集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 新米記者 ソフィー ていッ！！ ■1 この村には狼2狂1しか狼陣営がいないわ！ だから霊能者は確定しやすいんじゃないかしらッ？ 霊COを募って1COならまとめ役に。対抗が出たら立候補を希望するわ！ ■2 霊初日は■1で言ったとおりよ！ 占い師は初回投票希望ね！！ 占い師の初回襲撃を避ける為！ そして守護者の負担を軽くする為！ 占い師が吊り先・占い先になったら回避COを希望するわ！ 吊りは言うまでも無いわね！！ 占い回避は片占いを避ける為よッ！ 狼側に回避の余地を与える事になるけど、狼に当たれば作戦を崩す事も可能！！ また、初日・2日目の占い先が白だった場合、灰残し襲撃したら占い師でした、っていう事も未然に防げるわ！！ ■3 保留よ！！ |
(16)2005/12/21 23:31:23 |
| 新米記者 ソフィー 少し言葉が足りなかったわ！ >>16「占い師の初回襲撃を避ける為」→「初回襲撃を食らいにくくする為」よ！ 吊り回避がある以上、COが無いとは限らなかったわ！！ 考えたくないけど、灰襲撃される可能性もゼロじゃないし！ |
(17)2005/12/21 23:39:05 |
 | 学生 メイ んで、1日目の議題に答えるでー ■1.この村は結社員がおらへん。霊COを求めて、確定したらその人に任せるのがええと思う。狼2狂1で、霊騙りを出す余裕が無い＝確定しやすいやろうしな。 もし対抗が出た場合は、今日に限り多数決がええな。 ■2.占霊一斉COを希望！ と言いたいとこやけど、15人村やあらへんのやな……特に霊確定の場合、占も表に出てると初回襲撃で襲われやすい。 霊初日COで、占初回投票COがベストやろか。こっちを希望しとくわ。 回避COやけど、これは認めるわ。対抗は即COな。占い先は確実に統一したいのと、万が一真が回避COした場合、対抗無しやと真襲撃→対抗出さず潜伏ってことがありえるからや。霊確定なら特にそうやろな。 後、黒発見時も即CO希望や。霊確定なら、白に偽黒判定COはし辛い。黒判定で出てくるのは真の可能性が高いと思うんや。 こんなとこやな。久々の少人数村で、勝手が今一つぴんとこんわ。指摘あったら頼むでー んじゃ、うちはそろそろ寝るな。質問や返答はまた明日するわ。ほならなー |
(18)2005/12/21 23:51:41 |
| 新米記者 ソフィー メイさん >>18 即COで気がついたんだけど、あたしは禁止を推したいわ！！ 1COの状態なら、守護者ＧＪの可能性がある以上、襲撃して騙りを出さないのはリスクが高いんじゃないかしら！ それに、狂信者には狼が分かっていると言っても囁けない以上、狂には誰を襲撃するのか分からない！！ 何より、COした人が狼で無かったとして！ その人が真か狂かは分からないのよ！！ そこまで綿密な作戦が立てられるかしらッ？ |
(20)2005/12/21 23:59:00 |
 | お尋ね者 クインジー ソフィー、議題ありがとな。 ■1.まとめ役は確定したら霊能者を希望だ。確定しなかったら、その場で占い師をCOさせる。確定したら占い師まとめ役。確定しなければ騙りが2人出てきていることになるから、そこから立候補を希望だ。狼2騙りでねえ限り、立候補者は狂信者じゃねえからな。念のため、立候補者への占いはしておきたいぜ。 ■2.霊能者は今日CO。確定したらまとめ役を頼みたいぜ。その場合は、占い師は投票COを使うなら初回投票CO。使わねえなら3日目第1声も考えてるが、灰襲撃で対抗が出ねえ場合に信用できるかどうか考えると怖え。投票COを使いてえな。霊能者が確定しなかったら、占い師も初日CO希望だ。 占い師潜伏の場合は、黒発見時と対抗CO時にCO、決定で吊りにあがった時と占いにあがった時も回避CO希望だ。 ひとっ風呂浴びてくるぜ。 |
(23)2005/12/22 00:08:13 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ソフィーさん>>21 ･･･仮決定で回避募るって言うけど、それで対象者が非占宣言したら本決定ではもう変更しないってこと？ それで本決定で変更するなら、実質灰の中の占い師候補が人狼視点で削られていくと思うんだけど。 占い師COまでは決定時間を早めるっていうなら、確認した時点で全員がそれぞれコミットをかければ良いと思うんだけど。 回避COが出たらその人がコミットかけなければ時間は進まないしね。 |
(25)2005/12/22 00:10:33 |
| 新米記者 ソフィー 傷のおじさん >>23 初日占COで占い師が確定する、なんて事あるかしらッ？ 狼から見たら、霊の内訳が「人・人」なら狂信者が霊を騙ったと見て狼が占COするんじゃないかしら！ 逆の場合も然り！！ 狂には狼が誰か分かってるから、狂から見て霊の内訳が「人・狼」なら狂が占い師を騙ると思うわ！！ 下手にまとめ役に立候補して、占い師確定、なんて事になったら、狼側からしたら目も当てられない状況になりかねないもの！！ |
