからと思ってしまうな。そうなるとダニエル狼にも見えてくるのだが。今日の喰いは、地雷より守護を恐れているのだろうし。狼側は、今日能力者襲えないとお話にならないしねぃ。 | |
(70)2006/01/23 00:35:44 |
木こり ダニエル すまねえちょっと寝てしまった…。 これでステラは真霊能だな。 ベンジャミンは狂というか狼だと思うぜ。信用を得ようとしている態度が濃厚だし(CO順表を投下したり)それにCO順番が最後だしな。 狂ならば4番目のCOはないと思うんだがなぁ…。 しかし、そうなると狂人なんだが…ソフィーなのか? しかし>>1:176「占いはいいけど、吊りに挙がったら抵抗する」がもしかしてそういう意味だったのかな?狂人の役目の1つとして占われて無駄な一手をとらせるってのはあると思うんだが…正直いいがかりかな? だが騙りが出なかった時点で他に狂人がわからない。 狂人が潜伏か…? | |
(74)2006/01/23 02:57:03 |
交易商 ベンジャミン 昨日のまとめを投下するぞ。占い希望を出した順。 ● ▼ 信頼 ケネス|ダニエ| | |>>3:85 占ベンジ|ハーヴ|ソフィ(ステ)|ケネス|>>3:37>>3:103 トビー|ニーナ|ローズ |ケネス|>>3:34>>3:111 ニーナ|トビー|モーガ(ソフ)|ケネス|>>3:40>>3:113 白ネリー|ニーナ|ローズ | |>>3:114 撤ソフィ|ダニエ|モーガ(ロー)|ケネス|>>3:116>>3:118 占ヒュー|ニーナ|ローズ |シャー|>>3:94>>3:121 ダニエ|トビー|ローズ |ケネス|>>3:125>>3:126 白ラッセ|ニーナ|ローズ |無し |>>3:96>>3:127 ステラ|ニーナ|ローズ |ケネス|>>3:70>>3:149 モーガ|トビー|ローズ |ケネス|>>3:152 結シャー|ダニエ|ソフィ(仮決)| |>>3:173 ハーヴ|ダニエ|ソフィ |シャー|>>3:91>>3:231 | |
(82)2006/01/23 10:13:54 |
交易商 ベンジャミン 二日目のは、>>2:251だな。 | |
(83)2006/01/23 10:15:21 |
交易商 ベンジャミン 一日目は、>>1:350だな。 | |
(86)2006/01/23 10:48:15 |
交易商 ベンジャミン だがケネスは今日言ってる事が少し気になる。 ダニエルを吊れば、オレが占い師である事が確定出来る。もちろん、同時にオレが襲撃されるリスクもあるが、そのリスクはもともと存在している。 少し言い替えると、「ダニエルを吊る」という事によって、オレ襲撃のリスクが高まるわけでは無いし、ソフィーを吊る事で、オレ襲撃のリスクが減るわけでもなかろう? どうもケネスは占い師確定を遅らせようとしているように思えてならないのだが……もう少し説明してくれるとありがたい。 ケネスは白く見ていたので、説明してくれれば納得出来るかもしれん。それに納得したい自分もいる。 | |
(89)2006/01/23 11:11:47 |
交易商 ベンジャミン >>81 ■7,もちろんパンダ吊り | |
(90)2006/01/23 11:12:57 |
交易商 ベンジャミン 狂人の居場所についてだが…… モーガンの非COで霊能者が確定したわけだが、だからと言ってヒューバートが狂人とは言いきれない。ダニエルが霊能者を騙らなかったのが少し疑問だしな。 ヒューバート、ダニエル両方人狼なら、もう騙りに出したくなかったと考える事も出来る。だがその場合、狂人が誰なのか。オレは前から言っているが、ソフィー狂人説にはかなり否定的だな。やはりメリット が少ないと思う。狂人が死亡しているという考えも、楽観的過ぎてあまり賛成出来ないな。 もちろん、ヒューバート狂人で、人狼が3潜伏のケースも考えられる。その場合は、「何故ダニエルは騙らなかったのか?」と言う疑惑によって、オレの信頼を落とす作戦か? 今のところ、ヒューバートは6:4で狂人>人狼だな。ヒューバートが人狼なら狂人はもしかしてケネスあたりか。 ここでダニエルを吊らないで占い師確定を遅らせようとするのは少しばかり怪しいな。 | |
(91)2006/01/23 11:42:32 |
