交易商 ベンジャミン >>196 赤ログが寂しいからね。 | |
2006/01/21 22:14:41 |
雑貨屋 レベッカ >>195 ケネス、ありがと。助かるわ。 | |
(199)2006/01/21 22:15:25 |
牧師 ルーサー ミッキー狼・QJ白だぜ。 生きてれば当然カミーラ真派だな。 カミーラの動きは狂人の動きじゃないw良い意味でも悪い意味でもな(誉めてんだ)。 あと、俺は自分の独り言考察のなかでハーヴ狂を疑ってたときもある。なんでそう思ったのかは自分ながら不思議だがw | |
2006/01/21 22:15:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ クインジーさん>>191 クインジーさんがもし狼なら、あの質問の意図は襲撃先予想から守護者を見つけるためかと構えてしまったのです。村人ならただ単に狼を探す為の質問なんでしょうけど。 あと、昨日からおかしいというのは何のことですか?少し喋るようになったかもしれませんが、そのことでしょうか。 | |
(200)2006/01/21 22:19:09 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>201 確かにカミーラさんは灰にいる人物を狂人予想してましたね…。わたしとかミッキーさんとか。 | |
(203)2006/01/21 22:22:38 |
逃亡者 カミーラ ルーありがと。嬉しい。 ナサニエル!!!(涙)最後のPtこれで締める。 狼も探してたけど、狂人はもっと探してたよ、確かにね!!!誰が対抗になるか気が気じゃなかった。頭いい狂人じゃ太刀打ちできないじゃん(つдT) [ナサ藁人形を作って五寸釘打っている] | |
2006/01/21 22:23:45 |
牧師 ルーサー ああ。そりゃそうか。 カミーラは真占い師だからな。 対抗にでてくる可能性がもっとも高いのが狂人なんだから、勿論探すだろうな。 説得力高い。 表の連中気付け。 | |
2006/01/21 22:25:34 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 22:27:10 |
雑貨屋 レベッカ | |
2006/01/21 22:30:00 |
雑貨屋 レベッカ ケネスは頼りになるね。 というか、頼ってしまってごめん。 マジに村の救世主になりそうだね。 | |
2006/01/21 22:33:49 |
村長の娘 シャーロット ■3.占い師の中身 まだ決め打つ気は無い。 確かにこの状況なら人狼が騙るのも変かな?とは思う。 でも、狂人だとしたら私に白判定ってのが腑に落ちない。 黒判定出せば、完全に私を吊る事が出来たはずだし、それで 偽者だと知られても狂人なら吊られても構わないって思うはず。 真なら普通だし、人狼なら霊能者が生きている間は黒出せない。 だから、人狼の可能性だってあるわ。 ■4.狼予想 クインジーさん ベンジャミンさん クインジーさんとミッキーさんは同時に人狼ではないと思う。 ベンジャミンさんが普通に村人だったら >あたしにどーしろってんだ 自分で考えろと言いたい。 ■5.カミーラが襲われたのは? 人狼から見たら、占い師だと思う要素があったんじゃないの? >>40は、「ああ確かに」って思うけど。 | |
(208)2006/01/21 22:36:40 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 22:37:00 |
牧師 ルーサー >>209 おお、良い反論だぜ。 シャロがクインジーを吊りたいと言ったことが、即ち人間クインジーを吊りに持っていきたかった狼とは一概に言えない。 『刺し違えるつもりかえ』という言葉は明らかにミスチョイス。 まあ、今日QJ吊りを希望するのもどうかと思うがw | |
2006/01/21 22:44:08 |
のんだくれ ケネス >>209 心情的には 「ああ、クインジーは無実だったのね。じゃあシャーロットちゃんは黒いわ、きっと」 となるのが普通、かと。 おめーさんのクインジーが黒だったら私白確定してね、を逆に読むとそーなるわな。ベンのいうとーりだ。 | |
(210)2006/01/21 22:44:36 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 22:45:44 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 22:47:54 |
お尋ね者 クインジー >>211 そか、すまんな。 | |
(213)2006/01/21 22:48:07 |
お尋ね者 クインジー >>212 吊り以外は確定。吊りについては・・ ちと考えてることがあるから待ってくれ。 | |
(214)2006/01/21 22:49:00 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 22:50:24 |
お尋ね者 クインジー >>215 一人は死んだ。 今頃は墓下が天然炸裂で大惨事だろう。牧師頑張れ。 | |
(216)2006/01/21 22:50:32 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 22:52:16 |
書生 ハーヴェイ さて、僕が偽占い師…というか狂人だという意見が多いようなので少ししゃべってやるよ。 僕が狂人だと仮定すると、シャーロットに白判定は腑に落ちないと思わないか?いいか、もしこのような狂人このような状況になった時(真占い師が襲撃され、狂人のみが残った場合)、何を恐れるか…。 それは狼に対し黒判定を出してしまうことだ。 そして今の状況。シャーロットは回避COをしてこなかった。狼の可能性も残るが霊能者が確定している状況で、狼が騙らないという状況はそうそう無い。 つまり狂人にとって黒出しをする最大のチャンスだったはずだ。大体、今の状況で狂人が偽とばれてこまる要素など一つも無い。こんなにも条件の整った状況で狂人で黒判定を出さないなんて、ただの馬鹿だろ? つまり僕が真占い師だってことだ。 | |
(218)2006/01/21 22:55:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ すみません。時間が迫ってますね。 ■1.●クインジーさん 疑い方がとても強引、かつムラがあります(特にミッキーさんに対して) 狼を探しているというより、目に付く疑える対象を疑っているように見えます。また狼ならここまで粘着しないだろう、というところを狙っている気も。 ただ白要素も多々ある。占い結果と絡めて判断できそうです。 ■2.▼ベンジャミンさん 何人かの人がベンジャミンさんを占い師予想していたようです。占い師であるように振舞っていたわけではなさそうなのに(>>122)、何故自分が襲われなかったという考察を自分から進んでしている(>>133)のは先走りな印象。それとカミーラさん占い師予想(>>156)する鋭さが狼探しにはあまり発揮されていないと思います。 白要素も少なからずあるのですが…。 | |
(219)2006/01/21 22:55:34 |
雑貨屋 レベッカ >>217 かなりも何も 霊白灰灰灰灰灰パ占←今ここ 霊灰灰灰灰パ占←クイン吊白襲撃 霊灰灰灰占←シャロ吊灰襲撃 このパターンでクイン・シャロ両方が 人間かつ襲撃先狂人でなかったらわおーん来るぞ。 占っても基本的には灰でしかないし。 | |
2006/01/21 22:56:31 |
村長の娘 シャーロット >>215 天然なんて言われた事無いわよ? | |
(220)2006/01/21 22:58:02 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 23:01:28 |
ごくつぶし ミッキー ハーヴェイについて 初日のCO希望が適当だな。忙しい占師には見えん。>>1:211などは白要素と取れる。発言を好意的に解釈しようとすると占師と思えなくも無い ハーヴェイが狂人とすると…奴のナサニエルへの○出しは早い>>2:340 >>2:9。まあナサニエルが本当に狼だとひでぶだから○出しを最初から決めてたんだろうな。あと牧師吊希望は、ルーサー人間を読んでの希望だろ。占師なら占回避COしそうな奴を遠慮せずにあげりゃいい、カミーラはシャーロットを吊希望だったな。 カミーラについて 一斉COに遅れるとの焦り>>1:202 自由占のあげくに占師が吊られる事への恐怖>>1:219 >>1:263 まあおれとしてもやはりカミーラ真よりかな… 確かに占師のCOに関する発言も多い。人狼が目星をつけて奴を襲った可能性もあるな | |
(225)2006/01/21 23:04:21 |
牧師 ルーサー >>218 俺は昨日狼が占い師を騙らないシーンも充分考えられると説明したが? ちゃんと読んでるか?あと狂人が黒を出すことも言ってやったな。参考にしたんだな。偉いぞ。 それとも俺のことを狼だと思ってくれたか?ありがたいね。 | |
2006/01/21 23:05:35 |