(26)2005/12/22 00:16:54 |
| 新米記者 ソフィー ニーナさん >>25 そのあたりはまとめ役の裁量に任せるけど、あたしは回避が無かったら変更なしを希望したいわ！ ニーナさんも言うように、占い師の潜伏幅が狭くなるもの！！ コミットについては･･･その通りだわ！！ 48時間更新だと言う事がスコンと抜け落ちていたのは秘密よ！！ |
(29)2005/12/22 00:19:08 |
| 見習い看護婦 ニーナ マリーちゃん>>31 回避COアリって状況なら、片占いは避けられるよね。 でも面倒が無くてイイってのには同意。 結局その為に占い師か霊能者が襲撃されそうな気がするけど･･･占い師に対抗があって、霊能者に対抗が無いとしたらどっちを守るかって本当に難しい問題になると思うんだよね･･･。 守護者さんの力量に任せるしかないんだけど。 |
(33)2005/12/22 00:37:50 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>33 ニーナちゃん もちろん、占い回避させるなら片占いは避けられるわ。 でも、その場合は2の「狼の逃げ道を作らない」に当てはまる、と思うワケ。 回避COを認めると、占COまでは占いで狼を占いにくくなると思うのよね。狼を２連続ヒットさせれば別だけど。そんな正体丸見えの狼、COタイミングがどうこう以前の問題だワ。 襲撃のされやすさは、確かに問題なのよネ。でも、初回から占いを最大限有効に使える、というのも魅力だと思うの。 この辺は一長一短よネ。 |
(35)2005/12/22 00:44:59 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>34 ソフィーちゃん ハッキリ言って、その回避COどうするかを考えるのが面倒だから、アタシは初日にCOが好きなのよネ。 吊りは回避するしかないとして、占いの場合、回避を認めれば占いで狼を引けず、回避を認めなければ片占いになる。 どっちもイヤなんだけど、アタシは【占いも回避アリ】とするわ。やっぱ、片占いがイヤ。占い師占って黒と出たからなんだというのサ、って感じ。すぐさま吊っちゃうワケにもいかないしで面倒が増えるだけ。何もかも面倒。むしろ人生が面倒って感じよネ。 まあ、アレよ。できるだけ吊りにも占いにもヒットしないように、海底のチョウチンアンコウより深く、密林のカメレオンより巧みに潜れ、ということかしらネ。 ムズカシイ注文だけど。 |
(37)2005/12/22 00:50:39 |
| 見習い看護婦 ニーナ んー･･･占い師さんに極力長生きしてもらうためにはやっぱり3日目投票CO(初回投票CO)が無難な気がするなぁ。 霊能者1COの状態なら、人狼は初回に占い師を襲うには占い2回で非占宣言あったとして(全12−狼2−霊1−占い先2＝)灰7人からでしょ？ でも、占い師を先に出してたら、騙りが狂信者ならどっちを食べても同じ結果だし、かなりの確率で占い機能壊せるもんね･･･。 以上の理由からあたしは>>31には反対寄りの意見かな。 回避は逃げ道を与えることにもなるけど、本来隠れてる予定だった人狼が回避で占い師に出てくるって事だから、そうすると本来騙り予定だった狂信者が潜伏。 人狼から狂信者はわからないわけだし、狂信者は殆ど何もできないよね･･･。 |
(38)2005/12/22 00:51:18 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>38 ニーナちゃん そうねえ。この村だと狂信者には狼が誰だか判るから、狼は本来、騙りに出たくない筈だものね。 そういう意味では回避COでも狼を炙り出す効果はあるかしら。 占い師初日COで初回襲撃で占い機能を破壊されると、確かにショックだしねえ。 正直、占い師が名乗り出てくるまで、二日目とか議論のネタがなくてヒマーとか思うんだケド、やっぱ三日目の方がいいのかしらね。迷うわあ。 |
(41)2005/12/22 00:59:54 |
 | のんだくれ ケネス ■1 ふむ。霊能力者ＣＯでまとめ役が一番無難か… 狼２狂１。対抗はまず出ないだろうしな…ふふ… 仮に出たとしたら、其の日は…まとめ役立候補者でも募って占い…ということになる…か。>>23も魅力的に見えるな… というか…すまん…。意見が出揃っていないようなのだが… 村人の霊能力者初日ＣＯ意見が半数を超えたようなのでぶっちゃけさせて頂く… ある時はのんだくれ… ある時は女好き（重度）… ある時は元料理人で さらにある時はもずくスキー そしてさらにマッチョな俺だが… 実は【俺が霊能力者なんだ】…。 昔から心霊現象に悩まされていてな…のんだくれになったのも霊から逃れるため… ……ふっ…なんかかっこいいから今そういう事にした……。 さて…この発言を見たら【霊能者対抗・非対抗COを頼む】… |
(49)2005/12/22 01:14:55 |
