 | 流れ者 ギルバート （みかんを頬張りながら） ちなみに俺は【神刑同時CO】を【24時】に希望。 そうでないにしても、まずは【刑事だけ先に、本日24時にCO】を希望する。 >>183等でトビーが言うように神主の役割を重視せず、 いきなり神主ローラーする方法もアリかとは思うけど、 俺は神主の役割や判定を重視したい。 彼らが『神主として』何を語るかを知りたいっていうのもあるし。 確かに能力者を全て晒してしまうのは好みじゃないけどね。 |
(210)2006/01/01 22:53:52 |
| 流れ者 ギルバート >>214 それって、刑事ローラー前提だよね… |
(217)2006/01/01 23:08:58 |
 | 牧童 トビー >>214 それは考え方の違いかな。 刑事ローラーをしないという前提なら、10人村で泥棒が恐れているのはGJだよ。 GJが1回でれば一気に詰みにもってゆけるから。 刑事を襲撃しやすい3COの方が泥棒的には楽だと思うよ。 |
(219)2006/01/01 23:10:46 |
 | 学生 ラッセル >>220 予測とかそういうので話をするけど。 刑事が3人だと最悪半黒が3人できるわけだよね。 神主とラインを作るために安易に吊るわけにもいかないし、結構辛いと思うよ。 まあどの組み合わせでも僕たちが有利ってことはあんまりないと思う。 ようはどれくらい騙されないかってことじゃないかな。 |
(222)2006/01/01 23:19:13 |
 | 旅芸人 ボブ >>223 短期決戦の場合はまとめ役っぽいことをして白く見せて逃げ切ることだと思うからだな。 |
(227)2006/01/01 23:24:16 |
| 流れ者 ギルバート >>230 pt足りなかったってのが理由…くだらなくてスマン（汗） 『暫定まとめ役が欲しい』ってのもあった一方で、 多数決でいいじゃん的な流れもあったんで。 COまで暫定で俺が仕切って、能力者出たら考え直してもいいよ。 |
(235)2006/01/01 23:32:45 |
 | ちんぴら ノーマン >>232 機械的な処理だけするようにすれば、白でも黒でも関係ないぜ？ 票の取りまとめと結果の通知(＝行動の宣言)だけなら検証も可能だしな。 票が割れたら、どの道何もしないわけにはいかねぇんだ。 誰かが大鉈を振るわにゃならねえ。そのためだけに尋問はいらないだろ。 |
(241)2006/01/01 23:39:49 |
| 旅芸人 ボブ >>285 ライバルがそのまま占われて確定白になるのかい？ そりゃ無いと思うぜ。 順番を決めて様子見を防ぐ効果ってのはどのくらいあるんだい？ 片側ずつに定めた方が様子見しやすいだろ？特に神主からの場合なんかそうだぜ。 最後のはボクが能力者を知っているかの様な言いがかりだね！ |
(287)2006/01/02 01:24:03 |
| 牧童 トビー >>288 ボブおじちゃん、のど飴ありがとう。 出店で辛いものばかり食べ過ぎちゃったから、喉がからからだったよ。本当にありがとう。 僕って食いしん坊だから、ついつい調子にのってしまうんだ。 この神社にいる限り、色々誘惑があるけど、喉がかれないよう気をつけるね。 |
(291)2006/01/02 02:16:28 |
| 牧童 トビー 前の説明は中途半端だったので、もう少し理由を少々。 僕は初日横領者ならどんな動きをするのかなと様子見したかったんだよ。今となっては意味ないけど、刑事潜伏を希望したのもそのせい。 動きとしては以下の感じかな。 ■泥棒は初日調査は絶対避けたいだろうから、泥棒の最低1人は適当な人物に疑惑をもってゆくんじゃないのか。 ■10人村では「神官ローラー」されやすいので、泥棒からすればむしろ狂人に刑事を騙って欲しい→ある程度のアピールをするんじゃあないのか。 ■初日調査されない為に、極端な寡黙で印象を薄くする動き ■本来白黒に関係のない戦術論を熱心に語ることで、むしろ白印象を狙う多弁な動き（これ言うと、僕も含まれるけどね） ■悪い可能性を指摘して、一斉を邪魔する動き等々 勿論、参拝者も意図しないで普通にそうゆう動きをしても仕方ないから、強い根拠はないんだけどね。 |
(292)2006/01/02 02:31:31 |
| 牧童 トビー ボブおじちゃんには悪いけど、僕はすごく疑ってたよ。雰囲気的にＣＯする気まんまんに見えながら、一斉に否定的で建設的な話がでないし。 それに24時COというのは、消える前に漠然と分かっていたのに途中消えたし。僕がボブおじちゃんに能力者じゃないと言ったのは、ちょっとしたカマかけだったんだ。もしCOしてたら信用する気なかったし、おそらく「狂を装った泥棒>>狂人」の腺を考えてたんだよ。 ただ、今回COしなかったという事で、様子見したい状況かな。一応僕は「泥棒2騙り」の可能性も捨ててはないので、おじちゃんを調査対象にしたくないのもあるんだよ。おじちゃんが参拝者だったら、本当ごめんね。 >>ヴィンセントさん 僕は前にも述べたけど、今日の●はセシリアお姉ちゃんだよ。アクションがないので、この発言で確認してね。 |
(293)2006/01/02 02:40:21 |
| 学生 ラッセル >>282 ついでに突っ込んでおくけど、役職持ちは一般人より情報が少し多いことが多いから（何言ってるんだか） 泥棒視点と刑事視点って紙一重だと思うよ。 別にいいんだけどね。視点がどうのこうの言われるのなんて。 そんなものでケチつけられても僕の能力に違いがでるわけじゃないし。 自分の仕事を全うするだけだから。 |