逃亡者 カミーラ Ptキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!! 低脳ナサニエル!! もうひとつ言うぞ、狂人探すのは大事だよ!うっかり占って確白になってまとめ役されてみろ。狂人占いを避けるために最初に狂人探すヤツだっているよ、このすっとこどっこい!お前こそ天然の大バカだ。 クインジー……おのれおのれおのれ。狼じゃなくてもエピはウエディングドレスだからなっ。 …ハアハアゼイゼイ…墓下のほうが専売毒づいて疲れる…orz で、…ルー。けっこうまともってのは嬉しいけど、拍子抜けって(;;) | |
2006/01/21 23:06:56 |
牧師 ルーサー >>カミーラ いやいや、表じゃ殺伐としててちょっと疲れてたからな。 カミーラが一緒に墓下なら楽しいことになると思ってたんだよw | |
2006/01/21 23:11:26 |
村長の娘 シャーロット >>228 ずいぶんとあからさまに動くわね。 | |
2006/01/21 23:11:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■3.カミーラさん真>狂 ハーヴェイさん狂>真>狼 すみません、あまり読み返せてないです。 ■4.シャーロットさん−ベンジャミンさんか、シャーロット−クインジーさん ラインだと後者のほうがそれっぽいでしょうか。 ■5.カミーラが襲われたのは? >>159後半参照。占い師狙いメインと思ってます。 | |
(230)2006/01/21 23:13:50 |
逃亡者 カミーラ ルー、墓下に来て逆に殺伐としててごめんね(笑) ああ、もう身もだえするくらいじれったいんだもん。上に行ってしゃべり倒したい(涙) でも上もますます殺伐としてきたね(笑) | |
2006/01/21 23:16:21 |
牧師 ルーサー >>232 優しい奴だな。もっと殺伐としてくれよ。 しかし、ハーヴも大変だな。ぱっと見で狂人確定だからな。 ここから真度を上げていくのが狂人の腕の見せ所だ。 あんまりがんばられると負けちまうが、俺は狂人は大好きだ。頑張れ。 俺がハーヴの立場ならミッキー狂人説を推す。 説得力はか細いが、奴の投票は狂人がCOするとも非COするともとれるんだからな。 この策のデメリットは、あまり説得力を持たせるとミッキーがやり玉にあがることだ。つまり、ハーヴが襲われることはなくなる。狼が真狂を襲ったことになるから、じゃあミッキーは何者だ。ということになってしまう。 加減は難しいぞ。燃えろ。 | |
2006/01/21 23:23:42 |
交易商 ベンジャミン 一転してベンさん大人気か。 うん、まずったね。 | |
2006/01/21 23:23:48 |
のんだくれ ケネス うーむ。 シャロクジンシーだと、最初から苛烈に斬りあってるな(希望とかで) で、これを静観してるのがレベッカ、ベン、エッタのグループか。エッタはやや介入してるが、前二人は完全に静観だ。 | |
2006/01/21 23:23:59 |
お尋ね者 クインジー >>234 「ルーサーとの絡み」 自分への疑いを減らすため&ルーサーの思惑を探るため。 「安全策」 それはわかってる(安全策うんぬん最初に言い出したのは俺だ) だがそれについてルーサーは言ってねえ。 「占い先黒」 天然女ならともかく お前の場合これは怪しい。 「護衛先」 普通に「赤ログから拾ってきた」気がする。 つーかさっきと言い訳が違うんだが。 | |
(237)2006/01/21 23:24:56 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 23:25:24 |
交易商 ベンジャミン >>230>ヘンリエッタ >■4.シャーロットさん−ベンジャミンさんか、シャーロット−クインジーさん ラインだと後者のほうがそれっぽいでしょうか。 後者のほうがそれっぽいなら何故ベンジャミン吊りなのか説明をしておくれ。普通に分からん | |
(239)2006/01/21 23:26:19 |
逃亡者 カミーラ ハーヴェイが「やっちゃった狂人」になりますように(祈) 天然天然思い切り言われたけど、確かにせっかちで速攻で脳内垂れ流すからミス多いんだけど、潜伏占師で襲撃されたらどうしようって怖さがあったから、あんまり他人にツッコミは入れてないんだよね。これでも。 実は天然ボケなのにツッコミも大好きだあたし。んで、ツッコミ返されて orz になること多々。 表で散々突っ込まれたから墓下ではツッコミ野郎になるんだっ!ヽ(´ー`)ノ 以上独り言 | |
2006/01/21 23:26:49 |
牧師 ルーサー >>237 『だがそれについてルーサーは言ってねえ。』 含みを持たせるという言葉も知らんのか。猿めw 『普通に「赤ログから拾ってきた」気がする。 つーかさっきと言い訳が違うんだが。』 お前の思い込みだろ。そんなの質問とは言わねぇw | |
2006/01/21 23:29:41 |
牧師 ルーサー >>カミーラ 『墓下ではツッコミ野郎になるんだっ!』 是非がんばれ。期待している。 | |
2006/01/21 23:31:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>237 「ルーサーとの絡み」 自分への疑いを減らすためは村人だってするでしょう。でも吊られる牧師様の思惑を探ってどうするのですか。 「安全策」 安全策という言葉こそ使っていませんが、牧師様はそういう意味で言ってると思います。墓下に行く機会があったら聞いてきてください。わたしの勘違いだったらすみません。 「占い先黒」 そう言われましても。 「護衛先」 だから、聞かれていないのに構えていたからあのように発言ミスしたのです。 | |
(240)2006/01/21 23:32:46 |
逃亡者 カミーラ ルーのバカ。ハーヴェイ応援するのか…傷つく…うう。 でも、狂人て一番難しいロールだよね。ハーヴェイはうまいね。狂人だとわかってなかったらあたし、丸め込まれてるかも。みんなも「ひょっとしてハーヴ真?という気持ちはあるかも。だから狂人確定じゃないと思う(つд;) | |
2006/01/21 23:34:15 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/21 23:35:01 |
お尋ね者 クインジー >>2:244からの抜粋だ。 「俺の考えをつらつらと述べよう。遺言代わりだ。お前らも考えろ。 ホントは3日目から言う予定だったんで、際どいところが多々ある。一応ぼかすからな。質問は受け付けん。 脳内で自問自答を繰り返せ。お前らのだいぶ足りない頭でもなんとかなるかもしれん。」 狼から見ればルーサー白は見えているわけだ。 奴が阿呆であることを差し引いてもその遺言は 翌日以降生きてくる可能性がある。 だから思惑を探る意味はあると考える。 | |
(242)2006/01/21 23:37:18 |
牧師 ルーサー >>240 そもそも『質問は受け付けん』と俺は宣言しているだろうが。 それが何故、返事をしたと思っている。 村に有用になると思ったからだ。 俺はそこまで狭小に見えるのか。猿め! まあ狭小だということは反論できんがww | |
2006/01/21 23:38:00 |
逃亡者 カミーラ クインは本当に思い込み激しいだけなのか、疑惑を誰かに向けて混乱させる狼なのか、いまいちわかんない。他人の意見歪曲多い…。 | |
2006/01/21 23:38:43 |
牧師 ルーサー >>カミーラ ああ、お前にとっては憎きライバルでもあるものな。 すまん。お前を傷つけようとした意図はない。 俺は孤立無援な奴をみると応援したくなる。ただそれだけなんだ。 | |
2006/01/21 23:40:05 |
逃亡者 カミーラ ナサニエル、マジで殴りたい……。 ハーヴェイや狼にはむかつかないけど、ナサにだけはめちゃむかつくー。 | |
2006/01/21 23:40:26 |
牧師 ルーサー 『冒険家 ナサニエルは、やべ早まった、吊り聞いてないじゃん』 ナサニエルwwww もう良いから、お前はコッチ側に来いw | |
2006/01/21 23:41:05 |
逃亡者 カミーラ ルー、冗談だよ(笑) 狂人応援したくなる気持ちわかる。 あたし狂人やった時気が狂いそうだったもん。狼わかんないし、デフォルト脳内垂れ流しなのにそれができないから、思い切り狂人バレバレだったorz ハーヴェイはがんばってる。うん。 | |
2006/01/21 23:42:29 |
牧師 ルーサー >>244 『狼から見ればルーサー白は見えているわけだ。』 『だから思惑を探る意味はあると考える。』 なるほどな。なかなか説得力を持っている。 だが、何より嬉しいのは俺のことをまだ阿呆と呼んでくれることだ。ありがたい。 | |
2006/01/21 23:43:02 |
逃亡者 カミーラ わーい。みんなでナサを殴れー(笑) …あのね、あたしよりナサのほうが天然だよ? みんな、気づいてよ。 あたしは最初からそう思ったぞ。だから占いたくなかった。んで、ナサ、かわいい(笑) とまで思ってたなあ…(遠い目) | |
2006/01/21 23:46:04 |
牧師 ルーサー >>243 『すみません禿げチャビンさん。』 『うーん。そうですか。』 ウケタぞw エッタもフラストレーション溜ってる感じだな。 QJとの絡みでだろうか。 やはりQJの個性は殺伐村には必須だな。奴の粘着は人をイラつかせる効果がある。殺伐というテーマに対しては良い方向に作用している。 | |
2006/01/21 23:47:49 |