| のんだくれ ケネス ■2 霊能力者については…以上だ…。 占い師だが…霊が確定の場合は初回襲撃にあわせて投票ＣＯが一番確かだな…と思っている… 理由は、守護者が霊能力者を守る可能性は高いだろう…。 こうなると…占い師の襲撃の可能性がハンパじゃない…。 襲撃前に占い師をだして…二人でたとして…、食われたのが狂信だとしても…片方食うだけで もはや占いは停止してしまう…ので…投票ＣＯを希望するん…。 ただし…俺がまとめ役として確定した時に… この中に「投票ＣＯなんて大嫌いでぃ！！」と…いう人がいるなら…投票ＣＯは使わない方面で…いきたい… とりあえず霊能者の対抗・非対抗COを待ちながら考える… ■3 まだなんとも言えん…。ネタでいうなら デボラだな…くく… |
(53)2005/12/22 01:20:06 |
 | 美術商 ヒューバート ■1(続き) 霊能者が確定しなかった場合、占COをするかしないかはともかくとして、初日は多数決占いで、確定白が出たらその者とするのがよかろう。 ■2 霊能者COは>>47参照。 占い師は、 (1)霊能者が確定したら、護衛先を減らす為に、文句なく初回投票CO希望。 (2)霊能者が確定しなかったら、おそらく占２霊２で灰８に狼１、という展開。 守護者の負担は、占２霊１のときに比べれば軽い。(ローラーを助ける霊能者襲撃はまずない) それなら、灰の人狼に占い吊りを回避させなくていよいのと、占２霊２の中に最低一人いる狼と、ほぼ確実に出ている狂信者と灰のつながりを見る為にも、占初日COというのが一案。 1/8よりも2(狼狼or狼狂)/10の方が狼側ヒット率が高いから、霊確定の場合と同じく初回投票COというのが一案。 (続く) |
(61)2005/12/22 01:34:42 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ■1まとめ役は霊能者さんが確定したら霊能者さんにお願いしたいですね。もし霊能者さんに対抗が出た場合は、今日の占い先は多数決で決めて、その人が白確したらその人に任せたいですね。占い師さんが確定するなら占い師さんでもいいと思いますが、占い師さんに対抗が出ないとは考えにくいですから。 ■2霊能者さんは初日ＣＯ、確定したらまとめ役を希望します。占い師さんは霊が確定した場合、初回投票ＣＯを希望します。霊が確定すれば襲撃の危険が高くなりますから。その場合、占い吊りは回避あり。片占いを避けたいです。回避ＣＯが出た場合、対抗は即ＣＯがいいですね。黒発見時は即ＣＯ、その場合対抗もＣＯ。霊が確定していれば黒判定は信憑性が高いし、有力な情報になると思うので、ＣＯして教えて欲しいです。霊が確定しない場合は、初日ＣＯでいいと思います。回避ＣＯを防ぎたいですね。情報にもなると思いますし。霊が確定した場合よりは守護さんの負担や占い師さん襲撃の危険も低くなると思いますしね。 |
(62)2005/12/22 01:34:53 |
| 美術商 ヒューバート >>53 投票COなしの場合……私も考えてなかった。 不確定要素(襲撃者が真占？等)を残さない為に、その場合は初日COがよかろう。初回能力者のリスクは高まるが…… 襲撃結果も一つの情報になることと、不確定要素が多くなって推理の幅が広がってしまうのはあまり有益とは思えないから、能力者保護よりも優先度は高いと考える。 |
(71)2005/12/22 01:56:08 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>70 残念だけど、クインジー坊や。 【ケネスはクインジーに傷物にされた髭者】はどうやら確定みたい、なの。ボブがオクラ色の脳細胞で導き出した推理によると。後は、コーネリアスが証拠写真を撮ってくるだけ、というところまで話が進んでいるのよ。 次回あたり、18禁に突入したらどうしようかしら。 |
(72)2005/12/22 02:00:11 |
| お尋ね者 クインジー もし投票COを使わねえなら、CO時期は占い師まかせでいいんじゃねえか？潜伏できる自信があるなら、潜伏してもらって3日目にCO。あまり潜伏に自信がなければ、初日か2日目にCOしてもらってもいい。ただ対抗を許せば、騙り占い師のやりやすい時期に真が引っ張り出される恐れがある。 狼からは誰が狂信者かはわからねえはず。だからCO者が出ても対抗を禁止することで、占い師の生命を護りやすくすることはできるかもしれねえ。人間がCOしてきた場合、狼からはそれが真か狂か不明だし、護るべきターゲットも少ないからGJの可能性も上がる。守護者の腕の見せ所だな。だから任意の時期にCOとした場合には、候補が出ても、対抗は出さねえ方がいいか。その場合は先に出た者勝ちって気もするが、狂信者も襲撃される恐れがあるから出にくいんじゃねえかな。この辺はちと思案中だ。 |
(84)2005/12/22 02:46:21 |
