村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 牧童 トビー >>12 セシリアちゃん あー、なるほど。それもあったね。すっかり抜けてた…。 |
(13)2006/01/13 22:37:47 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>6 オッケー。今セットしたぜ。 |
(17)2006/01/13 22:38:25 |
 | 農夫 グレン シャロ>>16 了解やー。…言うても、反応鈍いんは勘弁したってなー。箱使えないんよー。 |
(19)2006/01/13 22:41:22 |
 | 見習いメイド ネリー >>20 シャーロット殿 やっぱりそうだよね・・・。 みんなごめんなのだ。今日からは気をつけるのだ。 ・・・って気をつける気をつけるって何回目だよ僕(殴 これからちょっとの間離席なのだー。 今日はちゃんと寝る前に顔出すのだ。ではまた後でーなのだ。 |
(25)2006/01/13 22:51:00 |
| 牧童 トビー ただいまー。議事見てたらうっとり眠りそうになってた…。 ヴィン先生も狼判定かぁ…割れなかったね。これでラッセル兄ちゃんは真or狼って事か。んー、僕の昨日の予想ではグレン兄ちゃんは人間っぽいと思ってるし、ヴィン先生はどっちもありそうとは思ってるけど…ラッセル兄ちゃんは狼って予想だったから、素直に狼だったってのがしっくり来るね。ただ、なんで同じ判定だったんだろう…意味わかんない。場のふいんき（変換できない）がラッセル兄ちゃん狼だったから、狂信としては偽と思われたくないからか。はたまた、真と分かってた狂が黒出して狼がそれに乗った…？ 頭痛くなった。んー…でも、やっぱオーソドックスにラッセル兄ちゃん狼で狂信が偽と思われたくない説が一番しっくりなんだよねぇ。 |
(33)2006/01/14 00:19:07 |
 | 書生 ハーヴェイ >バロン先生(>>32) な・・・なにが・・・？ |
(34)2006/01/14 00:20:55 |
| 書生 ハーヴェイ >セシリア(>>3:227) 一応弁明しておくよ。確かに占い先固定は、そのデメリットがあったんだね・・・気がつかなかったよ。僕はナサさんと言う守護者候補がいる以上、占い先襲撃もナサさん襲撃もあまり変わらないと思っていたけど、狼は確かに守護者を探そうとしているから、より守護者っぽい方が襲われてしまいそうだね。ただ結社員を潜伏させての占い先固定は狼の出方も伺えるし、ニーナさんのプレッシャーを和らぐし、潜伏結社員を守護者の盾にすることも出来るし、メリットはあったはずだから、少なくとも議論の余地はあったと思ったから出た言葉だったんだよ。 |
(35)2006/01/14 00:21:58 |
| 牧童 トビー ↑■4.の答えね。振り忘れ。>>33 ■3.上の考えから、やっぱラッセル兄ちゃんが狼かなーと思う。そうすると、昨日までの考察から考えると>>3:181での前述のエレノアさんの白さがアップしてる感じ。昨日のラッセル兄ちゃんへの質問(>>3:196以降)も仲間同士の演技の質問にもあまり見えなかったと思うんだよね。だから、ラッセル兄ちゃん狼ならエレノアさん狼はなさげ。 昨日ラッセル兄ちゃんが▼ウェンちゃんを挙げてたけど、ここは霊能者吊り確定だから、どっちでも言えるね。ただ、ウェンちゃんはなぁ…昨日ので3人に挙げられてるんだよね…うーん。発言的にはやっぱ最黒なんだけど、状況的には白い。後の人はラッセル兄ちゃんとは目だった関係は無いかな。若干ネリー姉ちゃんと会話はあったけど。バロン先生を白めに見てるから今の所はネリー姉ちゃんとハーヴ兄ちゃんかなと思うけど…。 大分眠くなってきたから、この辺はまた明日掘り起こしてみるね。 |
(39)2006/01/14 00:32:40 |
| 牧童 トビー ■1.●ネリー姉ちゃん ■2.▼ヴィン先生/（●ウェン/▼ネリー） 僕のラッセル兄ちゃん狼予想から、ここでローラーストップして灰吊りとか考えてみたけど、そうすると守護者死亡の可能性が高くなるんだよねぇ。それを考えると、真には悪いけど堅実にローラー続行した方が良い気がする。明日の判定は白判定しか出ないけど、狂信は狼の名前を知っているからノイズばら撒いてくるだろうし、それはちょっと嫌だなと思うし。そこから狂信予想のヴィン先生吊りを推するね。占い希望と霊以外については昨日と同じで。まだ昨日から付け足される要素増えてないしね。今日の議事見て、変わった事があったら変えるかも。 |