のんだくれ ケネス 【仮決定・吊り編】 ▼クインジー 票を集めたのもありやすし、何気に話題がループ気味なのが引っかかります。 あんなに喋っていたら、>>2:0は全然目的を果たさないのでありんす。どちらかと言えば、その後の反応をみてカミーラに食いついて…という印象がありやす。 総じて他のヤツの意見がちと見えにくい。 シャーロットとのかかわりを考えると確かに白いとは思いますが、同時に自作自演とも取れるので黒要素でもありやす。 >>120>>145は最もだと思います。 しかし、>>182も最もな話なので、狼という確信までは至っておりません。 それにあんなにダラダラさせるのは正直迷惑です。狼修正の殆どがそれの所為ではないかと俺は疑っているので、本決定までまたじっくり考えたいと思います。 | |
(245)2006/01/21 23:48:23 |
お尋ね者 クインジー >>245 仮決定了解。なぜ了解するかはこれから述べる。 悪い決断じゃないと思うぜ。 | |
(247)2006/01/21 23:49:32 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>244 うーん、ベンジャミンさんの白いところは、ところどころ村のためになる発言があるところです。クインジーさんは怪しいけど強めの白要素があります(牧師様吊り提案、占い師として襲撃されたかった発言)狼としてのスタイルはベンジャミンさんの方がそれらしく感じます。 ライン考察は、霊能者確定という状況から狼はラインを切ってくるだろうという予想。でもラインを切らない作戦もありえますし。 | |
(251)2006/01/21 23:54:32 |
交易商 ベンジャミン で、死ぬ時はミッキーを道連れにしよう。 | |
2006/01/21 23:54:42 |
お尋ね者 クインジー まずケネス及び村人諸兄(ナサニエル除く)すまん。 >>180 あと2は・・該当人物がもう一人いる。 この該当人物がまあ俺だ。 俺はかなり派手に暴れたので格好のリトマスになるだろう。 吊り先に最後まで悩んでいたのは「▼クインジー」を 考えていたのが理由だ。つまり人柱宣言。 俺は白だがそれを証明することによって 多くの人間の情報が得られるだろう。 明日以降の吊りは3手 なんとか勝機はある。 そして白証明の手段はケネス生存のうちに吊られるしかない。 | |
(252)2006/01/21 23:58:18 |
逃亡者 カミーラ ▼クイン…。うーん…。 ハーヴを真だと思っても、狂人だけでなく狼の可能性もあるんで吊っておいてもいいような気がする…。 んで、狼さん、ナサ襲撃よろしくね♪ | |
2006/01/21 23:58:43 |
のんだくれ ケネス プラン1.本日▼クジンシーで主な対立関係の情報を確定する。 プラン2.本日▼エッタor▼レベッカでそちらのラインから情報を出す。 俺がどっちを知りたいか?によるのか。 プラン1ならややこしいのが消えて色も分かるから、これからは読みやすい。 欠点は間違いなくギリギリになるということだ。 | |
2006/01/21 23:58:45 |
牧師 ルーサー >>245 うーん、そうきたか。 理由はまあ納得できなくもないが。いや、かなり理解に苦しむが、ケネスの考えはわかるという程度か。 QJを疑うなら、死人の発言を自分に都合の良いように引用していることがもっとも顕著なところだろう。 死人に口なしを地で行っている。これなら黒要素にとれる。 だが、QJの最大の特徴である「超粘着体質」について言及していないのが納得できない理由だ。 そもそもケネスは俺の時もそうだったな。 俺の「独断先行非CO」、QJの「粘着質問」。大きな白要素については無視しているのはまずい。 白要素がある以上、それを上回る黒要素を提示しなければならない。 | |
2006/01/21 23:59:13 |
村長の娘 シャーロット | |
2006/01/22 00:04:57 |
のんだくれ ケネス 俺も随分無能だと思うけどねぇ。 はぁ…どーしてこんなことに。 明日ハーヴェイ吊るだろ、明後日が正念場か。 ↑あたりで俺が襲撃されるのか? | |
2006/01/22 00:06:11 |
牧師 ルーサー >>252 うーむ、難しい。 吊りをひっくり返すのは微妙なように思える。 吊りを拒否しないでリトマス紙の役割になるというのは、発想はミッキー。行動は俺の二番煎じに見えなくないからだ。 上記のヒントを得た上で採った行動ととられる可能性が高い。 そもそも、白吊りを推せば疑われるということを狼も知っていることだ。 人柱にはなりえないだろう。 | |
2006/01/22 00:06:28 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 00:07:35 |
冒険家 ナサニエル なんかいま、この村に入ったことを猛烈に後悔し出した・・・ | |
2006/01/22 00:09:33 |
冒険家 ナサニエル 俺も寝よう またな、ろくでなしども | |
(2006/01/22 00:11:24、冒険家 ナサニエルにより削除) |
逃亡者 カミーラ 自分吊り??吊り手数ないのに…。もし白なら無駄吊りさせるだけ。抵抗してもいいと思う…。 >それにナサニエルの存在もあった。 >こいつは無能だ。俺が確約する。 ここだけ同意する…。あたしもかなり殺伐してる…。 | |
2006/01/22 00:12:47 |
お尋ね者 クインジー >>259 あのな、よく考えろ。 仮にレベッカを吊って白だとする。誰が怪しくなる? 俺を吊って白なら人狼は・・数名に絞れる。 白吊り=無駄吊り という考えは俺は持ってねえ。 ミッキーが初日に言ってたが「5回で2匹」吊れれば良い 過程は問題じゃねえ。 | |
(260)2006/01/22 00:13:42 |
逃亡者 カミーラ 自分の白証明よりも村の勝利のほうが大事だよ。だから自分の白証明のために自分吊りはおかしい。……やっぱりクイン、怪しいと思う。 | |
2006/01/22 00:14:39 |
逃亡者 カミーラ >「5回で2匹」吊れれば良い いや、続けて3回白吊った時点でわおーん負けだよ。 | |
2006/01/22 00:17:03 |
牧師 ルーサー >>260 そこまで考えるなら、ハーヴが明日黒を出す可能性も考慮しなきゃおかしいだろ。 それに、わおーんがある。それを防ぐ意味でも今日は黒狙いにならなきゃいけないのが白の役目だ。 明日黒が吊れてれば、狂人はハーヴは放置できる。 あ、あとQJまで吊って白だったら、ケネスが自信喪失するw 俺→QJと吊って失敗したとなると同じ属性のミッキーを吊るという積極性が失われ最後まで残ることになる。 まあ、最後のは蛇足だが。 | |
2006/01/22 00:20:04 |
逃亡者 カミーラ >潜伏の流れになったので占い師の振りをすることにした。 やっぱり強調しすぎ。あれは占師が誰か見るためにも有効だよ。。 >ケネスへ 【仮決定了解】 | |
2006/01/22 00:21:19 |
お尋ね者 クインジー >>263 一番薄く 一番ラインが見えないからだ。 | |
(265)2006/01/22 00:23:04 |
逃亡者 カミーラ 【クイン・ハゲ】【クイン・河童】 今日の予想はこれにしたー。 | |
2006/01/22 00:23:51 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 00:24:56 |
交易商 ベンジャミン >>263 しかも昔の女があらわれて三つ巴の戦いか? | |
2006/01/22 00:25:33 |
逃亡者 カミーラ ルー、そっか。狂人吊りを入れてか。そうすると最後2回続けて狼吊りすれば勝てる。でも……うーん…。 | |
2006/01/22 00:25:43 |
お尋ね者 クインジー >>262 そりゃまあ俺が戦力になると思えば 全力で吊り回避するさ。 でも現時点の俺が村に貢献する最大の方法は 「ケネス生存の間に吊られる」ことだと考えている。 本当は仮決定の前に言うべきだったんだけどな(笑) | |
(266)2006/01/22 00:25:45 |
交易商 ベンジャミン で、墓下が気になる。すごく気になる。 | |
2006/01/22 00:26:44 |
牧師 ルーサー >>最後2回続けて狼吊りすれば勝てる。 たしかに薄い可能性だよな。 QJが村人なら確実に白吊りになる自分吊りは、提案すべき内容ではないように思える。 >>264の内容には得心は行く。特にエッタは残すべきだ。 リトマス紙ならミッキー吊りでも良い。ほぼ条件は同じだ。そこにケネスが気付いてくれればそれでいいんだ。 QJはそっちを提案すべきだ。 | |
2006/01/22 00:29:02 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 00:31:04 |
逃亡者 カミーラ ルーはクインを信じてるんだね…。 あたしはデコやレベッカが言ってる疑問に同調しちゃう。ハーヴも言ってるわけだけど(^^;;; ハーヴ残してシャロは吊られそうな気がする。そうすると負ける可能性あるね。クインが黒なら大丈夫だけど。さて。どっちかなあ。 | |
2006/01/22 00:37:11 |