| お尋ね者 クインジー ■2.>>23で書いたが、黒発見時と吊り占い回避時CO。投票CO使用でかつ霊能者が確定した場合、対抗COはしない方がいいと思うことを追加。対抗COを許した場合、狼側を1人見つけただけで占い師が襲撃されちまう危険が高いからだ。 ■3.まだ保留にしておくぜ。 ■4.回避COは吊り占いともありを希望だ。霊能者はすでにCOが始まっているので割愛。占い師は片占いになるのが嫌だな。結社員がいねえから、占いで確白ができるのも悪くはねえ。占い先は統一にしてえから、占い師の回避COはありでいいと思う。 霊能者CO、残りは5名かな。 飲酒美旅見吟尋｜村木修記学 霊非非非非非非｜未未未未未 |
(87)2005/12/22 03:20:46 |
 | 村長の娘 シャーロット たらったったたー♪議題回答ターイムっ!! >>6、>>51 ■1 まとめ役さーんっ 霊能者さんにCOして貰って、確定したらまとめ役を頼みたいなーなんて思ってたら･･･既にCO済みっ! このまま対抗がなれけば、ケネっすぃーちゃんにお願いしたいな。え、対抗あったら?･･･その時にまた考えるけど、立候補が妥当?と思ってるかなっ! ■2 占霊COーっ 霊能者確定なら、占い師は潜伏ー。初回投票COが安全だと思うよっ!それと、少人数村であることから日数の余裕は少ない。だから、占い回避COもＯＫっ!! それから、占いによる黒発見COはＯＫだけど･･･そのCOへの対抗はなしねっ!偽によるあぶり出しを防ぐのっ!守護者の負担が増えることも防ぐのっ! もしも霊能者に対抗が出たら･･･占い師にも出てきて貰ったほうがいいのかなあ?と考えてるとこー。それは、ヒューちゃん>>61の意見を見て、なるほどなーって思ったから〜。 |
(93)2005/12/22 09:30:00 |
| お尋ね者 クインジー シャーロット>>95 きっとシャーロットが、ケネスに持ちかえられたいと無意識下で思ってて、その願望が夢という形で現れたんだろう。も少しケネスと遊んでやんな。 [...はシャーロットの頭をなでて、村へと向かって行った] |
(97)2005/12/22 09:38:30 |
| 村長の娘 シャーロット ･･･はっ!? 何か撫でられたっ!?あれ? くーちゃんいなくなってるっ!? >>97 ボク、ケネっすぃーとは昨日も遊んだもん。ケネっすぃーちゃんをダンボールに詰めて遊んだもん。送ったもんーっ!!････後でケネっすぃーちゃん発見したら、くーちゃんに送ってあげるからっ☆ 村に行くならお土産ちょーだいねっ!! |
(98)2005/12/22 09:46:23 |
| 新米記者 ソフィー 傷のおじさん >>84 狂信者からしたら、たとえ襲撃されてもそれで占い機能が破壊されるならそんなに悪くない手だと思うんだけど、それについてどう思うか教えてね！ |
(106)2005/12/22 13:18:09 |
| 新米記者 ソフィー 黒判定COへの対抗だけど、偽の黒判定による真炙り出しを抑制する為にも断固として反対するわ！ このまま霊確定した場合、初回占いで偽の黒判定→真炙り出し→真襲撃･･･なんて事にでもなったら、確定白はケネっさんだけになっちゃうし、万が一霊確定しなかったら確白ゼロになっちゃうもの！！ 初回黒判定に信憑性がある、っていう人が多いみたいだから言っておくわ！！ 狼にサインを送る為にいきなり黒判定→（占真偽がかかっているから）霊に護衛を張り付かせ、その隙に真襲撃を狙う、っていう戦法を取る狂って少なくないわよ！！ 偽黒判定を抑制する事で、偽占は偽黒を出しづらくなると思うんだけど、即対抗を推している人たちの考えを聞かせて欲しいわッ！ |
(107)2005/12/22 13:23:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ……あれ？わたしはなんでこんな狭い箱みたいなところで寝てたんでしょうか？昨日クインジーさんのアジトで何か見てはいけないものを見てしまったような気がするんですが…なんでしたっけ？ ええと…とりあえずソフィーさんに質問されたような気がする（>>107）ので答えますね。っていうか人を梱包して送るのがはやってるんですね（笑） |
(111)2005/12/22 16:04:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 黒発見ＣＯに即対抗と言ったのは、１人が出たらその場で対抗を募って２ＣＯにした方が１ＣＯより推理の材料になるかなと思ったのと、その日（２日目）の回避ＣＯを防げるかなと思ったからです。 でもたしかにソフィーさんの言うように狂が黒発見と言って狼にサイン＆真あぶり出し→真襲撃のコンボも充分考えられますよね…。その場合狂は黒出した村側の人物の霊判定が出ると偽確定してしまいますが、真と村側１人を墓に送れるならそれも作戦として有りですね。昨日はそこまで考えが回りませんでした…。 ヒューさんの「偽占が真占あぶり出しの為の黒出しCOに対処」>>67が気にはなったんですが、眠気とホ○話に勝てなかったというのは秘密です（ニコリ） １ＣＯの方が守護の負担軽減＆狼の襲撃へのプレッシャーになるというのはこの場合も同じですね〜。 |
(113)2005/12/22 16:10:42 |
