文学少女 セシリア ようやく箱に戻れました。鳩の体力が危険水域だったので、>>4では短く言ってしまいました。 >>6 補足説明をしようと思っていたのですが、先に聞かれていましたね。 まずニーナさん狂の場合、ローズマリーさん狼。よって狼は@1ですね。では@1の狼がどのように逃げるかといえば、狂が黒出し→今日吊り→明日狂吊り、で狼は勝利します。占い先を白にしてしまう意味はないかと思いますがどうでしょう? ケネスさん狂の場合、この場合は狼2生存の可能性が高い(ローズマリーさんがどうかにもよりますが)。これでケネスさんが占い先に黒を出し、今日ゴードンさん吊りにながれる可能性もかなり高い。2生存なら一度しのげばエピです。当然、白を出させる意味はないと思います。 ・・・という理由で、>>4のように真狼を強く見るとなったのです。 | |
(11)2006/01/06 23:12:49 |
見習い看護婦 ニーナ >>11 あー、あれ。 ケネスさんが狂人さんですと、=ローズマリーさんは真になりませんでしょうかー? 私、何かパターン見逃していましたでしょうかー。 何はともあれ、ご回答ありがとうございましたー。 ちょっとー、本日は早めに失礼しますー。 もしかしたら深夜に一度戻るかもしれませんがー。 明日は多分ー、ほとんど発言ができないと思いますのでー、議題にはなるべく早めに回答するようにしますー。 | |
(14)2006/01/06 23:18:30 |
異国人 マンジロー 今狼2匹だったら相当村側がヤバい・・・・と思ってまとめたのだが、 だが、ローズ真→フレDが狼、現在狼一匹 ローズ狼→現在狼一匹 ローズ狂→ニーナが狼、我々灰の中に狼一人 と、なった。 そこで質問>>11 ケネスが狂なら狼一匹ではないのか? | |
(15)2006/01/06 23:20:14 |
文学少女 セシリア >>15 え? なんでケネスさんが狂だと狼が@1になるのですか? ・・・・・・あ。 ローズマリーさん真になるからですね。ごめんなさい。 そうすると、狼1ですね。 ・・・狼1ということは、灰に1ですね。で、灰を狭めないための襲撃、というのも確かに考えられますね。 すみません、ローズマリーさん真がどうしても考えられませんでした。 | |
(18)2006/01/06 23:23:57 |
見習い看護婦 ニーナ ■3.▼ケネスさん▽ヴィンセント先生 ケネスさんはー、偽だからという理由に他なりませんー。 昨日も申し上げましたがー、たとえ狂人でもー、ランダム狙いが恐いのでー、吊っていただきたいですー。 ヴィンセント先生はー、発言が少ないからですー。正直ー、セシリアさんを信用して白と決め打つのであればー、狼ちゃんはケネスさんか、マンジローさんか、ヴィンセント先生になりますー。 私視点ではー、今日ケネスさんを吊ってー、マンジローさんかヴィンセント先生を占いますよねー。 そこで白が出れば占わなかった方をー、黒が出たらその人を吊ればー、セシリアさん狼でないなら勝ててしまうのですよー。 セシリアさんはー、発言はとっても白いですー。積極的に議事に参加してくださいますしー、これといって黒要素も見当たりませんー。ネックはやはり村人騙りとその後の撤回ですがー、「やってみたかっただけ」という理由も逆に本当っぽいですしー。狼ちゃんの可能性はゼロではありませんがー、とっても吊りにくいですねー。 | |
(23)2006/01/07 03:41:57 |
隠者 モーガン >ニーナ 遅くまでご苦労さんじゃ! ニーナは現時点で、ケネスを狼、狂人のどちらで考えているか教えてくれ! >>23 今日、ケネス以外を吊ることになった場合、ヴィンセント希望なのであろうか? それとも、●に挙げているマンジローを▼にスライドさせるか? それもあわせて、回答よろしくじゃ! | |
(26)2006/01/07 05:24:38 |