牧師 ルーサー クインジーの狙いを類推するに。 4日目 村7人狼2匹狂人1人 クインジー吊り→白判定 ナサニエル襲撃 5日目 村5人狼2匹 ハーヴェイ吊り→白判定 エッタ(orシャロ)襲撃 6日目 村3人or4人狼1匹 ???吊り(狼が吊れていれば終わらない。霊判定と同様の効果) ケネス襲撃(狼からすればミスっても良いのだから堂々とケネスを襲える) 7日目 狼吊りで村勝利。村人吊りで狼勝利 こうか? 最速で6日目に終わりそうなんだがw ハーヴが黒判定を出せることも考慮したい。 | |
2006/01/22 00:39:29 |
逃亡者 カミーラ >>268 でも…。ハーヴのことほぼ狂人だって言ってたのに、黒判定そのまま信じるの?? | |
2006/01/22 00:40:51 |
お尋ね者 クインジー >>269 まあ ケネスにはそれを判断するくらいの頭はあるだろう。無かったら個人的に呪殺するだけだ。 戦力うんぬんは個人の考え方の相違だ。 「無能な確定白」は生かしておけば狼の役に立つし 「優秀な灰」は狼に取って襲撃対象だ。 と俺は考えてる。 | |
(270)2006/01/22 00:42:10 |
雑貨屋 レベッカ >>268 誰が黒かの確信がなくても、自分が白の確信があるんでしょうが。 ハーヴとシャロ含めて灰は7人。 自分除いて6人。自分以外の1/3は狼よ。 その可能性に賭ける気はないの? 少し考えて頂戴。 時間切れ。わたしは落ちる。もう話せないかもしれないわね。 | |
(271)2006/01/22 00:42:22 |
逃亡者 カミーラ >「優秀な灰」は狼に取って襲撃対象だ。 おお! じゃああたし優秀な灰じゃんっ!(嬉 | |
2006/01/22 00:43:30 |
牧師 ルーサー >>カミーラ 『ルーはクインを信じてるんだね…。』 QJの「執拗な質問攻め」をどう見た?狼なら目立ちすぎじゃないか? 俺はこの点がもっとも白いと見ているんだが。 | |
2006/01/22 00:45:40 |
雑貨屋 レベッカ 思考停止良くない。 ていうか本音吊られたいのはこっちだ。 都合により本当に落ち | |
2006/01/22 00:46:01 |
お尋ね者 クインジー >>271 まず約1名「真っ黒だが戦略的に今日は吊れない」 奴がいるわけだ。こいつを黒と仮定する。まあ黒だろ。 すると確率は5分の1だ。嫌な賭けだな。 お疲れ。お前に言いたい事は一つだけだ。 「忙しい中大変だが もっと喋れ」以上。 | |
(273)2006/01/22 00:49:04 |
牧師 ルーサー >>272 感動的だ。殺伐村なのに涙が止まりません。 俺は涙もろいな。 加えて、『ナサニエルさんは知識は少ないかもしれませんが』 ナサニエル無能説には異論を唱えないのかw いや、『人の話をよく聞いてくれそう』というのは立派に有能ではあるか。 ナサはこの優しい発言を肝に銘じて覚醒しろ。 | |
2006/01/22 00:52:53 |
牧師 ルーサー >>273 お前は馬鹿であり灰だ! 灰が決定を下すことはない。思う存分ぶちまけてケネスを説得しろ! 黒いと思うならその理由だけ訥々と説明することに腐心しろ。 「真っ黒だが戦略的に今日は吊れない」がミッキーなら吊れ! シャーロットなら・・・止めてくれw | |
2006/01/22 00:55:23 |
お尋ね者 クインジー >>274 こらこら、心情的には吊られたくないんだぞ? ただ俺としては「勝ちたい」ほうが優先なんだ。 | |
(275)2006/01/22 00:56:44 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 00:57:46 |
逃亡者 カミーラ ……なんかルーの反応読んでるほうが楽しい(笑) いいなあ。墓下でもこんなに楽しくできるって。 ルー、感激屋さん(笑) | |
2006/01/22 00:58:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ クインジーさん、好き勝手言って本当にすみません。 …でもちょっと本気で狼かもと疑ってます。 根性曲がりきってますな…orz | |
2006/01/22 00:58:39 |
牧師 ルーサー >>275 せめてお前が吊られて白が出て、それによって誰が黒いか説明しろ。自分吊りを言い出したからにはその説明責任がお前にはある。 最終判断はもちろんケネスかナサニエルが下す。 だが、今のままではケネスにもナサニエルにも判断がつかないだろう。 説明能力が猿並みだと呼ばれるのはそのためだ。 お前が本当に白なら、狼も当然そのことは承知している。 であれば、狼はどう出てくるか想像しろ。 お前の自分吊り提案を諌めて白印象を稼ぐか、お前の言うとおり白を吊って無駄に吊りを消費するか。 誰がどう考えても前者だ。幼稚園児が狼でも相考える。 村には結局白い死体が残るだけだ。 | |
2006/01/22 01:04:32 |
牧師 ルーサー し、しまった。 熱くなってるな俺もw 俺の予想ではミッキー・ベンが狼なので、表には白しかいない。 そう考えると、今の表の状況が悲壮過ぎて泣けてくるんだ。 | |
2006/01/22 01:06:30 |
牧師 ルーサー >>276 馬鹿筆頭のルーサーです(*´Д`)エヘ 馬鹿で弱虫で意気地なしでごめんなさい。 QJが墓に来たら叱っておきます。 だからいちゃいちゃしません。 カミーラとは好き放題に表の議論を肴にいちゃいちゃします。 | |
2006/01/22 01:13:38 |
逃亡者 カミーラ デコとレベッカはすばらしい!!! あたしも応援する。 | |
2006/01/22 01:14:37 |
牧師 ルーサー そういうわけで俺も寝る。ptが900切りそうだ。 明日の本決定まで持たないかもしれない。表の議論が白熱していて嬉しい限りだ。願わくばもっともっと殺伐とw | |
2006/01/22 01:15:15 |
逃亡者 カミーラ ルー、賭けをしよう。 クインが白か黒か。単位はゲルトで。 | |
2006/01/22 01:16:46 |
逃亡者 カミーラ …あ、寝ちゃったか。 ルー、おやすみー あしたもいちゃいちゃしようね(…してたのか?) | |
2006/01/22 01:18:37 |
逃亡者 カミーラ >QJの「執拗な質問攻め」をどう見た?狼なら目立ちすぎじゃないか? >俺はこの点がもっとも白いと見ているんだが。 これだけ答えてあたしも寝ようっと。 あたしもあの粘着が村人らしいと思った。でもね、やっぱり他人の発言を微妙に歪曲して疑惑を作ってるようにも見えるの。巧妙に。目立つから狼じゃないってのもアリでしょ?だから執拗に占候補にしてきた。 クインに絡まれて、なんというか、どっか違和感があるんだよね。本当に疑って質問してるのかって。 だから、あたしはクインと河童が狼の可能性もあると思ってる。ハゲは真っ白に見える。でもステルスの可能性がある。 今は【クイン・河童】>>>>>【クイン・ハゲ】の気がする。 | |
2006/01/22 01:42:44 |
逃亡者 カミーラ 訂正 >目立つから狼じゃないってのもアリでしょ? 目立つから狼じゃないというところを逆手に取るのもアリだと…。河童とクイン。 | |
2006/01/22 01:46:38 |
村長の娘 シャーロット …気づいたら寝てたわ。 クインジーさんの言いたい事は分かる。 人柱は私も以前に提案・実行した事があるから。 でも、この状況の人柱は貴方を人狼だと一層確信出来たわ。 今なら>>210の条件も飲んでも良いくらいにね。 無能でも確定白なら存在だけで役に立つし、 決定に不満があれば意義を立てる事も出来る。 それをしない前に諦める行為は、吊り日数計算出来る人なら しないと思うわ。 それともう一つ、優秀な灰が村側の人間とは限らない。 占いが参考程度にしかならない以上は、吊り回避の手段として 協力的に振舞うのは全員同じですもの。 村側の勝利を願う人間は、自ら吊りを望まない。 | |
(277)2006/01/22 01:57:17 |
牧師 ルーサー >>カミーラ うん。納得できる推理だな。本当に天然なのか?w 『でもね、やっぱり他人の発言を微妙に歪曲して疑惑を作ってるようにも見えるの。巧妙に。』 これは村人でも狼でも使いそうな手法だと思うけどな。 特にアイツは馬鹿で直情傾向にあるから思い込んだら周りが見えなくなるところが多いように思う。 意識して歪曲してるのではなく、無意識のうちに自分の信じたことを補完する目的で引用している節があるんだ。 >>180の2を論拠に自分吊りを推しているところもそうだな。(自分視点で)白確定の自分を推すことよりもずばりミッキーを吊れば良いんだ。クインジーは自身で占い師に見せたかったと言っているが、クインジー以上に占い師COしたがっていたのは誰が見てもミッキーなんだから。どうして自分吊り提案の結論に至ったか、それはミッキーの占い師を匂わせる伏線が自分の戦術と被っていたため、ミッキーを白く見はじめてているからだろう。 その思い込みありきで行動しているためミッキー吊りを提案できなかったんだろうな。 | |
2006/01/22 02:00:21 |
村長の娘 シャーロット それと、本当に人狼が占い師を狙えたのだとしたら、 2日目でのグレー考察が原因だと思う。 私がしなかったのを今更正当化する訳じゃないけど、 これが元で黒く見られるのは少し辛いです。 >>68も、守護者を探すのが目的かもしれないと考える。 クインジーさん=人狼の時はヘンリエッタさんとミッキーさんも 人間の可能性が高い気がする。 | |