| のんだくれ ケネス ………母…さん………！！！（>>85 こんな所になぜ母さんが… は もしや「アレ」が…！？ こうしてはいられないぜ… …（もぞもぞ）…ふんぬぅ！！ […はマッチョパワーをフル活用して縄をぶちぶちと解いた] …こほん。申し訳ないのだが たった今急用ができてしまって６時以降顔をだせなくなった…… 帰ってくるのは真夜中になる可能性が高い… 決定時間や今日の占い先なんかを決めなくてはいけないと思うのだが 今日に限り無理そうだ…。そもそもまだ俺確定してないしな… さて…どうしよう…？４８時間村だし ちょっと待っててほしいなぁなんて思わなくもないのだが 「ふざけんな！ちゃっちゃと進めろや！」という場合は多数決…が無難か…？ |
(119)2005/12/22 17:23:24 |
| 学生 メイ ケネス >>119 年末やし、仕方あらへん。連絡ありがとな。 方法としては、 1)コミットしない。明日に持ち越す。 2)コミットする。多数決で進める。 3)コミットする。他の方法で決める。 やろか。 1)は無難な手やな。難点は初日だから話題に困るっちゅーことか。占霊全員出てるなら別なんやけど。 2)3)は占回避とか考えるとごたごたしそうやな……多数決で決めてええと、個人的には思うんやけど。他の方法って言っても立候補か推薦くらいやし。 |
(120)2005/12/22 17:36:02 |
| 村長の娘 シャーロット （ひょこっ） えとー･･･ケネっすぃーちゃんが霊確定する、と仮定ねっ!!（普通に確定しそうだしー） 48時間村だし、みんなの意見や発言もそんなに出てないから･･･24時間とかそのくらいの時点でコミット使わなくていいと思うー。 でもでもっ! 「早く進めたーい」って意見が多いのなら･･･っ! ケネっすぃーちゃんが戻って来るまでの間にみんなが意見出して、ケネっすぃーちゃんが帰って来たら決定。この決定を見た人からコミットっ!って形でいいんじゃないかな?と。 ただ、“占い師潜伏”で吊占対象でCOとか。そゆことがあったら･･･タイミングによってはだらだらした流れになっちゃいそうな気がする。 それから。占い対象を多数決で決めるとするとー、同票になった場合が大変になっちゃうかなって思う。今の時点では狼側による票の操作とかは大して気にしなくていいけど･･･“襲撃のない占い”であり、白確定が一番でやすい占いでもあるから、少人数での多数決ってあんま賛成できないかもー。 何が言いたいかってゆーとぉ、「更新は急がなくていいよっ☆」と「占い対象はまとめ役さんが決めてねっ☆」ってことっ!! |
(121)2005/12/22 17:37:47 |
| 村長の娘 シャーロット ありゃ、被ったー。 んと、メイちゃん>>120で言うと･･･ボクは１番派かな。 ただ、みんなの集まり具合と（霊確定したとして）ケネっすぃーちゃんの来れる時間の関係によっては、夜以外の時間に適当にコミットする、というのもありだよねっ!くらいに考えてるー。 多数決ってのも･･･反対はしないけどね? んー･･･。ごたごたとか、そういうのがイヤなんだよね...。 とゆーことて。ケネっすぃーちゃんに「ケネっすぃーちゃんが霊確定した場合、まとめ役としてどのような決定を出すか」ってのをある程度、明言しといてもらうとか? “占い先の決め方”“占い師COの時期”の２点かな? ケネっすぃーちゃんが霊確定した場合には、確定霊の言葉ってことで動きやすいかもーと思ったの。･･･でも、ケネっすぃーちゃん、時間なさそうかも。 |
(123)2005/12/22 17:47:29 |
 | 木こり ダニエル おう、少し顔を出せた、とりあえず議題行っとこう！！ ■1 霊能者で良かろう！ 恐らく確定するであろうし、しなくても狼サイドの２／３を引き出せる！ ウマー！！（占いに騙りが出ないってこたなかろう！） ■2 霊能者は前述の通り。占い師は安全策として、初回投票ＣＯが無難だろう。この場合は、吊り占い回避を認めたい。ワシは何がイヤって、片占いが一番イヤなのだ。気持ち悪いではないか。恋人同士の掛け違えたボタンのようだ。 投票を用いない場合は、襲撃前のＣＯを望みたい。占い回避という逃げ道を潰せるという点でも、初日が望ましいな。 とにかく早め早めに出て欲しい。一度でも襲撃を挟むと、その後がどんな展開になろうと、まず『真占い師は襲撃されたのでは？』という不安が拭えなくなるし、それを狼に利用されることもあるだろう。このどうしようもない不安、恋に似ている。 襲撃されるのは超困るが、沈黙のまま襲われる方がバリ困る。 |
(125)2005/12/22 17:56:39 |
| のんだくれ ケネス ぐ… もう行かねばならん…（汗 じゃあすまないが>>121で考えていくな… 頑張れば早く帰ってこれるかもしれないので できるだけ頑張って早く帰ってくる… 皆にお詫びの品としてこれを… つ【もずくとろろサンタ髭】 つ【もずくとろろ昆布トナカイ角】 食えるし装備できる優れものだ… では…… 母さんいってきます […はメイの頭をぽんぽんするとのろのろと何処かへ去っていった 目がうつろなので幻覚を見ているのかもしれない] |
(128)2005/12/22 18:02:37 |