隠者 モーガン ★セシリアについて全員にお願いじゃ! セシリアが狼狂の場合、組合せは (1)セシリア・ニーナ・ローズマリー (2)セシリア・ケネス・フレディ このふたつだけじゃ!! (1)の場合、狼側全員が騙りに出たことになる! セシリア狼の場合、CO撤回で吊り最有力候補じゃ! 狂人の場合、ニナ・ローズ2匹を表に残した形となるな! (2)の場合も、セシリア狼ならばCO撤回した意図がわからん! 狂人の場合、ケネスは、相方のフレディが登場しないのにCOした狼ということになる!(しかも4CO目でじゃ!) どちらも、可能性としては低いのではなかろーか! 他に、初日の占い決定時>>1:120「黒狙いでいくべき」という発言などからも、セシリア村人の可能性が大きいと感じる! 現時点で、ワシの中ではほぼ村人決め打ち状態じゃ! この固まった脳みそを溶かすため、今日、セシリアを怪しいと感じ、占い・吊りに挙げる場合には、「村人騙りをした」という要素以外での黒要素、●▼理由をはっきり提示して欲しい!! よろしく頼む!! | |
(27)2006/01/07 05:37:07 |
医師 ヴィンセント 僕の視点で述べます。 ■1.占い師真贋・偽だと思う方の内訳推察 ★ニーナ真。ころころ変えてすいません。大混乱です。 ケネス真→残る敵2人(ニーナ&狼、ニーナ&狂) ニーナ真→残る敵2人(ケネス&狼、ケネス&狂) マンジロー狂は除外。 ●ニーナ狂・セシリア狼→狼の騙り撤回はデメリットが大きいかと。セシリア狼の線は薄いと考えます。 ●ニーナ狂・マンジロー狼→ニーナが気づいてなければありえる?でも占いの連続指名などから可能性は低い。 ●ニーナ狼・セシリア狂→騙って狼2人を残すのは疑問。やはり可能性は低い。 ■ケネス狂・セシリア狼→狼単独の騙り・・・考えにくい。ケネスが占い先をセシリアに指定したのも疑問。単に気づいてないだけか? ■ケネス狂・マンジロー狼→一番可能性があると思う。ケネスが騙り、マンジローが潜む。 ■ケネス狼・セシリア狂→ありうるけど、ケネスのCOが疑問。可能性は低い。 | |
(28)2006/01/07 07:21:51 |
見習い看護婦 ニーナ >>26 ケネスさんはー、狂人と見ていますー。 まずー、2日目のギルバートさん霊能者COですがー、フットワークの軽さを感じましたー。単体で動いているー、という印象でしたねー。 またー、能力者としてCOしているのは3人ですよねー。私、ローズマリーさん、ケネスさんですー。うち私とローズさんは真ですー。狂人さんが騙らないでいるでしょうかー?と考えると、やっぱその確立は低いんですよねー。 ギルバートさんが狂人さんだった場合はー、フレディさんとケネスさん狼ちゃん、ギルバートさん狂人になりますがー。この可能性もありますねー、そういえばー。 ケネスさん以外吊りですとー、そうですねー、ヴィンセント先生吊りでしょうかー。 正直ー、>>29の先生の発言でー、やっぱり撤回しようかなーとキュンときてしまいましたけどー。 もちろんー、今後ヴィンセント先生がガンガン意見を出してくださればー、考えも変わるかもしれませんー。理由はほぼ寡黙吊りに近いですからねー。 | |
(31)2006/01/07 12:32:36 |
見習い看護婦 ニーナ ■4.灰考察 セシリアさん…白と決め打ち状態ですー。理由は散々述べましたねー。 思考停止になっていると言われたらそれまでですがー、もう占い回数も吊り回数も余裕がありませんー。 決め打つなら今だと思いますー。 マンジローさん…ご都合がおありだとは思いますがー、昨日発言が少なめだったのがちょこっと気になっていますー。 占い師・霊能者の真贋をー、発言での印象を仰っていただきたいですねー。ご意見をー、お聞かせ願いたいですー。 ヴィンセント先生…>>28でやっと真贋の理由付けを仰っていただきましてー、嬉しいですー。やっと考えが見えてきたかんじですねー。 ちょっと中途半端ですみませんー。タイムアップですー。 | |
(34)2006/01/07 12:50:58 |