木こり ダニエル 今日は帰りが遅いからな。 いまのうちにアンケートに答えられる事は答えておこう。 ベンジャミン、お前仕事はいいのかよ。 >>91 「ここでダニエルを吊らないで占い師確定を遅らせようとするのは少しばかり怪しいな」 少し強引じゃないか?ケネスはどちらの可能性も含めて考えているだけにとれるんだが。俺を吊れば(そしてステラを守護していれば)次の日ベンジャミンは偽占い師だって事が分かる。(おそらく人狼)その際にヒューバートを襲撃するつもりなんだろうがな。 つまりベンジャミンはもう切り捨て人狼の位置だな。ここで味方切りもありえるな。 | |
(93)2006/01/23 11:49:43 |
木こり ダニエル ■4,狂人の行方 ローズマリーの可能性もある(今日騙りに出なかったし)ベンジャミンが狂人の可能性は>>74の通り低いと思う。一番可能性としてあるのはソフィーだろうか。 しかしソフィーなら、何故村人COをしたんだろうな。GJが偽装って事はないよな? | |
(98)2006/01/23 13:11:46 |
のんだくれ ケネス まあ、俺は霊確定をさせるとは思わなかったが(笑 別にソフィー狂人なら、確定する可能性は狼視点ではわかったはずだろうしね。ソフィーが人狼なら話は別だが、その場合狂人が霊騙らない理由がわからなかったり。 ソフィー狂人なら占い真狼/霊真狼で結社騙り全員灰抜けとか面白いことなるのかな〜とか勝手に思ってたけど。灰に村が拘ったら潰しきれないし、ローラかける余裕もあるわけじゃないしね。 まあ、ニーナの言うようにあまり連携というかうまくいかなかったのかな。 まあ、勝負を賭けて来ただけかもしれないが。ダニエルが人間で吊れて霊か占いを襲撃できればNPではあるしね。 占い真狂で灰に狼が3人! …かなり考えにくいような気もする。 霊確定させたのもあって、素直に占い真狼と考えちゃうなぁ。そうなると予想としては灰2かな? | |
(101)2006/01/23 15:51:19 |
のんだくれ ケネス >ベンちゃん まあ、ベンちゃんが真で確定〜ってなら万歳なんだが、そういうわけにもいくまいて。 本当にそう思ってるの?パンダ&確定霊なら誰か襲撃されるのがオチでしょと考えるわけだ。まあ、ベンちゃん視点ならありえないが、村視点ではダニエルが人間だった場合は結構痛いしねぃ。ダニエル人間なら吊りミスが3回になってリーチかな? 確定狙いじゃなくて、もう1日占い&霊がもし明日も生きているなら、それだけで十分と考えてしまうしね。生きていれば灰は潰せるわけでしょ。これなら誰が真でも問題なさげ。ただ、ソフィー吊りならソフィー村人の場合は困るけど。どっちが濃いかって話だろうし。 だから、ダニエル残してソフィー吊りも考えていたり。守護の可能性や状況的に吊らざる得ないかなとか。偶数状態なんで狂人が生きてた場合吊り数は増えるが狼がつれてない状態のPPだとどの道分が悪いし。狂人・狼の可能性が高いなら吊るべきかな?とも思ったり。 昨日は、誰を占ってもパンダ出る可能性が濃厚な気もするしね。悩ましいところではあるけれど。 | |
(103)2006/01/23 16:24:41 |
のんだくれ ケネス >>102 占い真狂なら霊確定をさせる必要が尚更無しかな?占い師長期生存なのに、灰にそれほど狼がひしめくメリットが見当たらず。まあ、俺はこの段階での霊確定は狼側のデメリットのほうが多く見えるからね。ただ、GJのこともあって、占い師は襲いやすくなるというメリットはあるけど。占い真狂ならどっち襲ってもいいしね。ネリー襲撃は占い真狼濃厚と普通に考えちゃうな。 灰の状態を見ている限り3ステルス…うーん、考えにくいな。というのが正直なところ。 | |
(105)2006/01/23 16:41:08 |
村長の娘 シャーロット >>105 灰が今6で狼3潜伏の時は1/2状態で能力者襲撃率UP 霊能騙りでたら霊能に1/2で灰に2/5状態で能力者襲撃率変わらず。 襲撃による能力者つぶし考えると潜伏したほうが勝率は上がると思うけど? それ以前に真狂なら襲撃に占い師にって話しになるけどね。 ここで占い師どっちでもいいから片方つぶせば占い機能破壊だけでなく、 霊能者騙らずに信用度下げれるしね。 騙らないにしても通知でローズマリーが霊能だったって言う手もありだと思うけど。 私としては霊能対抗でたほうがおいしかったかな。 | |
