村長の妻 エレノア ナサ>>13 霊能者ローラー中に襲撃で守護者→占い師で抜かれなかったらその通りね。現在の確定白の人数は減らないから、ニーナ・ナサ・セシリアと潜伏共有者…つまり4は確定ね。 7名中4名で吊り回数は計3回。灰潰しで詰むわ。 万が一灰襲撃が起こったらその時点での灰が狭まるから、人狼側は灰襲撃をするなら明日のワンチャンス。しかも確実に守護者を抜かないと詰み。 (8中5白→吊りは3回で灰ローラーで終了) 気を抜かずに行けば退治できそうね……。 | |
(21)2006/01/13 00:17:25 |
村長の妻 エレノア グレン>>16 私はゾーン占い、もしくは潜伏結社員COの上での自由占いをすべきだと考えてるわ。 占い師であるニーナさんには潜伏結社員が誰かわからないわけですし。 わからないならばニーナさんが潜伏結社員を占ってしまう可能性もある。 そうすると、守護者生存・占い師鉄板守護であっても詰みの道から外れてしまうのよ。 ……と思うのだけど、どうかしらセシリアちゃん? | |
(24)2006/01/13 00:22:23 |
牧童 トビー とりあえず、ニーナ先生疑っててごめんねぇ・゚・(ノД`;)・゚・ 潜伏中だったからって事だよね。あのステルスは。襲われなくてほんとよかったーよぅ・゚・(ノД`;)・゚・ 先生の力で頑張って狼ひっこぬいちゃってね! ギル兄ちゃんは人間かぁ…だよね。狼なら回避してるだろうし…ケネスさんと共に向こうで見守っててねー! ■1.●占い:ウェンちゃん でも今日から頑張ってくれるって言ってたし…それ次第ではまだ変えると思う。ただ、気になるのはウェンちゃんが狼だったら吊られるのも近い位置だったし、ここで騙ってきそうな気がするのが悩むんだよねぇ…でも昨日の疑いはまだ晴れてない。とりあえず暫定で。 ■2.▼見捨て:ラッセル兄ちゃん こちらも悩み中。みんながもう言ってるけどニーナ先生を守る為に狩人はなるべく吊らないようにしておきたい。また、狼が霊にいる可能性はかなり高いし…ローラーした方が良いと思うよ。その場合、僕はラッセル兄ちゃんを希望するね。続きは■3.へ。灰からはちょっと議事読み返したい。 | |
(32)2006/01/13 00:45:34 |
牧童 トビー ■3.まだねむねむで読み込めてないけど、3人の中で一番疑われてた(セシリアちゃんに決定によく挙げられていた)のがラッセル兄ちゃんなんだよね。3日目だから、狼が逃げるためには疑われている人を前に出して、ステルスに自信がある人が潜伏した方が良さそうだと思うんだよね。そうすると、ヴィン先生とグレン兄ちゃんを比べたらラッセル兄ちゃんがやや狼寄り。 ヴィン先生とグレン兄ちゃんは似たような印象だったかな…ただ、更新後のグレン兄ちゃんの反応が、狼退治に一生懸命な真に見えてるよ。狂or狼であったら、ここはかなーり凹む場面のはず。だから今の所、真:農≧医≧学:偽とぼくは考えているよ。ちょっと議事読む時間が無いから、細かい所は寝て帰ってすっきりしてから答えるね。 | |
(33)2006/01/13 00:51:49 |
学生 ラッセル お風呂は暖かくていいけど、出るときって寒くて嫌だよね。 ■3.僕にわかっていることはヴィンさんと、グレンさんは両方偽ということだね。これだけは確実。 で、どっちが狼っぽいかと言うと正直悩むよ。どちらも昨日まで言うことはきちんと言ってるし、正直僕よりしっかりしている感がある。 今日から霊能者3人を吊っていくとして、その順番によって後々の推理内容も変わってくると思うんだ。真霊能者(僕)が騙り霊能者に判定出せれば、そこからこれまでの絡みなり、ラインなりを見ていくことも出来ると思う。 もう明言しておくと、別に僕はローラーの順番は最後になりたいなんて思わない。2番目でいい。なぜなら、それによって1人は判定が残せるからね。片方が白判定(狂信)ならもう片方は黒(人狼)だっていうことは、僕の視点からは明らかだから。 ヴィンさんと、グレンさんの狂狼の組み合わせ判断はもう少し待って。議事録読み直してみる。 | |
(34)2006/01/13 00:55:01 |
牧童 トビー ■4.そもそも、狼側は霊より占確定が恐かったはず…なぜ占騙ってこなかったのか…謎なんだけど…。これはさすがにわけわかんない。まー一気に投票COしたから連携がかみ合わなかったって事だね。同じ霊に2匹狼が騙るのはちょっと非現実的なので、偽は素直に狂狼だと思うね。 占い先はニーナ姉ちゃんのパッションで決めてもらってよいと思うよー。表では決して宣言せず、みんなの意見を参考に次の日第1声で発表…って感じかな。みんなも言ってるけど、占い先襲撃を防げるしね。後は、エレノアさんが言ってる潜伏結社を出す案も良いと思ってるよ。ニーナ姉ちゃんが結社を占ったら1手無駄だし、潜結が表出てきても守護者の護衛幅〜とかの問題も無いと思うんだよね。占確定して守が護衛鉄板の状況では狼は守を率先して喰わないと勝ち目無いんだし。もし結が喰われても守の生存率が維持されるしね。 | |
(36)2006/01/13 01:05:43 |
文学少女 セシリア >>44 グレンさん わたしもそれ……考えた…… でも、トラップ……意味ない、し…… 終盤……灰を狭めるにしても微妙…… みんなに……ポイントを絞って考えてもらう…… その方が……人狼への監視の目、分散しない…… 灰6人の中に……人狼、ふたり…… 占いがどこに行くか分からない方が……焦ると、思う…… 焦ると……ボロが出やすくなる…… | |