(278)2006/01/22 02:03:07 |
牧師 ルーサー 『目立つから狼じゃないというところを逆手に取るのもアリ』 当然そうだな。ただし奴の目立ち方の場合は満遍なく反感を買う手法だ。 誰彼かまわず噛み付いてるんだからな。 ミッキーのは自身が表に立ち盾になることで、占い師を護りたいですよ。というポーズを含んでいる。 本当だろうが嘘であろうが、村の為になろうという意図がある以上、クインジーよりも不興を買わないポジションであるな。 クインジーの場合、目立ち方がミッキーと異質だ。 | |
2006/01/22 02:03:31 |
牧師 ルーサー 『どっか違和感があるんだよね。本当に疑って質問してるのかって』 これは確かにそうだな。指摘はもっともだと思う。 俺はクインジーが熱くなるあまり周りが見えなくなってしまったと見ているが。 『クインと河童が狼の可能性』 確かにミッキーとクインジーは両者とも目立ちすぎであり、奴らが同時に狼であることは考え難い。村視点ではな。 そこを逆手に取っていないとは言い切れない。 それにミッキーは>>182で『単純に解らない者にこいつは粘着してるだけだ。』と斬ってみせた。単なる思い込み野郎だとな。 ベンに対する>>196の指摘とは対極にあり異質だ。 つまり、ミッキーから見て、クインジーは思い込み激しい馬鹿だから吊ってもかまわない。ベンは明らかに白いから吊りは反対する。という表明に見える。 ミッキ・クインが狼であればラインきりとしては、やりすぎ感は否めない。 | |
2006/01/22 02:12:14 |
逃亡者 カミーラ 墓だと落ちついて読めるから(笑)<天然なのか? 地上では潜伏してたしね…。元々せっかちでボケ体質だよ。 うーん。ミッキーは占師COしたいように見えなかった。逆にわざとそう見せていた気がする。 クインは直情型だけど俯瞰して見られる目もあるよ。最初はそうしてみんなを突っ込んでたじゃん。私の「白く見られるのは不本意」で潜伏能力者の可能性を考えないはずない。 村の勝利より自分の白を証明しヒントを与えるのを優先するのも、最初のクインの印象と違う。「お前の白証明なんで村に役に立たねえよ」ってツッコミ入れるべき人じゃなかったかな。クインて。自分吊るくらいなら▼ハーヴェイを言うべき。9割私真だと言ってたんだから。真・狂・狼の可能性があるハーヴェイ吊りのほうがよほど有効。必死の吊り逃れと思う。 あたしが襲撃されたのはもしかしたら、占師に見えた+白く見られてて吊れない+●クインを挙げ続けたからかもしれないと、思ったりする。これはちょっと自信ないけど。今残ってる灰の中で一番黒いのはクインなんだよね…。 | |
2006/01/22 02:13:18 |
牧師 ルーサー そういうわけで、俺はクインジー白はかなり公算が高いと踏んでいる。 賭けよう!わしの魂を! じゃなかった、いくらでもゲルトをな。 | |
2006/01/22 02:13:28 |
逃亡者 カミーラ あ、後は 【ハーヴェイ狼・ミッキー狼・クイン狂人】の可能性もあるかもしれない。ハーヴ狂人主張をふたりともしてるから。 | |
2006/01/22 02:15:14 |
逃亡者 カミーラ ルーの魂はいっぱい受け取ったよー。 前の村で墓下で襲撃先の賭けやってたんで言ってみただけ(笑) 上の発言よく読んでみるね。あたしもクイン黒の自信なんてないんだけど。ぼんやり感じる違和感が拭えないの…。 寝るのに引き止めてごめんね。おやすみ。熱血牧師! | |
2006/01/22 02:17:53 |
逃亡者 カミーラ …本当は占師COしたら、思い切り周りをツッコミたかったんだけどね…。潜伏中はやっぱり控えめ。でもおしゃべりは直らず。 天然と言われたまま推理する前に墓下に来ちゃった。 | |
2006/01/22 02:19:36 |
牧師 ルーサー >>カミーラ 『村の勝利より自分の白を証明しヒントを与えるのを優先するのも、最初のクインの印象と違う。』 なるほど、納得できる。確かに初日の慎重な印象と随分違っているな。ここんとこ。 何かに焦っている感じだが、それが何なのかはわからねぇ。 狂の黒出しも考慮できてるみたいだから、単純に終盤なのでテンパってきた。ってわけではなさそうだな。 『自分吊るくらいなら▼ハーヴェイを言うべき。』 クインジーは占い師を何よりも重視する傾向がある。占い師潜伏案も自身が占い師を真似ようとしたことも 、昨日の最初の俺吊り希望もそうだ。 真っぽいのが襲われたからといって、占い師を吊ろうという提案はしてこないだろう。 状況的に狂人である可能性が高いんだしな。 | |
2006/01/22 02:21:19 |
逃亡者 カミーラ ちなみにクインをはっきりと疑いだしたのは、しきりに「占師に見せて襲撃されたかったのに」と言い出してから。 能力者の盾になろうとする村人はよくいる。でもね、普通それ言わないのね。さりげなく能力者臭出して喰われなくても黙ってる。襲撃後にそればっかり強調するのは、「俺狼じゃないから」って言いたいように思える。 だいたい、まだ守護者が残ってるんだから、本気で村に貢献する気持ちがあるのなら、私が襲撃された後、今度は守護者を匂わせないのは何故?前の村では占師を守るための守護者保護目的で、村人たちがそれぞれの意思でさりげなく守護者臭を出していた。偽守護者COした村人もいた。 「占師の代わりに襲撃されたかったのにな。失敗したよ」って3回も言ってるよ、クイン。村人だからって強調しすぎ。不自然。 あたしはルーのように数学的推理ができないんで、心証だけの推理だけど…。 | |
2006/01/22 02:27:31 |
逃亡者 カミーラ 自分白なら、白吊るより、狂を吊ったほうが村のためにはプラスだよ。狂を残して負けることあるから。 | |
2006/01/22 02:28:47 |
逃亡者 カミーラ また書いてる(笑) そういうルーが好きだ。 熱いよね。一生懸命だった。ルーが吊られる前にルーの文章読んで、白かも…と思って独り言で不安を書いた。ああ、もっとルーの発言読んで、もっと考えて、反対すればよかった…。と今心から思う。▼候補にした自分を呪うよ…。 | |
2006/01/22 02:31:53 |
逃亡者 カミーラ クイン… 占師は襲撃されたけど、ケネスが残ってるよ。霊能者確定してるだけでも村の勝ち目ある。 私の襲撃の後、黙って守護者臭を出して襲撃されたほうが村のためになったよ…。 ケネスが自分で言い出さない限り、狼も「あれはクインが占師と思われて襲撃されたかったブラフだ」とは思わなかったかもしれないのに。 そう上で言いたかった…。 | |
2006/01/22 02:38:47 |
逃亡者 カミーラ あ、間違った。 >ケネスが自分で言い出さない限り ケネスじゃなくてクイン | |
2006/01/22 02:40:55 |
逃亡者 カミーラ …今思い出した! ●ミッキーをケネスが言い出した時、私は反対した。狂人だと思ったから。そして、クインジーも●ミッキー反対を名言。 ミッキーは狂人か村人騙りと思われて放置。または吊られてもミッキーとずっとやりあっていたクインは逆に白く見られるはずだった。実際昨日まで白かった。 「占師と思われたかったのに」って強調しなければあたしも白だと思った。 さて。ケネスの霊能判定が楽しみ。あたしの推理、だいたい当たらないけどね… orz | |
2006/01/22 03:43:20 |
逃亡者 カミーラ これでクイン白だったら墓下でもハリセン炸裂だなあ。「この天然がっ」って言われて…。 覚悟しとく(つд;) | |
2006/01/22 03:47:16 |
お尋ね者 クインジー >>277 俺以上に頭が固いな。世界は広いんだ。 (まあ俺やミッキーはかなり特殊な例だが) 確定白になったが最後ほとんどの村を滅ぼす奴もいる。 優秀な灰が〜は同意。だから早期に占いたかったんだ。 頭脳程度と白黒は別だからな。 | |
(279)2006/01/22 04:21:30 |
お尋ね者 クインジー >>278 だから誰が「お前が守護の場合の守護先」を聞いた? ちなみに俺の解答はこうなる □占い師誰だと予想していたか? 本命ベン 対抗エッタ 俺のこの二人に対する質問の少なさを参照しろ。 エッタについては2日目ずっと悩んでたんだ。 「占いたい、でも占い師だったら困るな」と。 □今日の襲撃先は誰だと予想していたか? エッタかグレーの誰か 俺に来るのも少しだけ期待したが 脳味噌のあるエッタ。占い師かもしれねえしな。 □もしお前が狼なら誰を襲撃したか? ヘンリエッタ 理由は↑と同じだ。 俺が狼ならあんな天然女襲撃しねえよ。 □(もし守護者なら誰を守るか) ナサニエル まあGJ狙いだ。 ケネスは普通に守護鉄板だけに狼も襲えねえだろう。 グレー襲撃は予想出来るとはいえ範囲が広過ぎ。 つーことでGJ狙いのナサニエル。 | |
(280)2006/01/22 04:23:22 |
逃亡者 カミーラ クイン、なんか荒れてるね…。 ところでログ読み直して、いろいろ発見した。 結果、狼予想は【クイン・ベンジャミン】になりつつある。 偶然にもあたしこのふたり占いに出してた。もしふたりが狼ならこのために狙われたりして…?? | |
2006/01/22 08:30:10 |