| 木こり ダニエル ■3 ちょいと待たれよ、恋のストップコール。 慌しくてすまん、夜にまたゆっくり来よう。正直、議事録も斜め読みだ。ジジイジェットコースター。 なお、ワシもシャーロット>>121の案で構わんと思う。 ではまた後程！！！ 【ジジイはトナカイの角を装備した！ ヒゲは元々あるしな！！】 |
(129)2005/12/22 18:04:52 |
| 学生 メイ ケネス >>124 時間がぐちゃぐちゃ、の件やけど、3日(72h)かけて2日更新とかにすればええんでない？ 例えば、1日目が21日24時更新とする。22日24時更新が無理やから、22日12時更新。そこから2日目が始まって、23日24時更新はきついから(2日目が12時間しかない)、24日24時更新。 上手く回るんでないやろか？ |
(130)2005/12/22 18:05:43 |
| 村長の娘 シャーロット とーするとー。 「決定はケネっすぃーちゃん」で、「決定を見た人からコミット」?? ･･･でも、他の人の意見も聞いてからねー。ステラちゃんが霊COしたら前提崩れちゃうしー。 更新時間の回り方についてはメイちゃん>>130のでいいと思うよっ! じゃ、ケネっすぃーちゃん＆ダニエルちゃん気を付けて〜♪ [･･･はもずくとろろ昆布トナカイ角を食べている] |
(131)2005/12/22 18:17:00 |
| 村長の娘 シャーロット ちょっと時間がなくなってきたのと次に来るのが何時か分からないことから、今のうちに暫定で占い先希望出しとくねっ!･･･話題もないし。（ぽそっ 霊能者候補であるケネっすぃー、今のままなら後の吊り候補っぽいステラちゃん＆ダニエルちゃん、逆に喋ってるから占うよりかは発言で判断したいなーと思うソフィーちゃん＆メイちゃん、ケネっすぃーの霊COへの反応が早かったことから比較的人間寄りに見ているマリーちゃん＆ヒューちゃん＆ボブちゃん。以上の８人は今日の占い希望先から外すよっ!（ダニエルちゃんはちょっと占い希望先にしたいかなーとかニーナちゃん＆ヒューちゃんも霊COへの反応早いと言えるかなーとか･･･思うけどー） 残ったのは、ニーナちゃん＆クーちゃん＆コーちゃんっ!! ちゃんと考えてる印象とナチュラルステルスっぽいことから、占い希望先は●コーちゃんにしとくっ!! 後で考え直すつもりだけどね･･･多分。 |
(134)2005/12/22 18:53:08 |
| 学生 メイ シャーロット >>134 ふと疑問。うち、あんまり喋ってないで？ 喋ったのはコミットをどうするかってくらいや。 占い先候補の見尋吟の方がよく喋ってる気がするんやけど、どういう基準で話してると判断したか教えてなー |
(135)2005/12/22 19:00:17 |
| 村長の娘 シャーロット メイちゃん >>134 ･･･あれ? 下の票の回数とpt（+α）→多弁に分類 頭の中でこんな公式が成り立ってたみたい...。 むしろマリーちゃんの方が喋ってる?（汗 とするとー、喋ってるから〜ってのからメイちゃん外れて･･･あーでも、最後の３人の中に入れてもメイちゃんよりかはコーちゃんかもー。今現在では。 |
(136)2005/12/22 19:10:43 |
| 木こり ダニエル 寡黙認定されそうなジジイ、とりあえず議事録を呼んで、気になったことを繰り出して行こう！！ 黒出しＣＯ占い師への対抗に関して。 判定が食い違わない場合は出てきてもらってもいいと思うが、つまりそれは超早期に確定黒が出るということであり、この国においては『痩せている木こり』くらい考えにくい事態なので、とりあえず除外する。 というわけで、判定が食い違う場合、正規のＣＯタイミング……（初回投票になるだろうか？）まで待って欲しい。この場合、潜伏していた対抗が襲撃されても、占い対象はパンダという情報が残る。 失恋の傷は無駄ではない。ほろ苦い思いをして、ひとつ大人になれる……というのと、よく似ているな。 |
(143)2005/12/22 19:44:19 |
| 村長の娘 シャーロット >>139 メイちゃん 発言数２桁・500pt以下。このくらいの人はとりあえず“喋ってるほう”ってして、篩ってね･･･メイちゃん篩いにかけ損ねたんだろうね....。（とほいめ で、まだしっかり戻ること出来なそーだし･･･（無駄に使いすぎてしまった）pt温存の為、しばらく遊びに行って来る〜♪ |
(144)2005/12/22 19:45:34 |
| 木こり ダニエル ■４．これに関しては前述だな。吊り回避はもちろん認めたい。占い回避に関しては、ワシはもうマジで片占いにムズムズするので、認めたい。 占い回避は嫌い、というのもよく判るのだが。 ということを踏まえて >>51 ボブ 占い回避を封じることによって生じるかも知れない、『片占い』という事態の対策としては、どんなものを想定しておるのかな？ |
(145)2005/12/22 19:49:06 |