(45)2006/01/13 01:39:33 |
書生 ハーヴェイ >エレノアさん(>>21) それは占い師が占いで潜伏狼を引き当てなかった場合と潜伏狼を2人とも見つけられた場合だね。潜伏狼を引き当てると確定白の数は減るから、ちょうど1人だけ見つけた場合は占い師が襲撃されなくても3日後に白3人、灰3人、黒1人の状況になって、灰潰しでも詰まないんじゃないかな・・・。 | |
(50)2006/01/13 02:46:59 |
医師 ヴィンセント いやぁ・・・・・・バロン先生。 私を見捨てる前に吊り上げられるとは・・・・フフフ。 しかしこれはどういうことでしょーねー。 狂信者と狼、互いに占い師は騙るだろう、ということで頭と頭がぶつかったんでしょーかねー・・・フフフ 直感的に言えることでーすが、狼は▼での仲間売りはあまりしていないとおもいまーす。 理由は▼での仲間売りは、霊能者を確定させてこそ威力のあるもーのでーす。もし昨日の時点で積極的に▼で仲間売りしていたのならば、狼から霊能者の騙りを出す必要はない、むしろ出さないで狂信者にまかせるか占い師に騙りを出すでしょうなー。 と、これから講義でーす。駆け足ながらこの辺でー。 | |
(62)2006/01/13 10:23:53 |
村長の娘 シャーロット 次はヴィンに伝言。 ル「る〜☆」 穿ってみればヴィンの占霊CO希望って狼(狂信者)に向けたサインに見えるよね。 >>62の直感的にの意見もあって、すっごく狂信者みたいに思えるよ。 Mな狼はそうじゃなくてもバシバシ仲間切りしてたりするしね。 でもとりあえずは、その意見からのヴィンの推理を聞いてみたいな。 | |
(67)2006/01/13 11:52:44 |
文学少女 セシリア こっちこそ……今まで潜伏、おつかれさま…… 人狼……ニーナ先生、狙いたいはず…… それには、守護者……邪魔…… わたし、シャロ……後回し……たぶん…… もし襲撃されても……結果的にニーナ先生……守れる…… シャロ……灰にいた…… わたしより……灰同士の動き…… 肌で感じてたと思う…… >>69議題追加……採用…… | |
(72)2006/01/13 12:27:27 |
村長の娘 シャーロット >>72 じゃあとりあえずメモに張っておくね。 それでボクはすっきりしたルーくんとご飯に行ってくるよ。 セシリアまた後でね。 後、まとめ役に関しては今まで通りセシリアに任せるね。 今日は霊候補からの自由投票でもいいけど、見捨てに関してはセシリアに任せるよ。 | |
(74)2006/01/13 12:37:57 |
文学少女 セシリア わたしのきもち…… ヴィン先生、ラッセル……COしてくれて安心してる…… わたしの中で……何とかしたかった人たちリストの中の2人…… 先生……どこか抑えてる印象、あった…… 真偽別で、能力者の匂いしてた…… 見捨て、占い……避けてた…… ラッセル……>>1:40…… 狂信者へのサイン……そんな印象、あった…… 今だから言える……占いの理由…… | |
(75)2006/01/13 12:37:58 |
文学少女 セシリア >>74 シャロ 分かった…… ウェン疑ってる人に聞きたい…… 狂信者視点で考えてみる…… ウェン人狼だったら……騙りに出てくる可能性、あった…… ウェン、霊しか騙れない…… 狂信者……霊騙ると占確定のリスク負う事になる…… でも、狂信者……占い師騙っていない…… どう思う……? | |
(76)2006/01/13 12:46:29 |
書生 ハーヴェイ ■3: ◆グレン先生:昨日、見捨て希望を能力者避けの理由で挙げていて、ちょっと消極的かなと思っていたんだけど、自ら霊能者COをしてくるとその消極性が怪しく感じてしまうかな。グレン視点では、既に真霊能者はほぼ吊り回避が出来ているので、能力者吊り避け=占い師吊り避けだけになって、他の村人視点よりもさらに能力者吊りになる確率は減るはず。それでもその理由で吊ろうとするのは怪しいかな・・・。どちらかと言うと偽寄りで考えている。 ◆ラッセル:セシリアとシャロも言及しているけど、まず初日の霊能者まとめ役案を出しつつCOしなかったことが気になるね。これについてはまずその意図を聞いてみたい。次に初日の占い先になったあとに結局時間の問題で回避になったこと。やはり占い回避を狙って潜伏していたんじゃないか、ってどうしても邪推してしまうんだよね・・・。今のところ占いを避けたかった狼寄りで考えている。 | |
(89)2006/01/13 15:39:50 |
見習い看護婦 ニーナ ラッセルが狼だったら、初日の仮決定で仲間はきっとヒヤヒヤしてたんじゃねーかな。 赤で潜伏してて出てこなかったってのはあんま考えたくねぇなぁ。有り得るんだろうけども。 あと、回避でもなんでも何か騙っちまえば狂にサイン送れるから、今の状況にはしないで済んだんだよな。 まぁこれはラッセルの真贋見極める材料にはなんねぇんだろうけど。 >>66でシャロが言ってる事はあたいも気になるな。回答待ち。 | |
(91)2006/01/13 15:42:09 |