見習い看護婦 ニーナ 相方が灰でー、マンジローさん・ヴィンセント先生・セシリアさんだった場合ー。セシリアさん狼ちゃんでしたらー、騙りにも出しませんし撤回もさせませんー。そんな危険な事はさせませんよー。 マンジローさんについてはー、1日目から占い先に挙げていますねー。尻尾切りと見せかけるにはー、やっぱり危険ですー。現にー、票が並んだこともありましたからねー。 ヴィンセント先生が相方だった場合ー。もっと喋らせますー。ネタでもいいから喋らせますー。推理の理由付けも絶対に言わせますー。 …これ狼COじゃないですねー。何だか変な方向に行ってしまいましたー。すみませんー。 | |
(36)2006/01/07 12:51:19 |
異国人 マンジロー では、それもふまえてアンケート返事。 ■1.ケネスだ。ニーナなら■3の理由と矛盾してしまうからな。 ■2.●保留、■4の後に答える。 ■3.▼能力者ならばニーナか。 と、いうのもローズマリー狂だったら狼はまだ2匹いる、ということは吊りがミスれば村側は即負け・・・ 安全策でニーナ希望。 灰なら・・・セシリア以外。理由は、上記。(>>33) | |
(37)2006/01/07 12:52:30 |
異国人 マンジロー ■4. ヴィンセント:灰の中では一番寡黙で、黒寄り印象。 一日目、二日目ともにほとんど意見を言っていない。 もしかしたら、ただ時間の都合が合わないだけなのかもしれないが。 セシリア:二日目の占いCO撤回でかなり疑惑であった。なぜすぐにCO撤回しなかったのか、もしかして狼会話していたのか。 そこで質問、ニーナCO(23:50)から撤回(00:24)まで何を考えていて撤回が遅れたのであろうか。 とはいえども、撤回後筋の通った意見を言い、また少し吊られたがるかのようなことも言っているので現在は白と見ている。 ・・・・・あれッ 灰って拙者とセシーとヴィンだけか。 一応拙者を客観的に見てみる。 モンジロー:中庸印象。ただ、少し寡黙気味か。 ・・・・そんだけかな | |
(39)2006/01/07 13:05:22 |
文学少女 セシリア ・・・少し、疲れた・・・[集会場に戻ってきてぽつり] まず、質問への、回答から、書く。 >>25 まずニーナさんが狼と前提して考えます。 狼は、疑われてはいけない存在。簡単に村人騙りに飛びついては、昨日私吊りになっていて、今日続いていた時、疑われるのは当然です。となれば、私に疑いを向けないようにするのも狼としては取れる作戦だと思います。 何より狼は、私が村だということを知っているので、疑いを外すのは理由を適当につければ簡単だと思いますがどうでしょうか? ケネスさんについての考察はまた後ほど書きます。 | |
(40)2006/01/07 18:12:52 |
文学少女 セシリア >>39 眠かったから、頭のまわりが鈍かったということがかなりあります。 本当は、ローズマリーさんが来てから撤回しようと思っていました。つまり朝、起きたら撤回COするつもりでした。 ですが初日、ヴィンセント先生は、夜がメインで行動されていたようで、考察などは夜のうちにするのではと考えました。 なので、どうせ確定しないのだし、ヴィンセント先生の考察の妨げになっても悪いと思い、あの時間のCOになりました。 | |
(41)2006/01/07 18:16:24 |
文学少女 セシリア ■5.【わおーん。私が狼です。仲間はニーナさん】 1d:議題の提出されたニーナさんが狼ですか。白要素upですね。騙りますか潜伏しますか?狼2ですし2潜伏でも良いですよね。でも狂が出るか・・・騙りましょうか、占。でも全COが出来ないのは痛いですね。占3霊1の形が好きですが、果たしてそうなるでしょうか。ふむ、ローズマリーさんとケネスさんが真占真霊・・・ですね。さて、どちらが本気の占騙しますか?私、結構騙りがきついので、できればニーナさんにやっていただきたい。初日占希望:ヴィンセント先生。まあ灰の誰を占っても同じですから。 2d:って真霊突然死ですか。うーん、困りましたね。どうしましょう。騙り撤回しましょうね、やっぱり。・・・あ、混乱しました。それで今日は私吊ってほしいので、そのように発言していきますね。でも本気で考察しますよ。あ。吊り外れた・・・。んー、まあ良いですかね。うーん、ローズマリーさんは私を村だと本気で信じているようですが狼なんですよねぇ。占希望:マンジローさん。初日から怪しいと思いましたし。 吊希望:ローズマリーさん。安全策を持ち出しますよ。狂ってるなら吊られて下さいね。 | |