逃亡者 カミーラ 「占師の盾になる」ってのはクインが言い出したわけじゃなかった >>47 でハゲが「クインらしくない発言」といくつか指摘してから、クインが言ってる。 それに対してクイン>>49 「まとめ立候補しなかったのも占師に見せるため」と答える。それにハゲがまた反応。 ハゲ >>102 >クインジーもミッキーも、灰襲撃の際に能力者の盾になろうとした村人なんじゃないかと思う。 >あるいはその様に見られたい狼かね。 ハゲ>>104 >クインジー−ミッキーの可能性はさすがにないだろうから、どっちか黒ならどっちか白。あるいは両方白。 クイン>>105 >>>102 訂正 能力者の盾になろうとして「失敗した」村人。・・・・orz ハゲは細やかにフォローしてクイン白印象を引き出す役目をしてる…。 | |
2006/01/22 08:31:20 |
逃亡者 カミーラ ナサを散々罵倒したけど…メモ見たらこれ。 ■1. ●ベンジャミン ■2. ▼クインビー ナサ、ごめん。結果が合ってればナサニエル大好きになる♪ んで同じくふたりを出してるレベッカとヘンリエッタ萌え〜っ!! | |
2006/01/22 08:40:08 |
村長の娘 シャーロット ★ヘンリエッタさん 読んでて特に変だと思う部分は無かった。 今日の>>230は唯の言い間違いだと思ってたけど、 理由があったなんてビックリだわ。 そういう時は理由も同時につけなきゃ絶対誤解されると思うわね。 ★レベッカさん 何か忙しそうな人よね。 それだけで人狼だとは思えない印象。 実際に発言始めるとかなり深い考察を始めるし、 普通に参加していたら、心強い人か怖い狼って思いそう。 ★ミッキーさん 人間でも人狼でも私に真似できるタイプじゃないわ。 判定割れしやすそうな感じよね。 白でも可笑しくないし、黒でも可笑しくないわ。 でも、もし最後3人のうちの1人になったら顔で吊られそうな 最後を迎えそう。 顔が悪い奴がまともな事言うと怪しさ倍増だし。 | |
(283)2006/01/22 10:15:01 |
お尋ね者 クインジー >>282 誰を守護するかは昨日の段階での話だ。 無能を確信したのは今日に入ってからだ。 ここまでひでぇとは思わなかった。 ちなみに「ほとんどの村滅ぼし級」は違う国の奴だ。 まあ ナサニエルがそのクラスの無能で無いことを祈る。 2連続で白を吊りに挙げたことがわかれば 少しは考え方を変えるかもしれねえしな。 そういう意味でも俺が吊られる意味はあるんだ。 | |
(287)2006/01/22 14:50:13 |
お尋ね者 クインジー >>277「でも、この状況の人柱は貴方を人狼だと一層確信出来たわ。 今なら>>210の条件も飲んでも良いくらいにね。」 こいつは自分が何を言ってるかわかってるのか? 今日の吊りと明日以降の吊りは重みが違う。 (今日黒が吊れれば別だが) 今日俺を吊り白なら明日吊られても良い? お前が村人ならそれで負けなんだぞ? なんでそこまで確信が持てるのかわからん。 俺も考えたさ。 「ミッキーを吊れ 白なら俺を吊っていいから」とか 「シャーロット(略」とか でもな 奴についてもお前についてもそこまでの確信はねえ。 失敗したら村は終わりだ。だから俺には言えねえ。 まあ これが「弱虫」と言われる由縁かもしれんな。 俺に言わせればこの状況の刺し違え宣言は「暴挙」なんだが。 | |
(288)2006/01/22 14:56:47 |
交易商 ベンジャミン ちょっとだけ覗いたけど、進展はないねぇ。 >>277>シャーロット 明日あたしが生きてたらフツーに吊る事にしよう。 まっ吊られないためにクインジー―ベンジャミンラインを考察しているんだろうけどさ。 吊られてもいいけど、まず先にベンジャミンを吊れと絶対に言い出すね。 これは確信をもっていえる。 ここに来てやっと透けてきたかえ。 | |
(289)2006/01/22 15:49:35 |
逃亡者 カミーラ わあ…。ハゲがブレ出してる…。怪しくなってきてる。今まで飄々としてたのに! シャロ……。スロースターターだったのかな。3日目になってがんがんクイン突っ込んでる。あたしが言いたいこと、もっとカッコよくして言ってくれるし。素敵。片白だから立場つらいけど頑張って〜。ケネス、シャロは吊らないでいて…(涙) >>290 ハーヴ狂人と思うなら狼臭いヤツを先に吊れって言わないと。クインは狼探ししてないよ。 | |
2006/01/22 16:26:15 |
逃亡者 カミーラ うーーん?? 河童、今までずっと▼クインじゃなかったか??3日目から無能だから白いに変わってきてる…。 ………やっぱ河童とクイン?? 狼2なら切り合ってるほうが安全(ひとり黒判明したら道連れだし)だけどね…。ハゲか河童か…。 ふと思う。あたし襲撃の理由に「占希望が狼ビンゴだったからかも」って思う人がいてもいいのに…。クインの天然プロパガンダが効いて「カミーラ=天然=バカ=考慮に値しない」って印象が固まってるのか?… orz | |
2006/01/22 16:48:58 |
ごくつぶし ミッキー 今の所はレベッカ=ヘンリエッタラインを本線で考えている。理由は何度か言った気がするが、ルーサーの遺言、初日のナサニエルへの占票合わせ(レベッカ)、狂人ミッキーへのレベッカの連絡、それへのヘンリエッタのフォロー。 それと2日目の投票傾向だな>>2:347 昨日に吊ルーサーになるとふんだのかしらんが、吊のほうで仲間売りをして、占票でヘンリエッタが人気になってるのを見て、レベッカは投票を避けた。 まあこの辺は若干ロックオン気味に疑ってるから、邪推しすぎかもしれんが、賢明なる狼ならこの程度はやってると思ってな。 | |
(296)2006/01/22 16:49:21 |
逃亡者 カミーラ うーん。河童はやり合った敵を最後に愛した村人の可能性もまだありそうな…。 いきなり余裕なくなって焦るハゲも怪しいし…。 ああ、ハゲとクイン占いたかった。 くやしーーっ!! | |
2006/01/22 16:57:26 |
ごくつぶし ミッキー ベンジャミンの>>102は怪しいな… ここで「ああそうさ、俺は能力者の隠れ蓑になろうとした村人だ」といえば、なるほど守護者じゃねえと判断できるな。 人狼組みには残された最後の手段で守護者騙りがある。同時に守護者を誰かを探して吊ろうともする。間違えても「能力者の盾になろうとした」なんて言うんじゃねえ。まあ真守護者がブラフでそういう分には大歓迎だがな。 | |
(297)2006/01/22 16:59:35 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/01/22 18:16:12 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/01/22 18:21:27 |
牧師 ルーサー よう。戻ってきたぜ。 今日は誰がこっちにやってくるかな。 | |
2006/01/22 19:30:25 |
お尋ね者 クインジー >>301 生かしておく? なぜ今日吊らないのかって意味か? まだ鳩かもしれねえがログ参照だ。俺やミッキーやケネスの発言をな。様は「決め打ちには1日早えぇ」から。 俺はカミーラ真にかなりの自信を持ってるが主な根拠は 「弱ってる天然は嘘をつけねえ あの態度は村側」 という心理面のものと 「あそこまで信用を得ようとしないのは真じゃねえ」 というもの。イマイチ説得力に乏しい。 しかも俺は説得力自体があまりねえ。 更に言えば「早期決め打ち」は俺の趣味じゃねえ。 おそらくケネスの趣味でもねえだろう。 能力者は生かせば生かすだけ情報を吐き出す。 例え騙りだとしてもな。 | |
(302)2006/01/22 19:33:29 |
牧師 ルーサー >>288 『俺に言わせればこの状況の刺し違え宣言は「暴挙」なんだが。』 それはシャロの天然と考えるのが妥当。 刺し違えまでは考えていなかったはずだろう。2回吊りミスればアウトな状況で狼が刺し違え提案なんて目立つことは言ってこないだろう。 刺し違えと言ってきたのはベン。 | |
2006/01/22 19:40:41 |
牧師 ルーサー >>295 『ヘンリエッタとレベッカが狼なら、クインジーの存在はありがたいだろ。』 まったくその通りだ。クインジーがこのまま吊られても誰も何の情報も残らない。 狼ならクインジーを思いとどまらせても良いし、クインジー狼だと思ったからこのまま吊らせても良い。 QJに別の思惑があってもそれを表明しないと意味がない。 | |
2006/01/22 19:57:30 |
逃亡者 カミーラ ルー、こんば。 あたしも守護なら、狼はケネスは鉄板と見てるとしてGJ狙いでナサ守護したい。…でも、それを読んでケネス襲撃してくる狼もいるんだよね。それで確定能力者死なせた守護いる。実際守護になると怖くて確定能力者外せないんだよ(;´Д`) 狼のほうも守護の性格がどっちかわかんないから怖いと思うよ。 | |
2006/01/22 19:58:03 |
逃亡者 カミーラ >>302 安全策で白かもしれない▼ルーサーを最初提言したのに▼ハーヴはできないか?決め打ちできない?9割カミーラ真と思って?あたしだったら残りの占師(それも実に怪しい)の判定なんてノイズだから速攻で吊りだ。狂か狼だったらラッキーだもん。 | |
2006/01/22 20:01:28 |
逃亡者 カミーラ さっさと▼クインジー! ケネス、そのまま行って〜お願い〜。 | |
2006/01/22 20:02:46 |