吟遊詩人 コーネリアス ふぅ、ようやく縄から抜け出す事ができました。 エレノア寮母は相変わらずお厳しい方だ。 ネリー君>>60 私の趣味というよりエレノア寮母の趣味でしょうね。 それと、私の授業を受講している方は、昨日の夜流れていた歌に対する考察をレポート3枚以内に纏め、月曜までに提出してください。 それを提出したら、本日休講になった分の授業を出席扱いにしたいと思います。 | |
(101)2006/01/13 16:41:31 |
吟遊詩人 コーネリアス ■5.エレノア寮母に対する考察ですか。 私がエレノア寮母を疑っている発端は>>2:88ですね。 実は私、自信喪失気味であります。 正直に言うとマークしていたのはシャーロット君、ウェン君、エレノア寮母なのです。 シャーロット君は相方結社、ウェン君は票を集めまくりです。 エレノア寮母に疑いをかけるのも間違っているのではないか?っという思いさえ抱いてしまいます。 エレノア寮母は昨日●ケネス、▼ネリーの希望を出していますね。 ケネスさんはほぼ村人側確定で、私が白く見ているネリー君を見捨て希望に出しています。 エレノア寮母の昨日からの発言で判断できる事はこれくらいでしょうか。 後は目にも止まらぬ縄さばきですね。 | |
(102)2006/01/13 16:43:12 |
双子 ウェンディ >>113 ・・・はぁ・・・はぁ・・・はぁ・・・ あ、あやうく新聞の三面記事に載って『美少女トランクケース押し込め事件』とかそんな恥ずかしい事件になるところだったですぅ・・・。 と、とりあえずウェンは呼吸しなくても平気な自動人形だから平気ですぅ・・・。 | |
(115)2006/01/13 18:16:21 |
農夫 グレン お、ウェンが来たのか。……ネリーも言ぅちょるけど、何者なん? それとヴィン。無理はすんなよ。 んで…ちょい考えてたんだけどな。 占い。ニーナの自由占いなら…明日は判定結果を言わない、何て言ぅのもありかなーと。灰の中の数人を挙げて…AかBかCを占った、言ぅとくんよ。んで…次の日の投票にて結果を明らかんする、と。 「生存者数−1≧灰の中の一部選択人数×2」となればええ。 今日の占い結果は明後日に判明する言ぅ話やな。 明日は俺らの視点での灰は狭まらんけんど…狼にも誰を占ったか分からん。 ちゅーことで、狼の襲撃先を困らしてみよー思ぅた。あんまない思うけど、灰襲撃あったらラッキーやなぁ、程度で。 ――思いつきやから、穴あるかも。 | |
(119)2006/01/13 18:28:56 |
双子 ウェンディ >>116 GemüseErstのドール。ウェンディですぅ! 英語で言うとVegetableMaidenですぅ。庭師の如雨露でいろんな植物を元気にできるですぅ! ウェンのことを知らないなんてモグリのしょーこですぅ!(そんなことはありません) | |
(120)2006/01/13 18:38:32 |
見習いメイド ネリー できたところから提出なのだー。 ■5.昨日から注目してるのだ。ハーヴェイ殿は模範的で優等生っぽいのだ。今日も手数についてのシュミレーションしてみたりしてすごく好印象なのだ。 でも怪しいところがない分やっぱり気になるのだ。占いに頼らず自力で考えて立ち向かえよって自分でも思って怪しいところ探ってはいるのだ。 でも議題回答もみんなへの質問もすっごく無難っていうか普通なのだ。へー、ふーん。って感じなのだ。占いや見捨ての名前の挙げ方だってそうなのだ。すっごく自然な流れみたいに感じるのだ。 ただ、ひとつ気になったのは僕について何も発言してないのだ。>>2:42で、ギルバート殿を見捨てにあげた時に僕よりも話してるラッセル殿を寡黙って言ってたのだ。まぁ、誰をどうとらえるかってのは人それぞれだと思うから寡黙とは思ってなかったというならそれはそれでいいのだ。しかし、昨日僕が占いにあげたことに関して彼は何もいってこないし、どう考えてるのか分からなくて彼から僕について思うことを聞き出したいと思ってたのだ。 | |
(121)2006/01/13 18:46:13 |
牧童 トビー たっだいまー! さらっと議事だけ読んできたけど、シャロ姉ちゃんが結社だったのね。エレノアさんの部屋割り…ある意味凄すぎ(汗) シャロ姉ちゃんもセシリアちゃんのサポート、よろしくねー。潜結についての意見は僕もういってる通り、ニーナ姉ちゃんのパッションなら出しちゃっても良いと思う。以下>>36前述。 先に■3.の読み込みしてきたからこちらから。 ■5以降はもう少し議事読み込みしたいからちょっと待っててね。 | |
(124)2006/01/13 18:56:44 |
双子 ウェンディ ■3.むー・・・正直真偽考えてたら見捨てに躊躇いが出るですぅ。機械的に見捨てていったあとで占い結果と一緒に考えた方がいいと思うですぅ。 考えないで機械的にローラ−するわけではなく、全てが終わったあとで考えた方が、可能性が狭くなって考える余地が狭く考えやすいと思うですぅ。 ■4.ウェンは連携失敗とは思えないですぅ。占い師を確定させたということは、ここ何日かの間占われそうにない場所に隠れていて、きっとその間に守護者の候補を絞り込もうとしているんですぅ!つまり、霊能者が確定してはまずい位置。天然で白い場所に隠れていて、そこからにたにたと笑ってるに決まってるですぅ!!! ■5.チビニンゲンですぅ?・・・正直印象にないですぅ。ちょっと過去を覗いて見てくるですぅ。 | |