(42)2006/01/07 18:39:25 |
文学少女 セシリア ■1.占師真贋 昨日から引き続き、思っていることは「ケネスさんが狼だということはなさそう」です。>>2:67 >>2:68 よって組み合わせは、ケネスさん:ニーナさん=真:狼、真:狂、狂:真の3つと考えます。 まず★ケネスさんが狂であった場合。狼の残りは@1。私、マンジローさん、ヴィンセント先生の誰かの中にいます。 ★ニーナさん狼であった場合。昨日の流れではニーナさん偽が主流でしたし、やはり@1の潜伏がいると考えられます。明日、ニーナさんか潜伏狼を吊らなければなりません。 ★ニーナさん狂であった場合。狼の残りはやはり@1。ローズマリーさんが狼で、灰に@1。ケネスさん狂の場合と同様ですね。 ニーナさんから先に考察です。 1d。実はニーナさんを真霊かなと思っていました。理由は、議題提出ですね(霊確定でのまとめ役に発展することが多いと思うので)。が、やはりすぐに一言も答えていないのが、先日も述べたとおりに黒印象。時間がなかったとはいえ五分。占い師に関することだけでも、真占ならこたえておくのではないかと思います。 | |
(45)2006/01/07 19:50:33 |
文学少女 セシリア また、彼女が狼だとしたら、>>1:13の議題回答までに、占騙りを決めていたと思います。その中で、初日中COを希望しているのは、まあ早く出たかった真とも、信用をとりたい偽とも考えられますので放置。これはどのようにも考えられますから。能力者の突然死の発言についても、同じく。騙るつもりの狼ならそれくらい言うのが当然ですから、真とも狼ともわかりません。 2d。何故私に何の待遇もなく迷っているような印象だったのかが一番理解できない部分。私が真なら、少なくともかなり疑いますから。発言操作なんていくらでもできますし、自分の占をした結果以外、信じられないのではないでしょうか。よって、私を吊って終わらなかったときのための真アピールかなと思いました。ひねくれ者でごめんなさい。 あとは今日の吊り希望(>>29)についても疑問です。狼の可能性が高いとマンジローさんについて言っているのに、何故寡黙吊りなのでしょうか? 狼を吊らなければ、ランダムになるのではないでしょうか? また、ヴィンセント先生に対して>>2:89で述べている意見とかなり違うのですが、そこにいたる理由はなんでしょうか? | |
(46)2006/01/07 19:51:02 |
文学少女 セシリア ■3.★ヴィンセント先生 寡黙です。狼だったらさすがに仲間に注意されるのではないかと思う点で、白く見ています。また初日、戻って第一声が占霊COでなかったところが、後ろで赤を使っているようには見えません。>>1:52のようなつっこみがもっと増えてくれれば・・・と。1dの占先が白狙いだったのも、うーむどうなのか。 また昨日の流れがケネスさん真であったのに、今日、一番最初にニーナさん真を出しています。潜伏狼でしたら、こういう目立つことはしないのではないでしょうか。 全体的にやはり発言が少ないのが困りもので、その点は黒印象でしょうか。 | |
(49)2006/01/07 20:19:22 |
文学少女 セシリア ちょっとここでライン考察します。 /|初日占|昨日占| 吊 | 看| 卍 | 卍 | の | の| 鍛 | 鍛 |文酒| ニーナさん偽なら、マンジローさんを占いにしかあげない理由というのが気になります。初日から仲間切り、という可能性があるので・・・。それと昨日、灰の吊りではなく、対抗であるケネスさんを狂と思って吊希望にあげていました。また、マンジローさんに対しての灰考察が本当に薄いですね。同時にヴィンセント先生のも薄いですが、まだ発言の多いマンジローさんの方が、考察できるのでは? と思っています。ゴードンさんにはあれだけたくさんの考察を残していたのに、と。・・・まあ、発言数が違うというのもあるかもしれませんが。 なんとなく2dの時に、マンジローさんとニーナさんがつながっているかも考えていたのですが・・・それがどこでだったかわからないです。 以上の考察の結果から、 ■3.▼ニーナさん。灰からの場合は、▼マンジローさん。 ■2.灰から吊りの場合は、●ヴィンセントさんしかないですが、そうでない場合は、●マンジローさん。 | |