(107)2006/01/23 16:58:52 |
のんだくれ ケネス >>108 そこらへんは、考えかたの違いがあるかもね。 ま、もう過ぎたことなんで詳しく述べないが真贋勝負でも分があると思うからね。状況を偽りやすいし、守護ローラしやすいし。真狼真狼なら特においしい。灰つぶしきれないし。これは結果論だが、霊出てもステラ吊るほうが楽な気もする。 ま、狼の人員にもよるだろうし何とも言えずだが。ま、俺は真贋勝負に間違いなく来る!と思ってたが外れていたわけだ。 狼の立場に立てば、ダニエルが人間でも人狼でもかなり厳しそうな気もするが。ダニエル人間なら吊れないと厳しいし。ダニエル狼なら今日占い師か霊能者襲えなければ駄目だしねぃ。 というわけで、狼の賭けにのらずソフィー吊りでもいいのかなぁとか思ったりもしている。狼は占いか霊を今日確実に襲ってくる前提なわけだ。それなら、GJで全員生き残っても問題無し&襲撃されるなら、それから吊り判断したほうが得だと思うしね。 | |
(112)2006/01/23 17:53:43 |
のんだくれ ケネス ふむ、ダニエルが人間だとすると… 灰に少なくとも2人以上はいるわけだ…。ぇー!てな感じで目処付かないが…。だから比較するとダニエル狼にも思えるのだが、パンダのタイミングがなぁ…。 白ぽいと考えていたニーナあたりでもおかしくないのかな? ハーヴェイは相変わらず謎いのだが。狂人の可能性があって怖くて占えなかったが、もうちょい発言を見たいかな?判定を重視するということだったし。 俺は、判定というより確定情報が重要だと思うからね。それは占い判定だけじゃなくて、霊判定や襲撃も入ると思う。 トビーが狼ならうまいなぁとは思うのだが占い師真狼ならどっち狼でも多少つながりにくいとは思ってるかも。 モーガンが狼ならプロの仕事だな。全然わからん。なんかダニエルと間違って非COしたあたりは狼ぽくはない様な気もするが。序盤は単純に不確定要素を潰していくほうが勝算が高いと思うしね。ま、俺は寡黙狼自体はよく見るし、寡黙吊り推奨派なんだが。寡黙に狼がいるとしたらローズかなぁとも思ってたし。モーガンに関しては喋ってもらう以外無いなぁ。頼むぜ。 | |
(115)2006/01/23 18:06:36 |
牧童 トビー ただいま〜〜 >>110 ヒューの旦那 シャロ姉ちゃんがどう判断を下すかわかんないけど、かなりの可能性で旦那視点では白のダニエルのおっちゃんが処刑されると思うんだよね。 旦那が真なら、明日、確実に狼を吊らないとやばい。そうなると今日は黒狙いの占いじゃないの? | |
(118)2006/01/23 18:16:26 |
美術商 ヒューバート >>118 なぜ私が真だと明日黒だししないとやばいんでしょうか? | |
(122)2006/01/23 18:59:15 |
牧童 トビー >>122 そうなると、情報なしで灰の狼を吊らないといけないんだよ。 かなりのひとが白と思ってるケネスの白を確定させるより、疑わしい灰を白なり、黒に判別するほうが有意義な占いじゃない? ヒューさん真なら、明日は間違えられないんだよ | |
(123)2006/01/23 19:07:42 |
牧童 トビー で、アンケ ベンのおっちゃん真の場合 ダニエルのおっちゃん=狼 ヒューのおっちゃん=狼>狂 ・ヒューのおっちゃん、日に日に、暴走が加速してるような気がするんだ。>>1:322でダニエルおっちゃんが、ヒュー狂と予測してるんだよね。ベンのおっちゃんが信頼度が高さ、COのタイミングとかから、ヒューのおっちゃんが偽に見られるなら、狼と推理されるより、狂人に思わせたいとの行動かなあと予測。 ラスト・ウルフ まず、モーガン爺ちゃんはないと思う。二日目、早い段階からダニエルのおっちゃんは▼モーガンってしてる。寡黙が理由なら、ローズ姉ちゃんでもOK。ここでのライン切りはないと思う。 ケネスはちょっと疑えないよねえ。 | |
(124)2006/01/23 19:08:52 |