(42)2006/01/14 00:42:49 |
| 書生 ハーヴェイ >セシリア(>>38) うん。もちろんスタンスを疑うのは仕方ないと思っているよ。ただ一応弁明出来る点を弁明しただけだよ。 |
(43)2006/01/14 00:44:38 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>45 いや、今日狼が誰を襲ってGJだったのかによって今後の展開変わるだろ。 あたいはナサを襲ってGJなんだと思ったんだが。 そうすっと狼は今日灰襲撃するしかない。 その後あたいを襲ってももう手遅れだよな？ んでも狼が今日あたいを襲ってたとしたらナサ守護者の可能性あるからナサ襲撃に来るだろ。 その後あたい喰えればまだ詰みにはなんないよな？ |
(51)2006/01/14 00:53:28 |
 | 医師 ヴィンセント 今日GJが出ましたー。狼側としては、できうる限り灰・・・守護者候補を削って欲しいはずでーす。グレン先生の性格についてはーまだ精読しきっていないのでうまく把握できていませんがー、後者の可能性、低めに見ておりまーす・・・フフフ。先生のことですから自分の信用よりもチームの勝利を取ると協調性のあるふるまいをなさっているとね・・・。普通に考えたら前者でしょうなぁ・・・ ３の可能性については、１の場合も２の場合もついてきますがー・・・フフフ・・・狼のチーム勝利を考えて行動するならば、１かつ３、の可能性がありますかねぇ・・・。 つーまーりー、Mr.ラッセルは仲間切りが完璧に行われていることが狂信者視点ではっきりとしている為ー、判定をそろえたほうにさらにうまみがあるとした場合でーす。昨日直感的に思ったことを口にして去りまーしーたーがー・・・しっかりMr.ラッセルの発言を精読する必要がありますねぇ・・フフフ。 |
(55)2006/01/14 00:56:56 |
| 医師 ヴィンセント [ひっかき傷からの刺激が気持ちいい・・・・・って何考えているんですか私は！！！！] 吊手計算していたのでーすが・・・条件付で詰んでるんでーすよねー・・・この状況ー。私視点ならかなりきわどい吊りでーす。今日白狙いの占いで終了するかもしれませーん。 しかし村視点ではまだまだ条件的詰み手でーすねー。条件は以下の通りでーす 現時点で灰は６人（だがそのうちの１人は確定白）占最低１回、吊５回 １．確定白が守護者ではない ２．灰から守護者COがある（対抗出た場合ニーナ先生鉄壁防御で詰） ３．霊能者の内訳が真狂である この場合純灰は４人で最低１回占えー、明日の占いの結果が白ならば霊能者の内訳にかかわらず詰みでーす。残りの灰３人に霊能者、しっかり吊って終了でーす 明日の占い結果が黒判定の場合はー、霊能者ローラーをしない場合に限り３の条件を満たしていたら詰みでーす。灰４人吊りあげれば狼すべて退治万歳でーす。 |
(62)2006/01/14 01:04:38 |
| 医師 ヴィンセント 確実に詰ませるにはもう一度守護者が狼からGJをもぎ取るのがいろんな意味でてっとり早いでーす。守護者さん、これを飲んでがんばってくださーい つ【ロイヤルゼリードリンク】 守護者の安全を確保する為にー、霊能者から先に吊りー、ニーナ先生に白狙いの占いをお願いするのがいいんじゃないでしょうかねぇ・・・フフフ。 今いる霊能者の内訳が真狂だと知っている私としてはー、今日は灰で１人非守護者COさせた後に吊、占は今日と同じ方針でニーナ先生は基本的に白狙いで占い先を決める・・・がてっとり早いですかねぇ・・・。眠気が押してきたので明日また考えてみましょーう |
(66)2006/01/14 01:09:06 |
| 書生 ハーヴェイ >ニーナさん(>>51) ナサさん襲撃でGJだとしても、狼視点でナサさんが守護者でないことがわかるだけで、守護者がいるという状況は変わらないから状況は同じはずだよ。 |