(125)2006/01/13 19:01:54 |
牧童 トビー >>2:74 「流石に狂信者の可能性はめっさ薄ぅ見とる。」 邪推すれば狂信者の居場所を知っていた? まー、この可能性の辺はみんな言ってたからね。そんなに気にする事ではないかな。後、昨日の消極的な吊り希望、確かに狼だったら吊り回避されるのを考えると仕方ないとは思うけど、気になるには気になるね。 でもね、グレン兄ちゃんは他の人からあんま希望に挙げられていなかったんだよね。グレン兄ちゃんが狼であるなら、ここは疑われている仲間に任せてステルスした方がずーっと狼的には有利だと思うんだけどなー。確かに、飛び出た意見は無いけど、グレン兄ちゃんは狼ではないと予想してる。 読んでいればちょっと狂かなーとは思えてきたけど、やっぱ3日目の発言がなぁ…占い師確定って相当凹むと思うんだけど、やっぱ頑張ってるように見えてるんだよね。だから、グレン兄ちゃんが僕的には若干真寄りだなぁ。真≧狂>狼って感じ。 | |
(128)2006/01/13 19:08:07 |
牧童 トビー ★1つグレン兄ちゃんに質問。 >>1:269なんとなくなどの理由で気になるものを考えたら4人とは別のトコ」…とはどこか聞きたいな。 グレン兄ちゃん関連の灰は ・エレノアさん:>>1:270 「エレノア寄りの考えを持っとる」でエレノア擁護。グレン狼or狂でエレ狼の擁護…とも取れなくは無いけど…。 ・ウェンちゃん:>>2:111、>>2:116「狼じゃったらあからさまに怪しまれすぎやし、見捨て希望集まりすぎかなと思うし」「昨日・今日と寡黙と分類してええ思ぅ位置にいること、発言に意見・考えが見えて来んこと」で、▼ウェンちゃんにしている。フォローしつつ挙げてるのが繋がってるのか繋がってないのか…でもグレン狂or狼、ウェン狼だとしたらここは▼は避けそうな気がするね。 ・バロン先生:>>2:116 「バロン占いにしてもぅてもええ思うとるんもあるんよ」と言いつつ避けたのは仲間避けっぽい? | |
(131)2006/01/13 19:11:27 |
牧童 トビー (>>131続き) ・ハーヴ兄ちゃん:2日目の最後の部分。グレン兄ちゃんに対して消極的だ…とCO前の人物をつついてるんだよね。狼同士であったらここは言わない気も…。ハーヴ&グレン両狼はなさそう。 ★ヴィン先生 なんかねー、喋り方がね、なんと言うか。Mチック(何 エロめがね評価は順当だと思う。うん。めがね割っちゃえ。 あー、ぢゃなくて。 初日に霊に対しての意見をしっかり言ってるね。能力者は自分の能力話に対して敏感な時もあるって言うし、結構自然かも。 >>2:55、>>2:56 ナサ兄ちゃんが白が出た場合と黒が出た場合の●希望を出してる。ここら辺が結果を知らない霊能者って感じはするよね。 逆に、気になっているのが今日の>>0 の発言、対抗が出てきてるのが誰なのか気になると思うんだけど、あまり気にしてないみたいだし…結果に関しても気になると思うけど…眠かったからかもしれないけど、村側なら投票結果見て、真占確定にびっくりして喜ぶとは思うんだよね。そこに不信感。 | |
(133)2006/01/13 19:16:08 |
見習いメイド ネリー ■3.僕から見た3人の印象が違いすぎるのだ。 まずラッセル殿。初日から散々占いの候補に挙がっていたのだ。これはステルスは無理と踏んで出てきた狼っぽいのだ。今回の場合、狼が捨て身で回避COしたとしても占い師を騙るか霊能者を騙るかは明言できないようになっていたのだ。よってぎりぎりまで踏ん張って占い回避したけどやっぱりステルスは無理だよねーと出てきた狼かな?と思ったのだ。 次にヴィン先生。なんとなく出てきそうな感じはしたのだ。まぁだからって真偽は分からないからな。真じゃない場合、初めから騙る準備があったようにも思うので狼よりは狂信者っぽいかなーと思ってるのだ。どの辺がでてきそうって思った部分だったか・・・2dの発言の雰囲気・・とかじゃだめだよねorz もうちょっとよく考察するのだ。 で、グレン先生。ごめんだけどホントに印象薄すぎなのだ。真なら無難に潜伏できてたのかなーって思うけど、逆に無難なところから信頼を得られそうだと狼の中から出てきたとも思えるのだ。まぁその場合、残念ながら霊は今のままだと全ローラーなので俄然悔やんでいると思うのだ。 | |
(134)2006/01/13 19:17:48 |
牧童 トビー 後は1日目はそれほど主張が見られなかったのだけど、次の日から頑張ってきてる気がするね。初日占い希望に挙がってきてたから、頑張ってる狼ともとれるけど…うーん。考えたら全部ありそうな予感。グレン兄ちゃんを真寄りに見ている事と、ラッセル兄ちゃんが狼っぽく見えている点で今の所は狂信者予想なんだけど…彼に関しては真狂狼どれもありそうな気がする。僕の今のところの予想だと狂≧真=狼と見てるよ。 …と言うか、今気づいたけど僕のキノコ園に薬ぶちまけたいだって!?・゚・(ノД`;)・゚・ これ大きな黒要素だと思うんだけど。僕の大切なキノコにいたずらするなぁ!・゚・(ノД`;)・゚・ | |
(135)2006/01/13 19:18:18 |