牧童 トビー ソフィー姉ちゃんはどうかなあ。ヒューのおっちゃん、ソフィー姉ちゃんが狼なら、二番目、三番目に狼が占いCOしたことになるんだよね。冷静に考えれば、シャロ姉ちゃんの撤回は予想できた。四番目のCOは充分にある。ソフィー姉ちゃんが狼の場合は、ベンおっちゃんが狼の場合のような気がするんだ。 ハーヴェイ兄ちゃんで気になるのは、まとめをマメに貼ってくれること。でも、言ったら悪いかもしれないけど、これって、白黒灰のまとめで、あんまり役に立たないんだよね。毎日の●▼のまとめなら役に立つんだけど、これってまとめるの、骨なんだよね。そういう意味では、ちょっと疑いたくなる。ベンおっちゃんのライン切り説も少しは納得できるんだよね | |
(125)2006/01/23 19:09:58 |
牧童 トビー ヒューのおっちゃん真の場合 ダニエルのおっちゃん狂>狼かなあ ・地雷のなか、狼が無理に黒を出すかなあって思うんだよね。だけど、狼が灰に3だと、また、難しいんだよなあ。とりあえず、2〜3と考えたらいいのかなあ。 で、二日目の▼モーガン爺ちゃんあたりから、ライン考えようとしたんだけど、あまりにパターンが多いってゆうか、様々なパターンがありすぎなので、これは、断念。というか、残ってるひとって、あんまり名前を上げあっていないとゆうか、モーガン爺ちゃんのところ以外は、ライン切りも充分ある票の並びなんだよね。 それぞれの発言から見ていくしかないのか。 ●ニーナ姉ちゃん○ハーヴェイ兄ちゃん ▼ソフィー姉ちゃん▽モーガン爺ちゃん あれ?なんか違う考察になるかと思ったんだけど、ベンおっちゃん真とあまり変わらないかも。 ソフィーを疑うなら、●より▼なんだよね。モーガン爺ちゃんを疑うときも、やっぱり寡黙気味だからなあ。 | |
(128)2006/01/23 19:10:44 |
牧童 トビー で、占いの真贋は?となると、オイラはベンおっちゃんが真っぽいと思ってる。 昨日の●の票はニーナ姉ちゃん5、オイラ3、ダニエルおっちゃん2。これで●ダニエルとしたシャロ姉ちゃんにはかなり作為を感じたんだよな、オイラでも。そうなると、かなり地雷の可能性が高いように見えたはずなんだよね あと、言いがかりっぽいけど、ダニエルおっちゃんの>>3:313も気になるんだよなあ。●なら、襲撃される可能性も充分にあるんだよね。明日はないかもしれないのに、「明日にはまた情報が入ると思うし、自分なりの考察を展開していきたいぜっはっは」はないような気がするんだ。 あと、ヒューの旦那の●ケネスも、狂人を装った人狼疑惑なんだよね。 | |
(129)2006/01/23 19:11:21 |
美術商 ヒューバート >>137 私じゃないですか? | |
(139)2006/01/23 19:49:35 |
のんだくれ ケネス ■1、●ニーナ > ●トビー ニーナが狼なら他の狼があまり想像付かないのだが。消去法かな?全体的にハーヴェイとの絡みが多い感じだね あまり狼ぽいとは思っていないのだが、占い師2人とはどっちとも切れていないとは思う。 俺の中では、灰白よりの2人だが。灰の狼が2人以上いるならどっち狼でもそれほどおかしくはないと思っている。ただ、ニーナが狼ならステルス戦を何故選んできたかが少し不思議かな?モーガンあたりの隠し玉が必要な気もする。仲間きりは十分してる感じだし。昨日モーガン吊り上げても吊られる位置じゃなかったろうしね。 今日占い師と霊能者が生きていれば狼側にほとんど勝ち目が無いような気もするので灰つぶしの意味では誰でもいいのだが。狼が真贋勝負に来ていない以上、判定を知りたいって意味では2人のどっちかが知りたいかな? | |
(142)2006/01/23 20:09:38 |
のんだくれ ケネス ■2、▼ソフィー > ▼ダニエル ダニエルがもし村人ならば、占い真狼であるなら占い師襲撃後にダニエルの確定白が証明されることもあるからねぃ。 確定霊ならあせらずに、ソフィー吊りでいいのかな?とも思っちゃった。 まあ、確定させたってことだから、今日占い師霊能者襲ってくることだし。それに合わせた希望かな? ソフィーは状況的に狂人の可能性が高いと思う。で、ソフィーは騙りする気が無い感じとか白ぽいのかなぁ〜?とも思っていたが灰に戻っても全然白くみえないのだよね。 シャロ結社と言い切るぐらいだし、正直それほど前衛なら意見でも光るものが出てくると思うのだ。なんか全然ない感じが何とも言えず。うん。 ま、ソフィー吊りは狂人と考えての安全策だが、人狼も下手したらあるしね。 そういえば、ソフィーの>>3:215「わたしの霊視はパンダになる可能性がすごく高いんじゃないかな。」は結構謎…。 それなら誰吊ってもパンダになるんじゃないかな?ソフィーが村人なら逆に狼側は白確定させたほうがノイズ増える気もするし。 | |