(51)2006/01/07 20:30:07 |
隠者 モーガン ・ローズマリー >>2:66 ちゃんと灰吊りを考えてるのは真要素。 自分視点と村視点での考え分けをきちんとしている! フレディ黒判定は「仕事の終わった真」として安全策吊りされる可能性も大きいので真要素。 偽ならば吊られ万歳の狂! もしくは狂認定ねらった狼かもしれん! 吊られる前にセシリアについて言及したのは、騙り撤回したこと、安全策ローズ吊りを推したのがセシリアだったことから、黒要素だとは思えんかった! 真でも、ローズ視点ならばセシリア怪しく見えるとおもうぞい! | |
(56)2006/01/07 21:35:12 |
のんだくれ ケネス 議題に答える前にちっと言わせてな。 セシリア嬢ちゃん人間決めうちに俺は反対しねェ。村人騙り以外に黒い要素なんてねェし、むしろ考察をきっちりしているところは好印象だ。そんでだな、弁解すると、セシリア嬢ちゃんは一度占い師COをして撤回したのが気にかかってたんだ。昨日言ったように、占い師に3人出ちまったから占い師COを撤回したように見えたんだな。村人騙りをしたことよりも、その辺が怪しかったんだ。 ……俺、ローズがいなかったから撤回しなかったなんて考えられなかったんだわ。そこまで頭が回らなかった。俺って頭悪ィな…… セシリア嬢ちゃんに聞いてみてよかったわ。 | |
(57)2006/01/07 21:43:52 |
のんだくれ ケネス モーガン爺、待たせて悪ィ!とりあえず、書けたところだけ。 残りも本決定までに答えるつもりだ。 ■1.占い師真贋・偽だと思う方の内訳推察 俺が真。ニーナ嬢ちゃんの正体についてはイマイチ分からねェ。ニーナ嬢ちゃん単体で見ると狂人でも人狼でもおかしくねェと思うんだが、ニーナ狼、ローズ狂だと考えた方がしっくり来るから、今のところは狼>狂だと考えている。 ■2.●占い先希望 ●ヴィンセント。人狼にしちゃァ寡黙過ぎると思うんだが、寡黙だから人間だと考えることなんてできねェ。非占霊COが一番遅かったし、昨日の議題に理由がなかったのと選び方に疑問を持った。俺が村人だったらあんな選び方はしねェかな、と思ったんだ。 ■3.▼能力者・灰から1人づつ ちと考えてみたんだけどよ、今日の吊りは俺真で決めうつなら▼ニーナ嬢ちゃん、ニーナ嬢ちゃん真で決めうつなら▼俺が最善手じゃねェか?俺の希望は▼ニーナ嬢ちゃんだ。ニーナ嬢ちゃんの正体は狼>狂だと考えているし、狂人だとしてもランダム勝負を防ぐ為に今日吊りてェ。グレーからなら▼ヴィンセントだ。 | |
(58)2006/01/07 21:50:27 |
隠者 モーガン 【仮決定 ▼ニーナ ●マンジロー】 ヴィンセントは狼だとすれば、寡黙すぎる点が気になる! 寡黙狼の可能性もあるが、意見が変わりやすいのが情報のない村人だからではとみておる! マンジローは昨日のセシリア吊り希望が気になる!しかし狼ならば、今日はもっとヴィンセント吊りを推す気がするんで、狼としてはちと微妙じゃ! なので、▼ではなく●じゃ! 占い師についてじゃが、偽だった場合、ニーナは狼の可能性、ケネスは狂人の可能性が高いと感じる!! ランダムを目の前にした安全策ではあるが、仮決定は▼ニーナとした! 今日のニーナ吊り、灰放置は、ケネス偽(狂人?)だった場合、ランダムに持ち込まれる可能性がある!! よく考えた上で、賛成反対、灰吊りを推すか(その場合はマンジロー吊りじゃ!)、このままニーナ吊りかの意見を出してもらいたい! | |
(61)2006/01/07 21:56:04 |