牧童 トビー ★ラッセル兄ちゃん デスニート! デスニート! ってことは、ニートなんだよね。学生って。違う? とりあえずサイン(よあひむ)かむひあー! …ごめんなさい(汗) 真面目モードで。 >>1:40 何人か既に言っている「霊能者COして纏め役をやってもらうほうが好きかな」 好きかなと言ってるのに、何で出てこなかったのかが疑問。ここは出てきた方が自然だと思うね。さらに連結して>>1:356「初日霊能者COを押して、その理由もきちんと書いている」と強調してたしなぁ…。真ならやっぱ出てきてた気がする。その辺はマイナスポイント。>>1:372「●エレノアさんあたりかな。ほんとなんとなく挙げてみたかったという感覚だけ」この理由はちょっと狼探しに真剣な印象が感じられないと思ったよ。 | |
(137)2006/01/13 19:22:49 |
見習いメイド ネリー で、一番偽者色強いと感じたラッセル殿を今日の見捨てにあげたのだ。まぁ、順番はどうあれローラーする方がいいと思ってるのだ。 ■4.うーん、狼狂お互いに相手が占い騙りにでるものと思ったからかなと思うのだ。 あー回答一応終了したので勝手で申し訳ないけど仮眠タイムをいただきたいのだ。本決定までには帰ってくるつもりだけど万が一のこともあるのでセシリア殿に委任のコミットをしておくのだ。(帰ってきたら解除するのだ) 霊の中から自由投票って案もあったけど、その場合僕が誰にいれるつもりかはもう議題回答みたらばっちり分かると思うので、今のうち暫定で委任コミットしておくのだ。まぁ僕がちゃんと決定まで帰ってくればいい話なのだ。頑張るのだー。ではちょっと離席なのだー。 | |
(138)2006/01/13 19:23:45 |
牧童 トビー 後は朝に言ってる>>33通り、疑われてたから出てきた…とも取れるんだよね。初日なら「騙る予定の人が出た」傾向は結構強いけど、3日目になるといい位置にいる人とやばい位置にいる人がある程度分かってきて、やばい人を前に出していい位置の人をステルスさせた方が狼としては良い戦略だと思うんだよねぇ…だから、オーソドックスに疑われてたから出てきた狼って感じがする。グレン兄ちゃんも、ヴィン先生もそんなに疑われていた感じしないし、ナチュラルに考えると狼より。霊に出てるってのが微妙に不自然さは感じるけどね。狼>狂>真予想。 ラッセル兄ちゃんに質問。 僕が質問返してた(分かりにくかったかもorz)と思うけど、>>1:372についての>>1:377の疑問の返答が欲しいな。 後>>2:163 ウェンちゃんの明日にはきっちりはっきり参加と言う発言が気になったみたいだけど、どう気になったの? | |
(139)2006/01/13 19:25:42 |
牧童 トビー ラッセル兄ちゃん絡みの灰 エレノアさん:初日●先。「なんとなく挙げてみたかったと言う感覚だけ」続いて2日目も●。ラッセル兄ちゃん狼なら、占い先にちょっとしつこく挙げすぎかなぁ…ただ、仲間切りの可能性は否定しきれないかも。 ウェンちゃん:2日目気になって仕方が無いと言われてる。不安を煽られている?とも取れるね。 ネリー姉ちゃん:1日目ネリー姉ちゃんの●。理由は無難な印象で。会話もしてるけど、これはどっちにも…取れるかも。 で、書いてた後に>>119のグレン兄ちゃんの案見たんだけど、僕もそれ考えた。僕が考えたのは黒判定ならその日に言う、白判定なら黙って次の日に投票COで公開って感じかな。明日1日だけになっちゃうけど(だっけ?)、白判定なら狼が守狙いしないと厳しい中で灰か他かの選択を強いられるよね。灰はむやみに襲撃できない。占われていなかったら灰を狭めてしまうし。人狼側なら守候補をまず潰したいから>>119みたいな案は言えないと思った。そこでグレン兄ちゃんの真度がまた上がったね。 | |
(141)2006/01/13 19:33:19 |
農夫 グレン トビー>>131 …1日目、な?……1日目………。 シャロは気になっとった。どっか能力者臭いなー思ぅて、頭ん片隅にずっと置いとったから。あとは…誰やったかな?ハーヴェイとウェン…かな、確か。どっちも別の意味で掴みにくい言ぅか…何やろ…地味なようで地味でない言うか、その辺りで気にしとった気ィする。 ――すまんけど、記憶が曖昧や。メモがどっかにある思ぅんだども、行方不明……。orz あと、>>141 そか、黒判定ならどーせ襲撃出来へんもんな。なら、言ぅてもええのか。ライン読み好きなもんもおるかもしれんし、それを考えると黒判定なら言ぅてもろた方がええんかな?んであれやろ、白判定なら占った相手に投票。 確かに1日だけんなってまぅけど、今日の襲撃はしゃーないとして…明日は襲撃困ってもろて、明後日は……狼はニーナ襲撃せんと詰む可能性高いから十分やない? んだば、議題回答書き上げて来よ思ぅ。……で、申し訳ないけども議題解答終わったらあんま来れへん思う。林檎投げて決定などに対応くらいはしよ思ぅちょるけど。 質問が多かったりしたら、何とか来よ思うけど…実現できるかは保障出来んわー…。 | |
(145)2006/01/13 19:57:20 |
村長の妻 エレノア えと、まず。 グレン>>119について。 黒判定の時も白判定の時も投票、となると難しくならないかしら? 黒判定なら投票ではなく申告、白判定なら投票、という形ならいいと思うわ。 少なくとも守護者候補の確定白は人狼視点ではすぐに増えないものね。 | |
(147)2006/01/13 20:00:39 |