(143)2006/01/23 20:10:01 |
書生 ハーヴェイ 改めて考えてみたが…かなり異様な状況だな。 とりあえず、霊能者が確定したことによって、占い師が真狼の可能性が強まって来た。 ・真狂 人狼の自主的判断で1匹も騙りに出なかった、という場合。グレーに3匹残っている。 この場合、狼の狙いはなんだ?霊能者を確定させて守護を張り付かせ、占い師を襲う…か?しかし、今日の結果が割れないとどっちが真か狼には見分けがつかないよな。パンダを確認してから非COした?するとニーナとケネスが怪しくなって来るが、この可能性は低そうだな… ・真狼 というわけでこっちの可能性が高い。このケースなら、人狼は「狂人が騙るだろう」と思い、一方狂人は潜伏を選んだ…ということだな。狂人の潜伏についてのメリットは正直微妙だが、こちらの方が可能性は高い。 | |
(145)2006/01/23 20:19:19 |
のんだくれ ケネス ■3、色々喋った感じするけど発言数に余裕のある明日また喋るかも。あまり纏まってなくてスマン…。 占い師のどちらが狼かを知りたいね… ■4、ソフィー>ローズ>(大穴)ハーヴェイ ■5、風車はトビー ■6、地雷より守護を恐れてる感じ ■7、今日人狼が占い師もくしは霊能者を襲撃することはほぼ間違いない気がするので。 情報が出ているダニエルより灰吊りでも問題ない感じも。その場合は守護の可能性が無い&状況的に狂人可能性が高いソフィー希望かな? ただ、ソフィー村人ならローズ狂人もあるとは思うけど。それはそれでいいのかな…とか。 ソフィーが村人オーラが出てればねぃ。ダニエルしかない感じするがそれが感じられないので。 | |
(146)2006/01/23 20:20:34 |
のんだくれ ケネス >ハーヴェイ>>147「占い師が真狼の可能性が高いので、ダニエルを吊って明日ステラの霊能結果を見れば最低一匹は狼が吊れるだろう。」 別にダニエル吊らずとも、明日の襲撃を見ても狼側を一人確実に吊ることは可能だと思うよ。 占い師霊能者が生きていたら、またパンダが出て余計わからないという危惧なのかな? ただ、ダニエルもなぁ…。エレノアやネリーのように決定後の発言があまりオーラ出てないんで迷うところでもあるが。 | |
(153)2006/01/23 20:32:35 |
書生 ハーヴェイ ■灰考察 モーガン 占い師関連のCOが少々もたついているな。 >>1:38 モーガンアンケート回答、前発言>>1:26(20:11:51)より11分後(20:22:42) >>1:52 モーガン非占い師CO、前発言>>1:38((20:22:42))より12分後(20:34:16) 赤ログで相談…という可能性もある。 >>1:233のアンケートも、あまりまじめに考えていないような感触があるな。 というか、改めてモーガンの発言のみ抽出してみると、驚くほど意見が少ないことがわかる。 これなんて寡黙? >>2:163から>>2:168にかけて、いきなり灰考察をはじめているが…印象論に終わっているな。それに、あの段階での灰考察は正直意味が薄い。 更新時の発言が全くないことなど、人狼だとしたらさぞかし連携がとりにくいだろう。 >>3:191は…モーガン狂人の場合はこれで騙るに騙れなくなってしまったということも考えられるのか? | |
(155)2006/01/23 20:37:41 |