(67)2006/01/14 01:10:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>67 もし今日ナサが守護者じゃないと分かったなら、明日は灰襲撃で自ら灰を狭めるだろ？ ナサにまだ守護者の可能性を見てるならナサ襲撃だ。 次の日の灰と白の人数が変わって来ないか？ …ってこれはあたいが白を引く事が前提なんだが。 |
(70)2006/01/14 01:15:49 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>61 ほぼ詰みだと考えてます。 まず今日ＧＪが出た事(ほぼ確定)。これにより狼は守護者を絞れていません。 今日灰を襲撃したとしても絞れていません。 この襲撃失敗は心に残るはずです。 弱みが出る事によって更に弱みがでます。 いつニーナ君を襲うべきか、そのタイミングをもう亡くしてしまった、と考えていいでしょう。 っというか狼の立場を考えてみたら分かるでしょう… |
(71)2006/01/14 01:16:12 |
 | 冒険家 ナサニエル ■１．●希望（理由つき これはまだ保留としておく。 ■２．判定を踏まえての霊考察つき▼希望 ラッセル狼＞真だとは思うけど、灰見捨ては守護者を見捨てる可能性があるからやらない方が良いだろう。霊能者ローラーの続行を希望。 ■３．判定を踏まえての人狼組考察 まだ保留。 ■４．ラッセル黒確定の意図 ラッセル真だとしたら狂信者がサイン送ったんだろう。まあそれ以外あんまり考えられないのでこの場合は外しておく。 ラッセル狼だとすると、狂信者（まず人狼は無かろう）が何故黒出しをしたのだろうか、と言うこと。狂信者としてはローラーを止められるわけにはいかないから敢えて黒確定にしたとか、ラッセルは仲間切りが出来ているから黒確定にしたほうがよかったとか、どうせローラーされるなら判定合わせて真偽の推理材料を減らそうとしたかってことかな。 |
(72)2006/01/14 01:19:07 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>71 確かに占い師確定＆GJでかなり凹んでるだろうなぁとは思うぜ。 でも狼は「守護者→あたい」と襲わないといけないだろ。それって狼の義務みたいなもんだ。 そんでそのチャンスはまだ狼に残されてる。 そう簡単に諦めて欲しくねぇなぁ。 って狼励ましてるみてぇだな、こりゃ。 |
(74)2006/01/14 01:24:49 |
 | 文学少女 セシリア >>94 強者、弱者……その区別自体……嫌い…… 村人側有利…… わたしの中にあるのは……それだけ…… その状況を作ったのは……狼側のミス…… わたしは…… ミスは自分たちの力で挽回してと言いたい…… もし投げ出すのなら……向こうから言う…… でも……投了宣言ない…… 諦めてない証拠…… 諦めていない相手に投了を勧めるのは…… 失礼だよ…… |
(95)2006/01/14 02:27:28 |
| 農夫 グレン ごめん、昨日のメモ貼り忘れとったーっ！ あと、バロンが何か言ぅとったようやけんど……特に言わんでええな。思ったことは大体、他のもんが言ぅてくれとるし。 それから…今日の分の目についてもんだけ。昨日の分は帰ってからな。 トビー>>33 議事録と関係ないねんけど。「ふいんき」でなく「ふんいき」が正しいんよー。一発で変換出るはずや。 ヴィン >>55 確認させてなー。文中の“後者の可能性”言ぅんは>>54の２番の可能性っちゅーことでええん？ >>66 そか、灰に非守護者COで吊り言ぅ手もあるんか。俺の視点からでもそれはアリか。その場合、吊り先に非守護者宣言してもらうと言ぅよりも…非守護者宣言してくれたもんを吊り、のがええんかな？ ナサニエル>>76 確定白で守護者ん可能性あるもんが守護者の護衛先予想出すんは…ちょぉ危険思ぅ。狼の守護者探しのヒントんなるよ。 ということで、ニーナ>>81の突っ込みも…ちょぉ止めといた方が安全や思ぅ。 |