牧童 トビー ■5.ウェンちゃんに関しての考察だね。 …といわれても、どう考察してよ、と。(汗) 議題に答えて、他の自身の主張とかは全然言って無いし、正直判断に困るってのが本音。昨日辺りも言ったけど、この手の狼にやられたことがあるからすっごい気にはなってるけど、ウェンちゃんが狼なら昨日まですごい疑われているし、騙ってきそうな気がするんだよね…後、グレン兄ちゃんとヴィン先生が挙げている所から、どちらかは狂信者か狼だろうし切りに来てるって事だよね…ウェンちゃんが狼であればかなり危ない位置だっただけに、ちょっと違和感を感じ始めてる。ただ、村側だったらもう少し思ってることとか話してほしいんだけど……。昨日よりは疑って無いけど、発言でもちゃんと示して欲しいなと思うよ。 | |
(151)2006/01/13 20:14:43 |
牧童 トビー >>145 グレン兄ちゃん なるほどね、大体了解したよ、回答ありがとうー。 んーと、ニーナ姉ちゃんの式ってのがどーなのかが僕追いつけてないのだけど、もう大体の意味はみんな解説済みかな。灰の誰かを占って白判定だったらその日は「白判定でした」って言って、それだけでおしまい(誰について言い過ぎると狼に占った相手が感づかれるかもだからできるだけ伏せた方が良いと思う)。その相手が誰なのかは次の日の投票で名指しでOKじゃないかと。黒なら即言った方が紛らわしくないしね。これで多分…穴は無いかな。多分。 使うかはセシリア姉ちゃんの指示も聞いた方が良いね。 | |
(155)2006/01/13 20:25:44 |
農夫 グレン ハーヴェイ>>150 いや、大したことやないねんけど。>>89の俺ん関する部分なー。 ウェンを見捨て希望に挙げた理由は、能力者やなさそうから…だけやないよ?というか、ギリギリの時点で悩んどったところの最後の1押しや言う感じ。 ウェン見捨ては平たく言えば“寡黙吊り”や。寡黙や言えるよな者ん中でウェン選んだんは…やっぱ、意見なさすぎや思ぅたから。 こっちの理由であっても消極的やけど、能力者避けや言ぅんは二の次やったよー。能力者避けが一番の理由やったら別んヤツ挙げてたわ。 ついでに、能力者避けー言ぅておけば1本つりで喰われてまう可能性は尚のこと低ぅなるかなー思ぅたんのもあったかな。 んで、ちなみに。言ぅた方がええかなー?聞いてみたんは…殆どが俺の主観になってまぅ思うたから。……実際、そうやしなぁ。 | |
(156)2006/01/13 20:26:40 |
書生 ハーヴェイ 灰考察その他まとめ終了。のど飴を誰か貰えると嬉しいかも・・・。 ◆ウェンディ:あまり意見・発言がなく、判断材料に乏しいのは確かだけど・・・>>94に挙げた理由で、今のところ白く感じているよ。今日からきっちり喋れるみたいだから、頑張って欲しいよ。でも、皆がそれでも疑っているなら占ってみるのもありかもね。>>53でも言ったように、占いで黒が見つからなくても必ずしも悪いというわけではない、と僕は思っているからね。 ◆コーネリアス:バロン先生は、疑っていたけど・・・>>2:92のコミット宣言は狼ならばうかつ、とも感じられるね。とは言っても、その他の発言からもあまり白っぽい印象が感じられない中庸、という印象かな。どちらかと言うと、他の人があまり黒く見えない、と言う意味もあって、相対的にやはり黒寄り。加えて言うと、初日の作戦(占い師初日CO、霊能者投票CO)も、狼と狂信者の連携が取れかつ回避COも残る作戦で今更ながら黒く見えてしまうかな。歌声もうるs・・・おっと失礼(汗) | |
(158)2006/01/13 20:31:13 |
書生 ハーヴェイ ◆エレノアさん:エレノアさんもどちらかと言うと中庸印象。でも結構他の灰を疑い、吊り・占い候補にあげているね。まず2日目にネリーを吊り希望に挙げていることから、ネリーとエレノアさんが両方狼ってことは無さそうな気がする。仲間切りの可能性もあるって言われそうだけど、それでもいきなり吊り希望にはせずに占い希望あたりに収めそうだし・・・。バロン先生を初日占い対象に挙げているところも、ネリー程ではないけどラインは無さそう。エレノアさん単体では、白くも黒くも見えるね・・・。 ◆トビー:トビーは、見た感じあまり誰からも疑われていない印象だね。発言も素っぽく、初日から目立っている感は白要素。でもそれだけに他の灰からのライン考察が難しい、って言うところはあるから、もう1人の狼が誰であってもトビー:狼はおかしくはない、という印象はあるかな・・・。やはり白くも黒くも見える。 | |
(161)2006/01/13 20:34:07 |
吟遊詩人 コーネリアス ネリー君>>132 自分と同じ視点を持っていると感じたから白寄りと言ったのです。 更に言えばネリー君がそういう反応を示すのはより白印象になりますね。 「人に信用されると落としいれようとしてるんじゃないか?」、と疑うのは村人の心理です。 | |
(162)2006/01/13 20:35:01 |