牧師 ルーサー >>296 『ルーサーの遺言』 あー。超音速で撤回したいぜ。 単純に白吊りだからというのもありかもしれない。 狂人か真かの回避COがあった場合、狼はそれが狂人か真かわからないもんな。 わかんなくても襲っちまえという解もあるだろうが。 狂人だったらなるべく襲撃したくないかもしれんのでな。 | |
2006/01/22 20:07:44 |
逃亡者 カミーラ 襲撃はさすがに今日は灰に行けないからナサかな。ナサもケネスもGJの可能性あり。狼悩むよね。 でもケネスを死なせたら村終わり。GJ狙っても吊りが増えるわけじゃないんだから、守護はケネス鉄板。ケネス死なせたら呪ってやる。 | |
2006/01/22 20:11:03 |
逃亡者 カミーラ あたしも守護の時はGJ狙い大好きだけど、今日みたいに絶対確実な霊判定出したい大事な日はどんなことあってもケネスだ!! ただの確定白は喰われても困らないから守らなくていい。GJ出そうなんて守護の奢り。 | |
2006/01/22 20:14:11 |
逃亡者 カミーラ ナサが守護で今日喰われたら明日はケネス確実…。ああ、ナサが守護じゃありませんように…。 | |
2006/01/22 20:18:17 |
牧師 ルーサー 今日の守護はさすがにケネスだろう。 GJどうこうではなく、残って村にメリットのある方を守護する。 シャロとQJの議論も無駄ではなかったと思う。 | |
2006/01/22 20:21:22 |
逃亡者 カミーラ クインが占師を匂わせたのは能力者保護のためなのかな? ●クイン希望が2出ていてケネスも検討してた。占回避の布石だと思う。狼なら回避して何の問題もないもん。 クイン、ナサ、墓下で待ってるよお。 | |
2006/01/22 20:30:28 |
逃亡者 カミーラ ここにいるよー。デコ。お帰り〜。 あんたが頼りだ。がんばれ〜。 | |
2006/01/22 20:39:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ …まあ日曜日ですしね。 >>302 ミッキーさんやケネスさんが言うのはわかるのですが、明日はハーヴェイさんを吊ってくれと遺言を残しているクインジーさんがその理由なのは納得がいきませんね。 ……ところで、未だにご自身が吊られることが有益だと思ってるのでしょうか? | |
(303)2006/01/22 20:39:59 |
冒険家 ナサニエル 俺を吊って推理材料にしてくれと言いながら シャーロット=ミッキーが本線なのがよく分からんな | |
2006/01/22 20:41:48 |
のんだくれ ケネス >>304 ハーヴ君は吊りしか言ってないんじゃないかな? | |
(306)2006/01/22 21:27:58 |
逃亡者 カミーラ あたし、殺伐村が好きなのは、何故か殺伐してるところに集まりたがりのヤツは実際は優しかったりするから。 | |
2006/01/22 21:35:20 |
逃亡者 カミーラ >>309 バカナサ、いいぞ。そのままハゲを質問攻めにしろお。ハゲ、意外にに質問とか向けられると動揺するところあるから(人が良さそうとも言う)。 | |
2006/01/22 21:37:42 |
牧師 ルーサー そりゃ、殺伐村ってわざわざ謳っているんだからな。 何を言われてもそういうRPだってことだし、暴言吐かれる方も罵倒される方もちゃんとわかってるからな。 内心は余裕があるんだろうな。 | |
2006/01/22 21:39:41 |
交易商 ベンジャミン >>309 まあ、微妙に変わってきているわけだが。 本心を言えばハーヴェイを信じていないので、占いにするのは悩ましすぎる、というところ。 今時点での本線はシャーロット―レベッカときているから、▼レベッカ●ヘンリエッタにしてもいいかもしれない。 | |
(311)2006/01/22 21:40:45 |
逃亡者 カミーラ うん。ルーも最初無理してちんぴらみたいな啖呵切ってたのが笑えてかわいかった(笑) | |
2006/01/22 21:46:20 |
お尋ね者 クインジー >>314 同意。シャロ狼としても司令塔は奴じゃねえ。 頭脳程度が足りねえ。 | |
(316)2006/01/22 21:46:57 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 21:49:02 |
交易商 ベンジャミン >>317 まだ赤ログにもみえませぬ。 | |
2006/01/22 21:49:12 |
お尋ね者 クインジー >>315 もう一度虚しい説明させますかそうですか。 いいか 俺吊りのメリットを言うぞ 1 俺が白だという情報が残る 2 俺に対する反応である程度各人の白黒が見える 3 ノイズの除去 4 どこかの馬鹿な確定白に馬鹿さを自覚させる デメリットは一つだ 1 吊りを一手消費する。 ここで俺を吊ればまあ最終日までいけるだろう。 後は知らんが。 やる気はこれでもかとばかりにあるんだが。 それは俺の発言数と量見ればわかるだろうに? | |
(318)2006/01/22 21:50:01 |
逃亡者 カミーラ >>315 だよねえ。 しかし、やる気が一番あったクインが自分吊りって変過ぎ。考えさせなくていい。 …ていうか、ハゲがまたまともに見える…。 そして、クインに考え直せって言ってるデコが怪しく思えたり…。 やっぱり推理に自信なくしてきた(涙) | |
2006/01/22 21:50:05 |
逃亡者 カミーラ >>318 意味わかんない…。各人の反応見て「お、狼発見!」なんてなるわけないじゃん…。 | |
2006/01/22 21:51:40 |
逃亡者 カミーラ ほんとだ、ハーヴェイはどこいったんだ?? やる気の無い狂人だなあ。リアルで忙しいのかもしれないけど。んで、ランダムで狂人になって凹みながら仕方なくやってたりして(笑) | |
2006/01/22 21:53:03 |
交易商 ベンジャミン >>317 説得できる論がなくて逃げたか?あの自称占い師は。 | |
(320)2006/01/22 21:53:25 |
逃亡者 カミーラ 墓下にもハリセン装備させろーーっ。 河童を殴りたい…。 | |
2006/01/22 21:54:05 |
お嬢様 ヘンリエッタ わたしが言うのもなんですがクインジーさんは視野が極端で狼を探してるように見えにくかった。そのあたりはスタイルでもありえますが…。 あと自分が疑われた理由(>>245)へ反論しなかったのが気になります。人柱になるより説明で情報(クインジー=白)を提供しようとは思わないのですか? | |
(321)2006/01/22 21:54:29 |
逃亡者 カミーラ 一応ハーヴ(真と仮定)のために反論。 占師は判定が白だから白と言うだけ。自分がめちゃくちゃ怪しい絶対黒だと思ってても白判定出たらしょうがない。シャロの擁護なんてできるわけないじゃん。 | |
2006/01/22 21:56:12 |
牧師 ルーサー >>318 >1 俺が白だという情報が残る 一手消費させるほどのメリットなものか。 >2 俺に対する反応である程度各人の白黒が見える 狼にはQJの正体は見えている、どうとでも偽装できる。 >3 ノイズの除去 ノイズだろうがなんだろうが、灰には狼攻撃の可能性がある。灰の中から白を吊るのは狼を利するだけ。 >4 どこかの馬鹿な確定白に馬鹿さを自覚させる 馬鹿はそろそろ喰われる。 >ここで俺を吊ればまあ最終日までいけるだろう。 >後は知らんが。 お前が白でシャーロットも白なら終わりだ。 というかそんなに自身があるなら、シャーロットを攻撃しろ。 お前のは、シャーロットが怪しいけど、決定的にそうは思えないので、白のボクが吊られます。白を狼だと間違うのは嫌なので。って言ってるようなもんだ。 そこがチキンだって言われてるんだよ。 | |
2006/01/22 21:57:22 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/01/22 21:57:59 |
のんだくれ ケネス >>323 エッタ、理由をプリーズ。 | |
(325)2006/01/22 22:00:31 |
冒険家 ナサニエル クインジー狼なら、 守護誘導ってのもあるんだよな これで人間だったらすまんな | |
2006/01/22 22:00:46 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:01:35 |
牧師 ルーサー >>327 たぶん正解だよ。ミッキー吊れよ。 | |
2006/01/22 22:02:28 |
のんだくれ ケネス はいはい。 ルーサー吊った俺が馬鹿なんですよ。 本能に任せて、でよかったな。マジで。 シャロは堅実なんだろう。全部表に出して、全部吊って最終日に賭ける、みたいな。 負けない方法から勝ちに行く。 クインジーもそうなんだと思うが、こちらは少しでも有利になるように確度を挙げていく方なのかもな。 むしろ相方探した方がええんじゃねーか? | |
2006/01/22 22:02:48 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:03:27 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:05:35 |