(113)2006/01/14 07:35:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ うっす。 あー、>>113はそうだな。すまんかった。 ただ、ナサが守護者じゃなさそうだって狼が判断してくれんのは逆にいいんじゃねぇのかなっとちょっと思った。 が、やっぱ守護者とか護衛先の話には触れねぇ方がいいんだろうな。どう転ぶかわからねぇから危険だ。やめやめ。 |
(115)2006/01/14 11:54:29 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■2 判定を踏まえての霊考察つき▼希望 どっちからも黒だからラッセルは真か狼だな。もし真だったら速攻見捨てられちまってさぞ悔しいだろうな。狼でも悔しいんだろうが。気分的には真を最初に吊ったなんて思いたくないから、狼だったらいいなって感じだ。そう思ったから投票したわけだしな。 ラスが真だった場合、狂狼はローラー止めたいから黒出し。これは普通に納得。 ラスが狼だった場合、なんで狂信者は黒を出したんだろうな？白出せば間違いなくローラー続行で真道連れにできんのに。それよりもローラー止めさせて灰吊りで守護者候補を削りたいって事か？霊はすでに１人欠けてるから機能無くなってるし、ラス真の可能性残るから後々霊の対処どうするかこっちは悩むもんな。んでも灰吊りには狼が吊られるリスクもあんだよな。 |
(119)2006/01/14 12:50:11 |
| 文学少女 セシリア こんにちわ…… 昨日はごめん……シャロ>>116……ありがと…… |
(122)2006/01/14 13:04:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>114 紅蓮 あぁそうだな。守護者生存がかなりのもんだし、あたいは明日もきっと生きてるだろ。 明日まとめて二人分発表でもいいのかもな。 みんなは情報入らねぇからやりにくいかもしれんが。 万が一あたいが襲われた場合は1日分の占い結果が聞けなくなるって恐れもある。 ん？ところでどうやって投票で二人分の結果発表するんだ？ あと、その「灰の組み合わせを一部に絞らな足りない思ぅ」ってのがやっぱ分からねぇ。すまん（汗 明日までは霊ローラーだろうから投票先のための範囲指定ならまだ必要ないんじゃねぇかな？ |
(123)2006/01/14 13:18:20 |
| 文学少女 セシリア 守護者……襲撃される…… でも……占いと見捨てで灰2…… 見捨て、占い……どちらも白なら残った灰が人狼…… この時点で学狼なら３/１０…… 両吊り間に合う…… 見捨て判定割れ、占い黒…… 黒を見捨てて終わらなければ……黒出し霊……偽…… 偽霊見捨てる……この時点で学狼なら１/６…… 灰両吊り間に合う…… 見捨て判定割れ、占い白…… 灰はふたつ……どちらか……あるいは両方が人狼…… この時点で……学狼なら３/１０or２/１０…… 残りの灰……両吊り間に合う…… ラッセル狼決め打ちするなら…… 灰見捨て灰占いもありだけど…… 守護者が確定白だと、ちょっと厄介…… |
(126)2006/01/14 13:30:33 |
 | 村長の妻 エレノア 出かけなきゃならないんだけど、帰りが遅くなりそうなので先に出しておくわ。 ■1.●トビー。昨日と同じく白狙いの占い希望よ。 トビーが占われていたら●ウェン。人狼にしては奔放すぎるわ。私の主観的な見方ですけれど。 私はコーネを占うつもりは無いわ。申し訳ないけど、占うくらいなら見捨てるつもりよ。 【誰から見ても客観的に詰んでいる状態ではない】のよ。確かに灰視点では自分の白を前提にすれば詰む。白が一人多いもの。でも、客観視点ではまだ詰んでも居ない。その状態で投了を持ちかけるのは無意味な白印象稼ぎ若しくは占いで黒判定をもらうことによって詰み状態を回避するため、と受け取る事ができるものね。 因みに人狼が投了してこないなら例え詰みでもコミット進行でローラーを進めるべきだと思うわ。 投了は私たち村側から言うことじゃない。必要なら人狼側がすること。するかどうか決めるのも彼らよ。 |
(132)2006/01/14 14:05:58 |