| 新米記者 ソフィー それじゃあ、取材の続きに行って来るわ！！ 占い先は●コーネさんを希望しておくわね！！ 占い師じゃ無さそう、っていう所からのチョイス！ 真が黒判定COしたらっていう事は考えていたみたいだけれど、それが偽だった場合の考察が抜けているのよね！ もし自分が占い師なら、対抗に出たらどうなるかっていう事も考えそうだもの！ あと、>>62で守護者の負担が増えるから霊確定したら占初回投票、と言っておきながら占の即対抗を認めていたのも気になるわ！ 考えが回っていなかったみたいだから、最初の発言は単なる考え方の違いかもしれない！！ でも、だからこそ今のうちに白黒ハッキリさせておきたいのよねッ！ |
(146)2005/12/22 20:01:26 |
| 新米記者 ソフィー メイさん >>142 目が笑っていないわ！ 怖いわッ！！ シャロさんの声が残り少ないから、とっておきの【もずく飴】をプレゼントしておくわね！ 出来れば誰か、あたしにも！ 気付いたら喉が枯れそうになってたわ！！ 飴をくれた人には、とっておきの【箱詰めケネっさんラブリー写真】を贈るわよ！ |
(148)2005/12/22 20:04:24 |
| 見習い看護婦 ニーナ はとちゃんＧＯ！ メイちゃん>>142 ごめんね、その関連の話をみんなとしてたからか希望明言してるつもりになってたよー。 希望は占吊両方とも回避ありだよー。 狂信の件についてはたぶん平行線になると思う。 あたしは3COになるくらいなら(その状況から回避COした人が偽決め打ちで吊られる可能性も多大にあると考えるから)あえてCOしないで人狼を狂信と思わせつつミスリード･･･なんてことする可能性のほうが高いと思ってるからね。 とりあえず今夜はこの後遅くまで戻れないー。 ごめんねーっ＞＜｡｡｡ |
(153)2005/12/22 21:07:44 |
 | 旅芸人 ボブ 乳無し>>139 基本的に、投票COを使わない想定で、『初回襲撃で居なくなるのは嫌やな〜』って想いからの俺の希望やね。 だから、村の総意が投票CO、OKなら、守護者負担減の見地から、初回投票COもありだと思っとるよ。 |
(154)2005/12/22 21:14:23 |
| 旅芸人 ボブ ダニー>>145 片占い対策？そんなん考える必要ないや〜ん(笑) 『片白なら放置、片黒ならとりあえず吊り』だよ(きっぱり) 片黒はライン判定の為に諦めてね。片白は白出しした占い師と一緒に、吊られないように頑張れって事で。 まぁ、片占いなんて、終盤に占い師がいなくなればごろごろ出てくるモンやし、あんま深く考えんでも、臨機応変に対応したらえーやん♪ それより、純灰を減らして、判定の出し方から狼の傾向を掴む方がえーかな？と思ってね。 ほかに質問あったかもしれんけど、ごめん！時間が無いから今日はこの辺で。 |
(155)2005/12/22 21:16:02 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>155 ボブ 片黒が生まれる状況って、「占い」→「翌日、占われて片黒もらった人が実は占い師なんですと名乗り出る」っていう状況もあるんじゃないかしらと思うんだけど。 黒判定もらった人が占い師COしても吊る、という考えなのかしら？ |
(156)2005/12/22 21:44:20 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 立ち去る前に一つ。 >>134 シャーロットちゃん 霊COへの反応の早さって、参考になるかしら？ この人数だと、狼は霊騙りは最初から考えていない、というのもありそうじゃない？ 霊COへの反応は「その場にいたかいないか」「いつ議事録の新しいページをめくったか」に左右されていそうに思うんだけど。 |
(161)2005/12/22 22:00:49 |
 | 修道女 ステラ ■2.霊能は上で述べたとおりですわ。 占いは個人的には黒発見まで潜伏して欲しいと思います。でも、襲撃されたあの人が占いだったのでは、という疑いを持つことになるのは村にとって望ましくないと思いますわね。 だから占いのCO希望は３日目第一声か、初回投票COを希望しておきますわ。今日COで無いのは、狩人の負担軽減の意味が大きいです。やはり確定霊能は守らねばならない存在ですもの。今日占いCOして、結果的に狩人の守護先をブレさせるくらいなら３日目or初回に投票COしたほうが良いと思いますわね。 あ、ちなみに占いは占い・吊り回避共に認めて構わないと思います。占い師を占うことになると片占いが発生することになりますしね。片占いは片占いで情報が増えてくれて悪くないとは思いますが、やはり確定白がでてくれた方が安心感があるのが本音です。 |
(167)2005/12/22 22:17:21 |
| 村長の娘 シャーロット くるっくーぽっぽーっ!鳩ちゃんの時間だよっ!! 目についたものだけー。 ケネっすぃーの霊確定おめでとーで宜しくね♪ >>161 マリーちゃん うん、それも考えたよ。だから“敢えて言うなら”とか“比較的”とかって程度で白と考えてる。人数の多い村でだって、似たようなもんだと言えばそうだと思うし。ケネっすぃーちゃんのＣＯは“早い”ってほどでもなかったし。 (続く) |