(298)2006/01/02 17:04:44 |
| 学生 ラッセル この内訳で何がイヤかって言うと。 対抗は2人いるから普通の人の2人は半端な黒にされちゃうでしょ。もしクロスバッティングするなら1人だけど。それも高望みだろうし。 そうなるとその人を吊るかどうかで議論で荒れるだろうし、もし一回吊っても先生の判定で刑事が確定するわけでもない。 それで黒を出した対抗の偽は確定するかもしれないけど偽を吊るかどうかでまた困る。ライバルだったら吊っても根本的な解決にはならないから。 しかもそれまで先生が生きているかどうか分からない。 一番いいのは僕がきちんと信頼を得ることだけど、ちょっと難しいかな。まあ頑張るけどね。 どの内訳だったら一番いいとは思わないけど、個人的に一番嫌いなのは刑事3人に神主1人だよ。なって欲しくないから言わなかったけど。 |
(300)2006/01/02 17:16:12 |
 | 雑貨屋 レベッカ 牧：誤解を恐れず発言していることを評価しているわ。 ただ、神主さんは泥棒の情報が分かるから、 即神主ローラーという意見には、まだ違和感が残っているのだけどね。 ち：>>165で纏めようとしていることを評価しているわ。 他には特に問題は見つけられていないわ。 参拝者側の作戦も私と同じ一斉ＣＯだしね。 芸：早く意見を出す姿勢（最初の●医書）を評価しているわ。 ただ、意見が先行してて、理由が少ない気がなんとなくしているわ。 試合直後で疲れていたりするのかもしれないけど…。 どうしてが●医書がすっと出てきたのか、分からなかったの。 理由がない＝答えを知っている なんて言うのは考えすぎかしら？ 以上から、今回はボブさんにしたわ。 |
(305)2006/01/02 18:34:28 |
 | 医師 ヴィンセント >>302 ごめん、飴もう無いんだよね。 |
(308)2006/01/02 18:35:40 |
| 雑貨屋 レベッカ >>302 のど飴はトビーにあげちゃったわ。ごめんなさい。 |
(311)2006/01/02 18:45:03 |
| 流れ者 ギルバート pt貰ったので、ラッセルに質問。 >>299の「さりげなく合図」って何だろう？ ハーヴか俺のどちらかに、合図を出した行動が 見られたということだと思うんだけどさ。 具体的な言動で、何か気になった所があったら指摘して。 |
(314)2006/01/02 19:07:24 |
| 流れ者 ギルバート それと、ハーヴにも質問。>220の発言に関して。 刑3神1の場合、泥棒は「刑事を襲撃してくる可能性」が高く、 「そうすればローラーの手間少なく泥棒を退治できる」 ……と言っていた。 〔参拝者視点かつ、ハーヴ真で見た場合〕に、 もしハーヴ自身が食われた場合はローラーされても 何の問題も無いと考えられるんだろうけど、 俺かラッセルが食われた場合はどうするつもりだった？ 素直に強制退場する予定だった？ それとも、なんらかの抵抗をするつもりだった？ …俺が聞くべきではない質問だと重々承知だが、 >>220の後に刑事COされたモンで、すげー違和感があったんだ。 |
(315)2006/01/02 19:15:13 |
| 流れ者 ギルバート ptもらったから、能力者予想もしておこう。 【ハーヴェイ】 >>220に関しての違和感は先ほど言ったとおり。 神主潜伏案に関しても若干違和感を覚えていたので、 実は尋問対象にしたかったんだ。 神主潜伏案に関しては、3日目の第一声COだと、 たとえ1人しか神主がCOしなかったとしても そいつを完全に信頼することは不可能だったと思う。 基礎的な話になるが、「刑神一斉CO」のメリットは、 泥棒とライバルの足並みを崩すこと。 【刑事だけ先にCO＝泥棒が先に刑事を騙る】 →【ライバルは後ほど、神主を騙って欲しい】 …という合図だった可能性もあると考えた。 以上より、【ハーヴ＝泥＞ラ】という予測。 |
(316)2006/01/02 19:46:37 |
| 流れ者 ギルバート 【ラッセル】 刑事COをした後で多弁になった印象だが、内容が妙に薄い。 いつも当たり前のことを言ってるんだけど、 ラッセル自身の意見はあまり無いように思えるんだよね… 材料が少なくて、推理しにくいのが現実かな。 >>299の「さりげなく合図」の意図がやや気になるところ。 なので判断保留。ハーヴとは逆で【ラ＞泥】というレベル。 …じゃ、本決定が出る前後にまた来るよ。 |
(317)2006/01/02 19:47:29 |
 | 書生 ハーヴェイ >>315 私が早々に襲撃されることを恐れていた。 ラ襲撃で信用を落とされる可能性をあまり考慮してなかったのは申し訳ないが、私が襲撃を免れ生きているなら真実を説くつもりだ。無論客観視点ではその場合出禁を免れることはないのかもしれないが。 |
(321)2006/01/02 20:10:16 |
| ちんぴら ノーマン >>323 メモってのは、本当にメモ書きだ。 気になった発言を写して俺様の思ったことを追記してあるだけのモンだ。 ラッセルとハーヴェイが同じこと言ってたんで確認したら、実はハーヴェイの発言だったのがゴロゴロ出てきただけさ。 昨日は初日の出拝みに行ってて寝不足だったせいか、かなりぶっ飛んでたみたいだぜ、俺様。 |
(326)2006/01/02 21:50:39 |