のんだくれ ケネス >>327 クインジーよ。 その戦術は理解できねぇ訳じゃねぇ。 明日は確実にハーヴをどうするかによるからな。 だがよ、ここに来て一人判断に困るやつがいる。 ■4.でおめえさん並に大人気ベンジャミンだ。 コイツも今日なんとかしねーと最後の最後で材料なくて困るんじゃねーかと思う。 ま、最後があればの話だがな。 | |
(328)2006/01/22 22:06:34 |
お嬢様 ヘンリエッタ ベンジャミンさんは人狼か守護者でしょうか… わかりませんね、はげちゃびんは。 | |
2006/01/22 22:08:03 |
お嬢様 ヘンリエッタ こうやって自分から動くのも人の反応がみれて面白いですね。 | |
2006/01/22 22:09:09 |
のんだくれ ケネス まぁ、ベッカは分かるが、エッタとベッカがつながってるのは考えにくいなぁ。 | |
2006/01/22 22:09:19 |
お尋ね者 クインジー >>328 現状最白 それは変わらん。 さっき妙なこと(明日シャロ吊り)については 明日徹底的に問い詰めることをお奨めする。 最終日のことは最終日になってから考えろ。俺は知らん。 2日間の間に巧みな議題と質問で判断材料を増やせ。 お前の脳味噌は一応信用している。 | |
(331)2006/01/22 22:11:03 |
逃亡者 カミーラ | |
2006/01/22 22:11:23 |
お尋ね者 クインジー >>332 それじゃあ狼は吊れねえ。 お前自身が言ってたんだぜ「5回で2匹」 そのためにはしっかりとした戦略が必要だ。 (まあ 無くても勝てるときには勝てるがな) それはあの天然女の発想と同じだ。 わかりやすい例を言う。初日にパンダが出来たら吊るだろ? | |
(333)2006/01/22 22:13:16 |
牧師 ルーサー >>328 理解しちゃうのかw 今日はQJ残して、QJの自分吊り以外の黒いとこ探していけば良いんじゃないか? 自分吊りは、QJが狼でも白でもどっちにもメリット・デメリットはあるんだからな。これだけでは結論は出ない。 QJの自分吊り提案の賛否が出たことで、QJの言うメリットのひとつは見えてきてんだからな。 QJが白なら、狼から見ればそれはわかる。このまま吊ったほうが賢い。わざわざ反対しても、じゃあ代わりに自分が吊られるかもしれないんだ、狼の取る行動としては少しリスキー。 | |
2006/01/22 22:15:58 |
のんだくれ ケネス クインジーを吊ると、人間関係はきれいに清算できる。 視点がベッカとかにむくんだな。 ベンジャミンは ・きれいなステルス ・何気に鋭い(カミ占いを最初に指摘) ・ルーサーにとどめの一票 がある。ルーサーを入れた連中は結局ヤツが黒いと見た。 ルーサーはハーヴ票の方を怪しんでいたが、エッタの言うようにこっちも充分に怪しい。 | |
2006/01/22 22:16:28 |
書生 ハーヴェイ 逃げちゃだめだ。逃げちゃだめだ。逃げちゃだめだ。逃げちゃだめだ…。 | |
2006/01/22 22:19:45 |
のんだくれ ケネス あまりにもお粗末なのはハーヴ-シャロなのは間違い無い。 あんまりすぎるぜ…でもこれはある意味勝てそうだなw つーか、狂人誰よ? | |
2006/01/22 22:19:49 |
のんだくれ ケネス ↑狼側がね。 | |
2006/01/22 22:20:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ わたしの吊り希望は変わらずベンジャミンさんです。 人間なら、投票COなのに自分が占い師に見えるかどうか(襲われるかどうか)意識してなかったなんてあるのでしょうか。わたしでさえ、ああ今の発言は占い師に見えるかもしれないな、とか色々思っていたのに。 ベンジャミンさんほどの人なら自分が占い師っぽい言動をしているかどうか気付くはず。そしてそれなら>>122のような発言にならないと思います。 気付かないというのは自分が襲われる可能性がないから、つまり人狼だからじゃないかと考えてます。…われながらかなり強引ですが。 | |
(337)2006/01/22 22:22:03 |
交易商 ベンジャミン >>337 自分が占い師っぽい行動をしていたとして、あの場で手の内を明かすかえ? 早々に明かしても何もつれないさね。 危険は承知の上。引っかかってくるやヤツを待っていた。 ヘンリエッタとレベッカ。この2人がそうさ。 | |
(341)2006/01/22 22:26:30 |
のんだくれ ケネス 【本決定】 ●ベンジャミンorレベッカ ▼クインジー 占いは二択の内好きな方を選べ。 【どっちを占ったかは投票でCO】 二人の理由は本人に情報を与えて見た方が良いと判断したからだ。ベンジャミンはクインジーとの組み合わせで大人気、レベッカは牧師の遺言。あと二人とも何気に重要なことを口走って、その後の方向がちと変わったという部分があるので、そこら辺から。 ▼クインジーは本人の希望…な訳はねぇ。 正直てめえを失うのは嬉しくもアリ惜しくもありなんだよ。だけどな、ここは人間関係を清算させる方を優先する。てめーの結果を確定することでミッキーとシャロの中身予想は殆どの人間が予想しやすくなることを期待する。 | |
(342)2006/01/22 22:26:59 |
逃亡者 カミーラ >>333 天然天然うるせーっ。お前のプロパガンダにはうんざりだあ。自分吊りとパンダを一緒にするか? 河童、喧嘩やめてなんていわないよー。あたしが喧嘩が下手なだけだけ。喧嘩の観戦は楽しいからもっとやっていいよお(笑) って、ハーヴェイ来たー。 ……って、これで最後の発言です。 もうわけわかんない。静観。 | |
2006/01/22 22:28:19 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:29:05 |
のんだくれ ケネス はっはっは。 ぶっちゃけ二択の自由投票とか考えちゃったぜーw で、どう思う? ギリギリまで話ききたいけど。 (↑決定出してから聞くことじゃねーか) と思ったが、やめやめ。 レベッカの票、俺が握ってるからちょっと意味なし。 | |
2006/01/22 22:31:46 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:35:06 |
交易商 ベンジャミン >>353 わかったよ。吊手は考え直すよ。多分ね。 | |
(356)2006/01/22 22:39:01 |
書生 ハーヴェイ >>352 あん?じゃあ占い先はサイコロ振って決めろって言うのか、おまえ? | |
(358)2006/01/22 22:39:37 |
牧師 ルーサー >>クインジー 猿が。 ハーヴ真でベンかレベッカが狼なら襲うだろうが。 逆でも良いぞ。 狂人と思われていた占い師候補が襲われる。 この2名が疑われるのは自明だ。 | |
2006/01/22 22:40:13 |
のんだくれ ケネス >>358 迷ったらソレダ! | |
2006/01/22 22:42:11 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:42:21 |
冒険家 ナサニエル 隙がないから白なのか? そういう奴のが怪しくないか? | |
2006/01/22 22:44:01 |
お嬢様 ヘンリエッタ いや、ほんとに中の人はあほなんですが。 自力で狼吊れないというのは実は自分のことです。 | |
2006/01/22 22:44:58 |
書生 ハーヴェイ >>364 シャーロットの白要素なんて全然探してませんから!残念! | |
2006/01/22 22:45:20 |
雑貨屋 レベッカ ハーヴ偽、ベン狼ならここでレベッカに黒が来る。 その場合ミッキーが狼でいいかな。 ログ読み返す時間ない | |
2006/01/22 22:47:14 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:51:26 |
牧師 ルーサー | |
2006/01/22 22:52:31 |
書生 ハーヴェイ >>367 何だ?シャーロットが人間だったら襲撃されないとおかしいというのか?狼は早期に占い師の真偽を見るため、狂人にはさっさと黒判定を出して欲し思うだろう。だから狂人から見れば比較的黒の出しやすいシャーロットを襲うとは思えないな。 | |
(372)2006/01/22 22:53:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ 占い師について。議事録読みかけですが、ベンジャミンさんやミッキーさんが言っていたとおり、意識してみるとカミーラさんは確かに占い師っぽい発言が多いです。 ハーヴェイさんはCO案等あっさりしすぎです。ぐるぐるあれこれ考えてたカミーラさんは真っぽい。 今まで出てないところでは、ナサニエルさん占いに乗り気でない発言(>>1:432)とかも。 ハーヴさん真ならステルスしすぎです。偽よりにみられても焦りが感じられないところも偽っぽく思います。 | |
(373)2006/01/22 22:54:41 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>376 わたしが未熟でした… | |
(379)2006/01/22 23:00:03 |
お尋ね者 クインジー >>377 一応委任するが。何考えてんだ? | |
(380)2006/01/22 23:00:25 |