(173)2005/12/22 23:07:58 |
| 修道女 ステラ ■3. とりあえず、見返してみた中で一番気になったので、暫定で●ローズマリー希望ですわ。 理由としては>>41とかで見せた揺れる感じが少し気にかかったからですわね。 んー。上手く説明はし辛いのですが、何となく、他の人に突っ込まれた後で揺れる姿勢を見せている辺りが気になったというか…。 |
(175)2005/12/22 23:10:11 |
| 美術商 ヒューバート >>134 シャーロット 占い先を決める思考過程を明言してくれるのは分かりやすくてよいな。 ただ、"ヒューちゃん"が二回登場しているのだが…… おそらく後半の「ニーナちゃん＆ヒューちゃんも〜」の部分は私ではなく別の誰かだと思う。(文脈からいくと、クインジー？) それから何故ダニエルをちょっと占いたいと思うのかの説明求む。 メイ君をそのポジションにおいてしまうのは、そのときの発言状況は確認できないが、ご先祖の伝記を読んでいれば素直にうなづける気がするよ。 |
(182)2005/12/22 23:32:18 |
| 美術商 ヒューバート 自分ネタで気になったのはこれくらいかな。 さて、霊確定したことだし、私の議題回答を整理しておくよ。■4として改めて回答した方がいいようだしね。 >>47>>61>>67>>71をまとめて、 ■2. 初回投票CO。もしくは２日目黒判定CO。対抗は初回投票CO。 ■4. 占い吊り回避を認める。（認める、というと、COしてもしなくてもよい、というように語弊がありそうだから、ちゃんと言うなら、占い吊り先になったら強制的にCO。） 対抗は、護衛先を増やさないように、初回投票CO。 私は片占いに対しては、それだけでも情報は出ると思うから嫌いではない。嫌いなのは、CO状況や襲撃や吊りでいずれ正体が分かる能力者に対して、占いを使うことだね。だから、占い回避して欲しい。 |
(184)2005/12/22 23:48:56 |
| 美術商 ヒューバート ■3 議題回答で他と結構違うな、と感じたのが、ボブ>>51「占い回避なし」とクインジー>>84「占い師まかせ」。(ローズマリーの初日CO案自体はメリットも分かるから除外。) 私は、特に霊能者が確定している場合、【同じ吊られるなら】、占いを消費してから吊られた方が狼有利、と考える口だから、ボブの案が村有利とはあまり思えないのだが、そのところは考え方の違いで、実際に、狼が占われた方が狼不利、と考える狼もいるだろう、ということで、ボブ本人は狼有利な提案をしてるつもりはないだろうと推測。 勿論、中盤まで真狼(狼が真に黒出しされている)占い師ペアと霊能者が全員生き残っていて、占ローラーしたとして、▼狼占い師で翌日霊と真占が襲われなかったら真確定なんてことまで考えたら、占い師の内訳が分かる占い師占いも悪くはないのだが、早期襲撃による占い機能早期破壊を考えたら、占いは灰を狭める為に使うべき、と考える。 (続く) |
(195)2005/12/23 00:35:36 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ……このローズマリーとの約束をすっぽかす男がいるとは思わなかったわ。あの男、今度ノコノコと店に顔を出したら、来店五秒で床下にご招待してやるわよ。二度と目の醒めない眠りにつくといいわ。 pt増えたのはありがたいけど、もう言うことは大抵言ってるかしら。アタシに関係した発言で新しいのは、ステラちゃんの>>175と176ぐらい？ ステラちゃん。「！」はただの口調じゃないわ。「！」をナメたらダメ。 「！」っていうのはね。語尾についているだけで、前後の文章を「なんとなく、そうかも」と思わせる魔法の記号なの。いいこと？ |
(200)2005/12/23 00:43:56 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー では、ペンギンとはそもそも、何か？ あの姿をよく思い出して頂戴な！ 白と黒のヤケにお洒落なコントラスト、どこか哀愁ただよう後ろ姿、ポップなクチバシ、愛嬌のある瞳！ おおよそ人種思想言語宗教の壁を越え、性別も年齢すらも隔てなく、全ての人類に愛を乞うようなあの姿！ どう考えても、ただの生物じゃないわッ！ あれはね、地球侵略を目論む宇宙人が、地球人に怪しまれずに偵察を行うために編み出した策略兵器なのッ！ あの「もふっ」とした感じの外見に騙されたらダメよ！ それこそ奴らの思うツボ、ドツボもイイとこだわッ！ あのペンギンどもは実は超高性能着ぐるみなのよ！ 中には恐ろしい宇宙人が潜んでいるの！ コウテイペンギンの中には大きな宇宙人がッ！ イワトビペンギンの中には小さな宇宙人がッ！ その証拠に、動物園や水族館にいる彼らをよく見てご覧なさい！ 時々、中の人が出てきているから！ なんでそんな極秘情報を知っているかって！？ それはね！ アタシがローズマリーだからよ！ |
(202)2005/12/23 00:45:04 |