書生 ハーヴェイ ニーナ CO関連、少し渋っているよな。 >>1:9 ニーナアンケート回答(19:52:35)から >>1:22 ニーナ非占い師CO、前発言>>1:13(19:58:58)より12分後(20:10:50)のあたり。 まぁ、この時は席を外していたみたいだが、シャーロットが占い師COをしていた時に様子見していたのは気になる。 ソフィーに関しては、>>1:251で村人っぽく見ているな。 ああ、でも>>2:112で▼ソフィーを第1にあげている。この辺の揺れは何なんだろう。その辺の詳しい説明あったか?さらっと▼ソフィーを出しているな。 …と思ったら>>2:216で▼モーガンに変更か。 >>3:113で●トビー▼モーガン。 >>4:60で気付いたんだが、そういやローズマリー狂人の可能性もあるんだったな。うっかり忘れてた。それだとすんなり説明がいくな。 ん、でも狂人が突然死だと人狼に告知が行くんだよな。ということは騙り位出しそうなものだが(ローズ霊能主張でもいい訳だし)。可能性は低い。 | |
(158)2006/01/23 20:54:43 |
のんだくれ ケネス 終了したはずの霊COする格好いい人いるのかな?(笑 >>152 そう?ステルスしたほうがよさそうじゃない?霊は他に任せて。 ただ、ステルスでもモーガン吊る自信は無いかなぁ〜。まあ、俺視点ではこの灰の状態を考えて真贋勝負以外あまり考えにくかったんだけど。だからネリー襲撃や確定霊はちょっと意外かなぁ。 狼にとってダニエルが村人なら占い師襲えてもダニエル吊れなければ最終日1/2なんだよね。だから、パンダだして確定は美味しくないとは思ってたよ。パンダさっくり吊れれば美味しいけど。 まだダニエル狼で占われて吊られたほうが灰が狭まらずLWは楽そうだ。最終日1/3。 ま、いずれにせよ確定霊なら、占い師か霊を今日喰えないと話にはならないのだけど。 | |
(159)2006/01/23 20:59:50 |
見習い看護婦 ニーナ うっす、やっと帰ってこれた。じゃアンケート答えるな。 うーんどっから始めたらいいんかな。まずはパンダ判定も出たことだし占い師からいってみるか。 ■5.気になってる事から占い師真偽でも書いてみる。 正直今のところ、6:4くらいで禿真髭偽とみてる。 理由は禿偽の場合、今日黒だしすることのメリットが少なすぎるような気がするんだよね。今日ダニエル黒を出す事によって一番のメリットはパンダ吊りによって狼リーチ状態にして置くこと(これは12>10>8>6で吊りミスは許されない状態だからね)にある。でも、霊確定してしまった今ダニエルの真偽は明日の霊判定でわかりそうなもの。禿偽だと狼>狂の可能性が高い(これはみんないってるけど4番目で狂人が騙るのはちょっと無理がある)以上ちょっとリスキーじゃないかな。明日には禿の偽がばれてしまい自分に吊りが来てしまう。狼優勢なのにこれは自滅っぽい気がする。まあ、ちょっとモー爺さんの霊COを気にしていた事から霊確定が想定の範囲外にあった可能性もあるから疑る余地はあるけどね。 | |
(160)2006/01/23 21:03:17 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.灰考察 もうグレスケ使っていくな。 黒:書>童>>記>隠>>飲:白 これは「怪しい」順に並べたもの。 ハーヴェイは>>3:178>>3:189でもいったけど、「怪しさ」だけなら最も黒いけど、難しいところだな。あまりに自分の意見を言わなすぎる。ここまで内容寡黙だと占いやらかかるのに、それを恐れてないのはもしや…って気がする。狼としたら早い時期からの●ダニエルが気になるけど上手いステルスだなと思ってる。 トビーは倫理的…というのは冗談で序盤に積極的に頑張ってる割に狼探しには消極的かなって感じ。2日目から●あたしなのに具体的な理由は今日になって出してきている。それもダニエルとの意見あわせを無理やり出してきたって感じで占い考察はしっかりしてるだけに気になってる。あとは>>3:78にこだわってるのもあるかな。あれは序盤であまりにもシャロの唐突なCOのありさまにパッションで怪しいと思ったのが真実。結社でなければ今でも疑ってるよ。 | |
(162)2006/01/23 21:04:19 |