| 村長の妻 エレノア ■2.判定が割れてないのよね。でも、残りが真狂で見捨てたとなると狂はミスリードに持っていけると見込んだということになる。狂狼でも同様ね。決めうちできる状態とは思わないわ。 ただ、昨日の考察＋上記によっても、グレンが真＞狂＝狼、ヴィンが狂＞狼＞真で変わりないので、より偽っぽいほうから処刑希望よ。 希望は▼ヴィン。 ■3.ラッセルが人狼だとしたらコーネリアス・ネリー、若しくはハーヴェイ・ネリーだと思うわ。 コーネリアスとハーヴェイの両狼はないでしょうね。 ラッセルが真だとしたら、…なぜ人狼が占い師を騙らなかったのかが謎。 でもそうすると安全圏に2名…トビーとハーヴェイかしら？ |
(133)2006/01/14 14:06:21 |
| 村長の妻 エレノア ニーナ>>131 組み合わせにしたとき、人狼-村人の組み合わせは黒判定COがない状態では人狼側にすべて切り捨てられる。 故に全パターンを網羅できない状況である以上、人狼側には占われた＝白判定持ちの人間はばれる恐れがある。 申し訳ないけど、そういう理由から反対させてもらうわ。 |
(134)2006/01/14 14:09:32 |
| 農夫 グレン ＞ニーナ 組み合わせ一覧じゃ…って、>>131……分かったんなら良かったわ。うん。 １：エレノア＆ハーヴェイ ２：エレノア＆ネリー ３：エレノア＆ウェンディ ４：エレノア＆トビー ５：エレノア＆コーネリアス ６：ハーヴェイ＆ネリー ７：ハーヴェイ＆ウェンディ ８：ハーヴェイ＆トビー ９：ハーヴェイ＆コーネリアス 10：ネリー＆ウェンディ 11：ネリー＆トビー 12：ネリー＆コーネリアス 13：ウェンディ＆トビー 14：ウェンディ＆コーネリアス 15：トビー＆コーネリアス この１〜15の中で選んで、対応する投票先を決めてもらえればええ思う。 んで…選んだ番号は上から順に下の名簿と対応させるーとか。 |
(135)2006/01/14 14:10:17 |
| 見習いメイド ネリー おしっ！終わったのだー。 投下投下ーなのだ。 ウェンディ殿:実はセシリア殿が相方を挙げるまで、潜伏してる結社相方はウェンディ殿なのかなーとちょっと思ってたのだ。初日の議題回答の様子とかその後の自由っぷり、その理由なら説明が付くかなーと。 でも違ったんだな・・・村側にせよ狼側にせよ、すごい度胸なのだ。まぁ狼側だったらさすがにもっと発言しろって言われそうなもんなのだ。しかし、そう思われるのが狙いでこれで村側だろうと放置してて結局狼だったーとかだったら悔しいのだ。灰の中で一番白っぽいと思ってるから余計になのだ。とにかくウェンディ殿にはもっといっぱい発言して欲しいと思ってるのだ。 |
(140)2006/01/14 14:19:19 |
| 村長の妻 エレノア グレン>>137 バランスよく…しても、どちらか片方に人狼が入ってたら削除って事だから、例えばハーヴェイとネリーが人狼だったら【1/2/6/7/8/9/10/11/12】が無いわけよ。15通りのうち9通り削除されるわ。残りは6通りよ。 平均して60％減ってことよ。 バランスよく取ったとしても、場合によってはある人物は確定白、ということがありうるわ。 だから反対してるわけ。 |
(141)2006/01/14 14:22:14 |
| 見習いメイド ネリー 【トビー殿】・・・昨日の霊能者真偽の考察とかもてもそうなんだけど、絡みの灰についてまで考察したりして議題回答が濃いのだ。他の人にもどんどん質問する姿勢とか僕も見習わないといけないと思うのだ。で、よくしゃべってるなーって印象だけでなんとなく白っぽいなーと思ってしまってたのだ。ハーヴェイ殿にばかり注目しすぎてちょっと盲点になってたといえばなってたのだ。 ただ、今日白狙いでエレノアさんに変更してるのだ。昨日エレノアさんが白狙いでトビー占いを希望してた・・てか今日もだ。これを考えるとどっちか占われて見捨てにあがっちゃってもどっちかはそれに貢献したってことで生き延びられるんじゃないか戦法に見えたのだ。白寄りとは言いがたいのだ。 |
(142)2006/01/14 14:23:02 |