医師 ヴィンセント >>61 マンジローさんのメモから、かなり僕を敵視しているように思えるんですが? | |
(64)2006/01/07 22:07:12 |
隠者 モーガン >>64 モンジロー村人視点で、セシリアを村人決め打ちし、灰に狼がいるとすればヴィンセントしかありえん! ●▽に選ぶのは当然じゃ! ワシが「あまり推してない」と感じたのは、ヴィンセントの黒要素を持ち出して攻撃してこなかった点じゃな! まぁ、狼には村人の黒要素を探すことが難しいので、考察があっさありしてる、という見方もあるな! わははは!! | |
(66)2006/01/07 22:13:04 |
隠者 モーガン 【本決定 ▼ニーナ ●マンジロー】 変更ナシじゃあ!! ニーナ真の可能性も高いと考えるが、同じように狼の可能性を感じる! ニーナ真で明日ランダムになったら、村側が勝利するように墓の下で祈っていてくれ!! >>67 は明日の灰考察でのよい参考になると思う! ありがとさんじゃ!! | |
(68)2006/01/07 22:31:22 |
見習い看護婦 ニーナ >>74 いやですー。許しませんー。 嘘ですー。 信用を勝ち取れなかったー、自分が悪いのですしー。 私の処刑票はー、ランダムで入りますー。 投票先が村人側でしたらー、その人に幸運をー。 狼ちゃん側でしたらー、めいいっぱいの呪いをー、墓下からプレゼントしますねー。 | |
(80)2006/01/07 22:52:53 |
のんだくれ ケネス よっしゃ、まとめれた! 今日の議題とか昨日の灰考察と被ってるとこがあるが、勘弁な。 ■4.灰考察 ★ヴィンセント 大体>>58で言った通りだ。どうも意見が見えにくいし、考え方もちと分かりにくい。昨日の議題に理由がなかったのと、占い先や吊り先の選び方に疑問を持った。人狼にしちゃァ寡黙過ぎるとは思うんだが、だからって人間っぽいだとも思えない。吊り回数に余裕があったら吊りたいところだ。 ★セシリア嬢ちゃん 本当に考察がきめ細かいと思う。グレーの中で一番きっちり考察をしている、真面目で頼りになる子だ。内容のある意見を言うなァ、と思う。端々で鋭い質問や指摘をしているし、考え方も明確で分かりやすい。村人騙りをしたのが引っかかってるが、発言だけを見ると信頼したくなるタイプ。 ★マンジロー 本人も言ってる通り、寡黙寄り中庸だな。一歩引いた印象を受ける。まァ、ステルス狼だとしてもおかしくない位置だわな。自発的に意見を言うをちらほら見るし、ヴィンセントと比べると人間っぽいと思ってるんだが、何とも言えねェ。 | |
(81)2006/01/07 22:55:50 |
医師 ヴィンセント >>79 モーガンさん・・・エロいだけでなく、手癖も悪い・・・ | |
(82)2006/01/07 22:56:16 |
見習い看護婦 ニーナ >>77 反論したいのはやまやまですがー、本決定を覆すだけのー、提案のネタもありませんー。議事録をもう一度、掘り返す時間もありませんしー。 もちろんー、あと一日だけでもー、いただければー、うれしいのですがー。 | |
(83)2006/01/07 22:56:27 |
のんだくれ ケネス ■5.狼CO 俺が人狼ならローズが真霊能者だから、人狼は俺-フレディのパターンしかねェな。 【狼CO】 ふむふむ、俺は人狼になったんだな。張り切って村人を食べちゃうぞっと!相方は誰かな。……来ねェなー。 …………まだ来ねェなー。 来てねェけど、勝手に占霊COしちまうか! 占い先は適当にゴードンを挙げておこう。 だぅーん……結局、相方は突然死しちまったな。そりゃねェよ! 初っ端からラストウルフかよ!しゃあねェ、占いに出るか…… ギルバートが霊能者だって言ったら混乱しねェかな。 って、3COかよ!え゙、セシリア嬢ちゃんが占い師COを撤回? 狂人どこ行ったー!? ローズが霊能者か。 フレディが俺の相方だったんだな……はは、は…… こんな感じか。能力者COした辺りに結構無理がねェか? 俺が人狼だったら潜伏を選んでたな。 | |
(84)2006/01/07 22:58:56 |