見習い看護婦 ニーナ ソフィーはやっぱり最初の村人騙りがネックになってるね。騙り撤回の時にでわざわざ「シャロが結社と思ってた」って言い切るのはどうしてなんだろうって思ってる。あとは基本的に中庸かな。狂人説を唱えてる人も多いけど、狂人ならもっと議論かき回してもいいはず。3日目の吊りのときに何故回避COしなかったのかが謎になるよね。 モー爺さんは…なんていうのだろう「もっと頑張れ」としか。ただ、たまに寡黙狼の存在もいるんで、完全に白決め打ちとはしない。 ケネスさんはここ2、3日で急に黒くなってきたよな。急に霊能を出したがったり、今日もダニエルさんを吊るのに躊躇したり…ちょっと白狼の可能性も出始めた。ただ、この人はいいたいことを全て出し切って考察してる感があるんでどうなんだろうなと。今日の発言も狼ストレート勝ちの可能性をふまえて悩んでると思う。 | |
(163)2006/01/23 21:04:38 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.●トビー>●ハーヴェイ 昨日と変わってないけど、時々ハーヴェイはシャロに考察を突っ込まれてる所あるんで、抜け目の無さそうなトビーを選んだ。トビーが能力者ってのはないような気がするんだよな。パッションだけど。 ■2.▼ダニエル どうも、今日の発言をみてもパンダ吊りの方がいいかなと判断。昨日の回避COがなければ▼ソフィーも考えたけど、ローズさんが来ないことを賭けて非回避COしたとはちょっとなあ。でも、どっちでも狼ってのがありそうなんでとりあえずパンダの出てるダニエル吊っとく。 ■4.狂人の行方なんだけど… これは潜伏か死亡の可能性が強いんでないかい。生きてるとしたらアグレッシブに動いてるソフィーか潜伏しまくりのハーヴェイしか思いつかん。髭狂人ってのは、今日のパンダ+霊確定で薄くなったって感じ。まあ髭は別の意味で狂人なんだけどさw | |
(164)2006/01/23 21:05:02 |
書生 ハーヴェイ ソフィー 村人騙りについてはさんざん言ってきた。村人騙りフィルターを外して考察。 …と思ったが、実質1日目の発言はほとんど村人騙り関連だな… 初日は●モーガン。 >>2:211で●ダニエルを出してるな。▼モーガン。 なんというか、村人騙り除外フィルターをかけてみると、ミラクル中庸。 >>1:127とか>>2:284とか、「他人のCOについて気にする」という場面が多いか。まぁ、村人騙りだしな…って、それはなしだった。 >>2:433で「白っぽさを稼ぐぜ!」的発言をしてるんだが…失敗してないか? >>2:443あたり、ソフィー狂人の可能性もあるのか…。 >>3:116でも●ダニエルか。そしてまた寡黙吊りを希望。んー… 3日目はローズマリーの突然死で吊られなかったが、そのことについてはどう思っている? あと、>>3:251のSGって何だ?俺流行に乗り遅れてる? | |
(167)2006/01/23 21:14:37 |
のんだくれ ケネス >>163「狂人ならもっと議論かき回してもいいはず」 狂人がそんな狂人ぽいことしてメリットあるとは思えないが(笑 んで、狂人が降りたなら居場所を教えたことにはなるし、後に仕事は以下に村人を騙るかでしょ。 ま、俺はこう思うけどね。 | |
(169)2006/01/23 21:18:47 |
書生 ハーヴェイ トビー エロガキ。他の人よりもRP分多め。 >>1:3のいきなりのアンケート投下。 >>1:68で、「撤回二人」発言があるな。 てか、初日はエレノア占い希望がかなり多かったんだな。 >>2:349とか、「ベンジャミン真」と発言する者が多い中でヒューバート真を主張してるな。目だってると言えば目だってるか。 >>4:12で10分ぴったりに非CO。今日、4日目は全体的に意見が多いな。 >>4:128の「ヒューのおっちゃん真の場合 ダニエルのおっちゃん狂>狼かなあ」は、ベンジャミンの間違いか? ニーナも言っていたが、「ダニエル地雷の可能性、人狼に黒出しのタイミングではない」との主張があるな。 逆に、人狼が黒を出すべきタイミングについて考察してもらいたい。 | |
(172)2006/01/23 21:29:19 |
交易商 ベンジャミン >>100 なるほど。そうかも知れんな。究極の仲間切りをしてる場合もあるか。 そう考えれば、例えハーヴ人狼だとしても、基本的にソフィーは吊るべきだと思う。だが今はダニエルを吊る時だ。 ダニエルを吊って、場合によってはヒューバート偽が確定するから、ヒューバート吊り。ソフィー吊るのはその後でも良いと思う。 そこまで来れば、人狼側勢力を二人は確実に吊れてる。ソフィーを吊る余地はある。 | |