| 見習いメイド ネリー 【バロン先生】昨日●にあげてたように、僕を白っぽいって言ってることにちょっと納得いってなかったのだ。まぁ考え方に納得すると味方っぽいっていうのは分からなくないのだ。うーん・・バロン先生は狼には見えないのだ。 【ハーヴェイ殿】結局昨日の考察もさらっとかわされた感じなのだー！まぁ･･･白っぽくて黒に反論しずらいのは分かってたけど何も反応がなくてどう思ってるのか分からなくて悶々してたのだ。ハーヴェイ殿本人も言ってるように、スタイルはそう変えられるものじゃないし、それで疑われたからって変える必要ってないと思うのだ。うーん、でもやっぱりどっちかって言ったら黒寄りな感じなのだ・・。 |
(146)2006/01/14 14:31:33 |
| 見習いメイド ネリー そんで今日の宿題も提出なのだー。 ■1 ●(白狙い)ウェンディ殿 ■2 ▼ヴィン先生 ラッセル殿 狼＞真 ここでラッセル殿を真とする流れをつくるのってちょっと無理があるのだ。灰見捨てに移行させて守護者にヒットさせたいのが狙いなのかなー？狼は守護者をなんとかしたいと思ってるに違いないのだ。 だからそれには乗らず、僕は霊ローラーでいきたいのだ。今日のグレン先生はちょっと真ぽいなーと思うからヴィン先生から見捨てがいいかなーと思うのだ。 ■3 えーと、■2でも言ったけどラッセル殿は狼だと思うのだ。で、残りの仲間なんだけど、今はトビー殿、エレノア殿の可能性がすごく高いような気がしてるのだ。もちろん散々疑ってたハーヴェイ殿も狼かもーって思ってるんだけど、この二人の組み合わせが一番怪しく見えてきたのだー。 |
(148)2006/01/14 14:34:55 |
| 農夫 グレン エレノア>>141 いや…それ、組み合わせの数で考える部分なん？というか、確定白でのぅて…占った相手確定言ぅ話かな？ …あー、狼視点から“占ってない相手”なら１〜２人くらい確定するかも？と思ったども… 明日の生存が10人として…選べる組み合わせは９通り。バランス良くするには…１人３回、名前が含まれるように選ぶ。とすると…やっぱ、確定せんって。狼２人なんやから。最低１回、狼以外と組むことんなるもん。 ――多分。（自信がなくなってきたらしい） |
(152)2006/01/14 14:41:26 |
| 見習いメイド ネリー ベニテングライム発見なのだー！でも栗・・セシリア殿に教えてもらったときに拾っておけば良かったのだー。どこいったんだろ・・・ で、ライム探しながら考えてたんだけど、ヴィン先生が狂信者だとしたら・・これ・・この[簡単 野菜解毒剤]こそが狼へのメッセージだったのかもしれないのだ。 真占い師って表現がどーも気になってたのだ。まるで偽占い師が出てくることを知っているかのような表現なのだ。 この発言でヴィン先生は自分が霊能者を騙るから狼側から占い師騙りを出してくれってことを伝えたかったのかもなのだ。 しかし狼達はそれを逆にヴィン先生が占い師を騙るメッセージと勘違いしてしまった。その結果、狼狂の騙りが衝突した。 うーん・・・違うかな？ |
(161)2006/01/14 16:14:05 |
| 書生 ハーヴェイ ちょ・・・急いでいるときにびっくりさせないで、ウェンちゃん・・・。 ■3： まず、バロン先生。バロン先生は、昨日の一連の発言でますます怪しく感じているよ。>>63でも言ったけど、普通に疑われる発言をわざとして、占い対象になって黒判定を欲しがっている狼のように感じている。そこで今日は白狙い占いがいいという流れに変わったため、少し後戻り出来なくなって深夜の発言群が出てきたんじゃないか・・・と推理しているよ。決定的におかしいと思うのは、狼に投了を促しつつ、>>73では自らを占ってくださいと言う発言。結局慈悲(？)を与えたいの？そうでないの？って思うよ。少なくとも言動が矛盾してるよね。・・・ほぼ狼と見てるよ。 そうすると、>>3:161でも言ったんだけど、バロン先生を初日に占い希望に挙げているエレノアさんは少し白度アップ。トビーも昨晩のバロン先生に対する反応は、白っぽく感じる。そうすると、昨日まで白っぽく見ていたけど、ネリーが最後の狼なのかな、と疑惑が沸いてきたよ。この辺はまた時間をかけて考察するつもりだけど、今結論を無理やり出すならバロン先生とネリーの組が候補かな・・・。 |
(170)2006/01/14 17:17:42 |