書生 ハーヴェイ ■5: ◆ネリー:ネリーは■5の議題でもあるんで、少し頑張って考察してみた・・・けどあまり他の人と変わらないかも(汗) まず印象としてはやはり中庸印象かな・・・。ただし初日に僕が狼かと予想しているラッセルを占い希望にして、かつ仮決定●ラッセルで動揺を見せていないところはどちらかと言うと白っぽく感じるね。2日目に占い・吊りから取り下げたのは・・・難しいところだけど、僕も思い直すとラッセルに関しては決定後の発言をリアルタイムで聞いていて疑いが薄くなったところもあるからなんともいえないね。あとは・・・最初の作戦提示が自分と同じ3日目同時投票COだったことも狼不利の作戦(少なくとも僕はそう思っている)を普通に挙げているところは狼ならば大胆だな・・・とも思った。僕を疑っていることはごにょごにょ・・・だけど、どちらかと言うと白寄りかな。 | |
(165)2006/01/13 20:38:34 |
農夫 グレン ■3、えーと、真偽やのぅて内訳予想でええかな? 学狼医狂>医狼学狂や思ぅとるな。 ラッセルは占いのギリギリな位置におった言ぅんもあるけど…ヴィンが霊に出た言ぅんが、ヴィン狂っぽい思ぅんよね。ヴィンが狼やったら占騙って論戦した方がえぇ思ぅもん。霊なんてローラー要員やし、こゆ風に占確定してまうとかしとぅないやろし。 あと…何となくな部分なるんやけどね。狂信者が占でなく霊を騙る。こういう行動んなったんは…何となーく、ラッセルよりもヴィンのがしっくり来るんよね。ラッセル狂やったら占≧霊程度に感じる、程度やけど。 ――あー、何かラッセルよりもヴィンを中心で考えとるな。ラッセル掴みにくい。 ヴィンは落ち着いて全体を見てる感じがするんよな。そー考えると、狼よりも情報の多い狂?なんて気ィもしてくるんよ。 ラッセルは……何やろ。どっか余裕がなさそな印象があるんよね。仲間も危ない位置におるのか、占確定にテンパってもうたんか…うーん。 | |
(167)2006/01/13 20:39:19 |
書生 ハーヴェイ あ、>>170は初日の話ね。あと■2でもし灰吊りなら黒寄りのバロン先生を挙げたけど、まあ今日の時点での灰吊りはほぼ考えていないよ。 | |
(173)2006/01/13 20:45:28 |
牧童 トビー 続いて灰考察。ナサ兄ちゃん、飴ありがとー! でも最後の贈り物って…Σ(゚Д゚;) ★バロン先生 んー、やっぱあの「ハーヴ君に乗りたくなりました」のわざわざ名言がものすごく客観的に怪しいと思われる発言だよね。狼は慎重に初日・2日目は占吊両方とも避けたいと思うんだよねぇ…誰が騙るにしろ、信頼は落としたくないんだし。だから、あんなあからさまな発言は人間だからこそ言えると思うんだよね。仮決定の時にバロン先生の名前も挙がってたし、ヴィンorグレン狼ならむしろバロン先生が騙った方が明らかに特。ラッセル兄ちゃんの場合は…ちょっと微妙だけど。今の所は白寄りに見てる。 | |
(179)2006/01/13 21:04:28 |
牧童 トビー ★ハーヴ兄ちゃん 議論に対しての積極性ではかなり目立ってると思うよ。気になっている所は質問したり、セシリアちゃんに惜しまなく協力してる感じ。微妙に気になるのが、協力してる割には灰単独に対しての強い言及がない所かな。ウェンちゃんの事に対していろいろ言ってるから、ハーヴウェンダブル狼はなさげな気がするけど…。大体真ん中ぐらい。 ★エレノアさん 初日の激論がなんと言っても目立ってるね。狼にしてはやりすぎと思うけど、狼でも出来なくは無いかも…ただ、この手のものって疑われても怖く無い人間だからって感じはするね。一番のポイントは、ラッセル兄ちゃんに2日連続占い希望にされている所。仲間売りかもしれないけど、エレさんの位置なら目だって占い先になるとは思えないし、スルーしそうな気も…。僕的にはラッセル兄ちゃんが狼ならここは白要素と取るかな。総合して白寄り。 | |
(181)2006/01/13 21:07:58 |
牧童 トビー >>180 【仮決定了解だよー】 霊ローラーは希望だったし、自由占いも異議無いよ! ★ネリー姉ちゃん 発言はしっかりしてると思うんだよね。素で色々言っている印象はあるけど、他の人と比べると目立った印象が一番少ないと思うんだよね…霊3人の灰とのかかわりを見ても、あまり繋がり感じないし。そこがステルスっぽく感じてる。隠れているなら、ネリー姉ちゃんぐらい疑われていない位置で不思議じゃないし…。黒いと思うところは見つからないのだけど、他の4人の要素と比べると…なでなでしてくれてやさしい人だけに心苦しいけど、一番怪しく思ってる。 | |
(183)2006/01/13 21:10:12 |
学生 ラッセル >>44 グレン、何番でもいいという発言はとても霊能者の発言には思えない。僕もほぼ役目を終えていると言ったけれど、霊能者の役目をまだ完全に終えたわけではないんだ。村側なら少しでも村に有利ななるように情報を残しておくべきじゃないか。それが村に貢献するということだと僕は思うんだ。 だから僕は順番は2番目でいいと言ったんだ。何番でもいいというグレンの発言は霊能者の責務を持っている風には僕にはとても見えないよ。 | |
(184)2006/01/13 21:10:48 |
村長の妻 エレノア ■1.●トビー。白狙いよ。騙りが2名霊能者に出てる状況から白が出れば狂信者ではないでしょう。黒が出るのも大切だけど、白を増やすのもこの状況ならありだと思うし、トビーが白になればセシリアやシャーロットのサポートにもなると思うわ。 それに、黒を確実に2引くより、白を2引くほうがまだ可能性は高いと思うのよ。そういう意味でもしっかりした白を増やしたいと思うわ。 黒を狙えというなら悩ましいわね。保留させて頂戴。 ■2.灰からなら▼ウェン。ネリーは今日は昨日よりは喋ってくれるからもう少し見てみたいわ。でもウェンは昨日は殆ど話し聞けてないし、今日も弱いのよ。最後まで判断に迷いそうだもの。 霊なら▼ラッセルかしら。3人の中で一番占吊に上がっていたものね。同じ見捨てられるなら真能力者を道連れにしたほうがいいものね。 | |