(174)2006/01/23 21:32:12 |
牧童 トビー >>172 狼占い師なら、明日の黒出しがひとつだよね。(狂人生存を狼が把握している場合) 今日をどうにか乗りきって、明日、村人を吊ればわぉ〜んだからね ただ、明日なら見え見えだから、今日ってのもあるかもしれない。でも、昨日のシャロの決定の仕方は地雷臭かったような 狂占いなら、もっと早いと思う。地雷は怖いだろうけど、黒で自分の狂を狼に報せたいよね | |
(177)2006/01/23 21:38:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>176 灰吊り…といっても、ソフィーしか思いつかないな。 狼側陣営の可能性が高そうなのが… 正直ハーヴェイをいきなり吊りってのはやりたくないんで、▼ソフィー>▽トビーかな。 シャロ、悪いが今日の吊りの決行際、理由をくわしくつけてくれないかな。パンダにしても、灰吊りにしても理由をつけないとちょっとあとあと問題になるような気がする。 今日の吊りってかなり分かれ目になると思うんだよね。 | |
(180)2006/01/23 21:48:03 |
村長の娘 シャーロット >>179 ダニエルを灰と? | |
(182)2006/01/23 21:51:09 |
交易商 ベンジャミン >>187 まあでもなんとなく分かった。こんな感じか? 占い師が喰われたら基本的にはダメージだ。だが霊能者が確定した今喰われる可能性もある。 ↓ その場合は喰われた方を信じよう。 ↓ その為にはパンダのダニエルを取っておこう | |
(189)2006/01/23 22:12:44 |
木こり ダニエル ■3,灰考察 >>ケネス 今日は「霊能が確定した事」に対する考察がメインだったな。 もちろん俺も気になっていた。最終的なケネスの結論>>46には同意できる。 考察に関しても豊富な視点(村視点という言い回しに違和感を感じたが、ケネスの場合は人狼側の戦法を予測しているのでこの場合は納得か) これでケネスが人狼ならばもう仕方がない気がする。 | |
(193)2006/01/23 22:22:32 |
木こり ダニエル >>ハーヴェイ 毎回現状を表にしてまとめてくれているな。 ベンジャミンも同様な事を行っているな。>>147の■7は一番無難な策だが、何故か全体的にそつがないというか…という印象がある。潜伏狼の可能性は決して低くないと思うぞ。 あと以前も出ていたが、正確な時間を出しての考察は、人によっては白印象になるかもしれないが、俺はどうも胡散臭く見えてしょうがない(まぁ俺の考え方だがな) | |
(196)2006/01/23 22:22:58 |
木こり ダニエル >>ニーナ 俺の予想だと、人狼は当然俺を吊りたいと思うだろうが、露骨にそれを見せると怪しいので、その役はベンジャミンにやらせ、潜伏の2名はどちらの可能性も示唆しつつさりげなく俺吊りかなぁ…?(ベン真)まぁ状況的な邪推でしかないが。 >>44はわからないでもないけど、結局俺が吊られればベンジャミンが偽だという事がほぼ分かると思うし、混乱させられるのは今日だけっぽい気がするんだけど、どうだろうな。 あと>>60 グレースケールをここで出すメリットを教えて欲しいな。 アンケートでもベンを真とする理由を述べてくれているけど、ケネスが言っている>>46にあまり触れていないような印象を受けた。>>160>>160はどちらの占い師偽の可能性も示唆しているが結局はどちらも=ベンジャミン真の理由のようなもの。あえてどちらの可能性も考えているように6:4という表現こそしているが中身は完全にベンジャミン=真を主張していると俺は感じた。 | |
(197)2006/01/23 22:23:15 |
村長の娘 シャーロット >>200 その時は▼ベンジャミンだから安心していいよ。 | |
(201)2006/01/23 22:26:51 |
村長の娘 シャーロット >>199 そこでダニエル吊ってベンジャミンが偽だとアウトの可能性が高くなるんだけど? | |
(202)2006/01/23 22:27:28 |