| 農夫 グレン 冷たい、冷たいからっ！（半泣 目が覚めるどころか凍えてまぅわーっ！！！ ハーヴェイ>>167 …………あぁ、そか。（ぽんっ 今日、投票ＣＯやのぅて…明日の襲撃結果、というより占い結果で考えればええん？ 白黒判定ならば、黒だった者のみ発表し、白だった者は投票にて結果発表。白白判定ならば、その日のうちに発表。かな？ えーと。黒判定が出た場合は…狼にとって１回猶予が出来る言うことでええんよな？とすると、こーなる思ぅんやけどー。…どうやろ？ と、ウェンお帰りぃー。（……尊い犠牲？） |
(172)2006/01/14 17:24:22 |
 | 双子 ウェンディ なんか昨日は線目がオンステージだったみたいですぅ? ウェンの意見を言うならウェンは容赦は基本的にしないですぅ。油断したらノド笛食いちぎられて咎首晒しですぅ、だから容赦するのは自分の命を無駄にさらすだけですぅ。おとといきやがれですぅ ■1 ●メイドですぅ。自分以外で探すなら一番白いと思ったですぅ！ ■2 ▼えろめがねですぅ！ ■3 ネクラゲルゲの判定が一緒だったですぅ。このことから、一番ありうるのはネクラゲルゲが狼で、『ローラーさせないことで軌跡を狙った』タイプだとおもうですぅ。だからむしろローラーするのが一番されたくないはずですぅ！薄い線としてはハネ帽子かヒゲおとこが狂信者で霊能者に狼２騙りですぅ。でも占い師ならともかく霊能者に２狼ははっきり言って意味が全くないですぅ。 |
(176)2006/01/14 17:37:58 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 今の状況を将棋に例えるなら、飛車・角をタダでもらっているような状況。 サッカーに例えるなら１１対６で戦っているような状況。 そんな状況で本気でやれる訳ありません。 もうゲームバランスは完璧に崩壊しています。 私が言っていた慈悲とは、この壊れたゲームバランスを再編したいという事です。 何か手段はあるはずです。 私は対等な立場で戦いたいと言っているのです。 それが嫌なら、ばっさりと、機械的に、詰ませましょう。 この圧倒的優位な体制でねちねちと駒を進める必要は全くありません。 誰かが言っていたと思いますが、霊ローラーが済むまで３０分コミットで進んで行っても良いと思います。 |
(180)2006/01/14 18:25:22 |
| 農夫 グレン >>22 ■1､●ハーヴェイ >>166にウケたから。（真顔） ……いや、冗談よ？ 村人っぽいなー思うねん。悩んでる姿勢とか。あと…今日のセシリアとバロンの主張ん時。狼なら引っ込んでればええやんって。そゆことで白狙い。 ■2､霊からなら▼ヴィンやなぁ…。って、選択肢ないねんけど。尚更のこと、俺からでもヴィンからでも大差ない思ぅから…まぁ、どっちでもええねんけど。 あと…あれやな。俺の>>113でのヴィン>>66に関連する部分…かな？セシリア>>126とかシャロ>>149とか見て気付いたんやけど。あれやね、霊が真狂の組み合わせなら（俺からすればヴィン狂なら）…守護者無視して灰ローラーで終わりやんな。 ただし、これをやると……占い先を伏せとる意味ほぼないやん！何か、それちょぉ寂しいわぁ。 俺の視点だけで言えば、灰吊り移行もありや思う。ヴィン狂の可能性が濃いから。だども、出来るだけ客観的に見ると…そこまで踏み切れん思うし。真占も守護者も生存しとる。じゃからまー、霊ローラー続行で平気やからええんやない？思うとるとこ。 |
(184)2006/01/14 19:06:44 |
| 農夫 グレン ■3､ラッセル狼。これ確定……ってことで、俺の場合はええよな？ 何故、ラッセルが霊に出て来たか。これは疑われてたからー言ぅんが妥当なとこ思ぅんよね。ただ、占でなく霊やった部分に何か意図があったんかなー？って謎があると言えばあるわな。まあ、それは取りあえず置いておこか。 ウェン＆バロン。この組み合わせはなさそ思ぅかな。この組み合わせで占騙りなし言ぅんがなぁ…と感じる。 比較的安全なトコに１人はいる思うんよ。んで、そいつは…慎重派……のような感じ。投票ＣＯん時に占い先襲撃を推したんそいつかなーって。なら、ラッセルの霊ＣＯ止めそな気ィすっけど相談不足になってもぅたんかなー？とか。 あと、ちょぉ微妙な位置んおるのが１人おるんかなー？思ぅんよね。慎重派が２人だったら狼は占霊共にＣＯ、もしくは占ＣＯしとる思ぅから。 そゆ意味でハーヴェイ＆トビーの組み合わせもなさそかなー思ぅ。エレノア・ネリーが…ちょい判断微妙なとこ。 総合すると、（ハーヴェイ・トビー）に０〜１、（エレノア・ネリー）に１〜２、（バロン・ウェン）に０〜１…かなぁ？ そんで…初日からラッセルとヴィンが挙げちょることから⇒次 |