(189)2006/01/13 21:16:53 |
村長の妻 エレノア ■3.グレンはいろいろ考えてる中で、前には出過ぎずにいた雰囲気。 積極的に参加してると思うんですけどね。 >>2:9はぐれ野菜による犯行だと最重要容疑者はグレンなのですが(苦笑/ネタ) 印象は真>狂>狼。 人狼なら騙らずに潜伏していたほうがいいと思うわ。 ヴィンはあまり印象に残ってないわ。すれ違いが多いからかしら? ただ、やはり人狼ならばもっと安全なところに人狼が居るのかと思うわ。 でも真霊か、……と言われると悩ましいわ。 印象は狂>真>狼。 ラッセルは初日から占われそうな時に居なくて回避してるようなものだものね。吊られるなら能力者巻き添え…とも考えられるわ。 印象は狼≫狂>真。 狂信者ならば占い師を騙らなかったのはあまりに怪しまれての決めうち回避だと思ってるけれど。 あと、誰かが言ってたけど霊能者ならなぜ初日に早々のCOをしなかったのか?ということよね。 自分にまとめる気がないならよっぽど霊能者まとめ案なんて出さずに結社まとめを出すでしょうに。 ラッセル人狼ならこれで霊を騙れないと判断した狂信者が占いに回ると判断して霊COしたのかもしれないわね。 | |
(190)2006/01/13 21:17:11 |
村長の妻 エレノア ■4.所謂それぞれの思い込みによるものの相違じゃないかしら? 狂信者は「人狼は占い師を確定させないためにさすがに占い師を騙るだろうから、霊能者に回ろう」と考えて、人狼は「機能を壊すのに両方襲撃できるほうが都合がいいのはわかりきってること、そして、狂信者は自分達の正体を知っているのだから、そのほうが有利になるとわかってるだろうから、両方の機能を壊すために霊能者を騙っておこう」と考えた。私はそう考えてるわ。 あとは、ラッセルが狂信者なら偽決めうちで真占い確定扱いされるのでは、という危惧もあったのではないかと考えてるわ。 ただ、この場合も狂信者ならあえて人狼に襲われて占い機能破壊も見込めるから、やっぱりラッセル人狼ではないかと思ってる。 | |
(192)2006/01/13 21:17:31 |
学生 ラッセル >>89 僕は初日霊能者CO案を出しているよね。で賛成が多ければまとめ役に名乗り出ようと思っていた。 理由は僕はとても潜伏が苦手だから。だから下手に襲われたり、吊られそうになって回避して場を混乱させるよりは早期COしたいと思って初日COをあげたんだ。 で、COしなかったのはいろいろ理由がある。COしようかなと>>1:117で朝さっと確認したときに、すぐ近くのコーネリアスの>>1:101に反対意見があったから。これで踏みとどまってしまったんだ。 そして、その日は帰りが遅くなってしまうということももう一つある。 帰ってきたときにはすでにセシリアが結社COをしていたから、そのまま僕は霊能者潜伏になったわけだね。 | |
(194)2006/01/13 21:20:50 |
村長の妻 エレノア ラッセル>>184 あのね…人狼は相手がどっちも白だし、狂信者はどっりが真でどっちが人狼か知ってるのよ? 実際、判定なんて偽者はいくらでも嘘つけるわけ。 確定白になれば真狂だけど、確定黒になったら真狼なのよ。結局大した情報ではないと思うわ。 それこそ私は霊能者ローラーだけなら機械的に一日30分で進めてもいいかと思ってるくらいね。 霊能者同士の判定は…もはや真占確定で霊3COならノイズにしかならないと思うわ。 その状況で自分を2番目に、と言ってるのは、私には逆に確定黒出してローラーを止めようとしてる人狼に見えるわよ? | |
(196)2006/01/13 21:27:31 |
村長の妻 エレノア ラッセル>>194 >その日は帰りが遅くなってしまうということ。 これってその時点でまとめ役するには不向きじゃないかしら? 遅くまで議論停滞するわよね? それなら尚更霊能者【まとめ】と言ったの? 普通に霊能者初日COを推してまとめ役は結社員に頼んだほうが現実的提案じゃないかしら? | |
(197)2006/01/13 21:29:52 |
学生 ラッセル >>139 トビー、僕はエレノアさんを寡黙とは言っていないよ。初日は帰るのが遅くて斜め読みになってしまったんだけど、エレノアさんの話は僕もきちんと理解できた。突出していたいなかったかはその人の判断によるんじゃないかな。僕的な感覚で図った場合に最前線にはおらず、後ろにもいないという最適な位置にいるように感じたということだね。 | |
(201)2006/01/13 21:38:20 |
学生 ラッセル >>196 エレノアさん、確かにみんなからみたら僕は真か偽か分からないと思う。でもね、それで霊能者の立場を放棄したら霊能者失格じゃないか。 たとえノイズと判断されようとも、精一杯自分の役目を果たそうとするのが村のため、霊能者としての役割だと思うんだ。 僕、言うこと間違ってる? | |
(202)2006/01/13 21:41:52 |