(187)2006/01/14 19:13:28 |
| 農夫 グレン ウェンは白くなるんよね。誰か…トビーやっけ？言ぅちょった気ィするけども、行動は黒いけど状況は白いんね。 逆に…バロンは今日ので判断どしよー？バロンは非能力者COに近いもんがあったやん？そっから、能力者CO出来んくて。もう１人の狼は逃げきれそな位置におったから能力者ＣＯせんどった方が有効やー言う状態やった？とか思ぅて。 ハーヴェイは議題回答１より、白寄りに見ちょる。エレノアは能力者ＣＯしてもおかしない位置やった思た。 とすると…ラッセル・バロン・トビー≧ネリーの組み合わせかな、と考えてみた。 >>29 ■4､ラッセル吊りっぽい流れやった思ぅから、昨日のうちからどーするか考えちょった思う。じゃから“ノリ”ではない思ぅわ。ヴィンやし。 黒黒判定によって、残りの霊が狂狼の可能性を考えさせよ思たとか。そうでなくとも、霊ローラーが止まることは考え辛いし…せやったら判定割れでヒント与えん方がええやろ。あとは、ラッセルがあまりにも狼や思われちょったから…とか？……思われちょったよね？だから、白判定出して信頼度を下げるのイヤやったとかー…は低そかな。そこまで気にせんでえぇ思うから。 |
(188)2006/01/14 19:13:40 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>185 いや、バランスを崩したのはシステムが主ですね。 |
(189)2006/01/14 19:16:00 |
| 文学少女 セシリア 2人分の判定伏せ……エレノアさんの>>141に同感…… それに……人狼、誰が人間か分かってる…… 2人分の判定伏せても…… 襲撃……確定白と重なる可能性、高い…… ニーナ先生が間違えたら……それも怖い…… あまり……賛同出来ない…… 情報の整理……した方がいい…… 混乱……良くない…… 明日の発表で……2人分の情報開示…… ニーナ先生……ほぼ確実に、生きてる…… 少しでも不安あるなら……投票を昨日の占い先に…… |
(192)2006/01/14 19:31:23 |
| 村長の妻 エレノア ＠かんざし コーネ>>189 投票COに関して、システムに関して論じるのは今じゃないわ。 論じるなら初日に嫌だとしっかりいわなければならないこと。そしてそれを飲んだのは決定を了解した以上、人狼を含めた全員よ。 それについでに言わせてもらうなら、占い師確定を少しでも危惧するなら狼でも狂でも占い師を優先して騙ればいい話。 極端な話、人狼には占い師と霊能者の両方を騙る道もあったのよ？ でもその道を選ばなかったのを見て手を抜くのは違うわ。 この件に関して、私はもう終わるまで触れないわ。 |
(193)2006/01/14 19:44:25 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>193 投票COがここまで極悪な状況を作りだすとは知らなかった…っという事にしておきしょう。 狼の非は認めます。 ですが…ただそれだけで決着がほぼついてしまうのが、勿体無い。 手を抜くのではなくシステムを再編したいのです。 それは今しかできない事ではないでしょうか。 |
(195)2006/01/14 19:58:24 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>194 私も大真面目です。 雰囲気を悪くしてるのは自覚しています。 ですが、それ以上に今言っておかないといけない事だと思い、述べているのです。 正直な話しこのまま終わってもつまらんでしょう。 議題に答える意味を感じられないのは、今回が初めてです。 |
(196)2006/01/14 20:04:25 |
| 農夫 グレン あー、うん。セシリア>>200 方針了解したよー。 |
(202)2006/01/14 20:33:18 |
