村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 修道女 ステラ >>8 ミッキーさんは最後だったはずですわ |
(9)2006/01/21 01:04:44 |
 | ごくつぶし ミッキー >>9ステラ だよね？ |
(13)2006/01/21 01:05:28 |
 | 学生 ラッセル >>18 どんな？？狂人が黒だししたってこと？？それでも乗っ取れないのは確定だと思うんですが・・・ |
(23)2006/01/21 01:13:42 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ■１．▼グレン うーん。実は昨日の判定仲間切りしてなかったんじゃないかな。初日とか判定前までのメイは実に堂々としてたし、生き残る自信あったとおもう。それは狂人も初日から黒出ししてこないと思ってのことだと思った。>>1:332での了解と判定前の発言。なーんでここまで自信あったんだろうってくらい。 んで、ウェンディのほうがやっちゃった狂人かなと。 ■２．白：リック＞ラッセル＞ヒューバート＞ステラ＞ケネス：黒 ■３．ニーナです |
(34)2006/01/21 01:26:58 |
| 学生 ラッセル １、ウェンディ 先程もいいましたが狂人の黒出しはないかなと・・・それに>>23にも答えてませんし・・・今からの返答しだいで変るかもしれませんが！！ ２、ラインならコーネが怪しいかな？若干ですけど！ ３、あとはネギってことですよ。 |
(36)2006/01/21 01:31:22 |
| 修道女 ステラ >>25 アンケートの回答 ■１．グレン メイさんの指示だったのかもしれませんね。完璧に村人として演じるので自分を白判定しろ。という。狂人もそれに合わせて白判定…の予定だった。そして真だけが黒（真実）を告げる。白２つを得れば混乱は増すでしょう。でも狂人はそこを誤って黒と、メイさんを白だと本当に思って黒判定してしまったのではないかと思いました。ですのでまず占い師で吊るべきはグレンさんではないかと考えます。 ■２．白＞ニーナ＝ケネス＞リック＝ヒューバート＝コーネリアス＞ラッセル＞黒 |
(48)2006/01/21 02:52:22 |
| 修道女 ステラ ■３． ◎フレディが狂として考えた結果、メイ以外の【人狼はグレンとラッセルの両名】 ○フレディが真として考えた結果、メイ以外の【人狼はグレンとウェンディの両名】【狂人はラッセル】 ラッセルさんの直前でのミッキー襲撃予告のような発言が引っ掛かりますの。あまりそういう発言はしないもの。現にニーナさんは人格が変貌するほどに「言うな」と一刀両断にしていましたわ。ケネスさんも止めてらっしゃいました。ですので私の中でお二人は白く思っていますの。ミッキーさんはご自身のことですし、あの態度も致し方ないとしましょう。 で、思い出してみたのですがメイさんは唯一初日の占い先にラッセルさんを挙げておられました。 自分に突っかかってくるのでなんだか怪しい。と、ラッセルさんも同様に。ですがほぼ私かメイさんが占いの対象に決まりそうな雰囲気でした。白だといいな狙いで皆さんの票はメイさんが多かったほど。この日の占い先は早い段階でメイさんに決まっていたと言えます。ヴィンセントさんはその辺を濁しておいででしたが、それも実は人狼達への牽制だったのかもしれません。 |
(49)2006/01/21 02:56:37 |
| 修道女 ステラ そしてあの時ほぼ全員こんな早い段階で仲間売りはしないだろう。という考えでいたように感じます。現に私は昨日まではそうでした。そこで策士のメイさんはステルス狼と自分を揉めさせることでメイさん自身は吊られる可能性が出てくるがステルスの仲間を庇おうとしたのではないかと想像しました。あくまで想像ですよ。 そしてもしかしたらメイさん自身占いの結果は驚いたのかもしれません。狂人もきっと自分を白と言うだろうと踏んで村人を騙っていたのかもしれませんしね。それだけメイさんは発言力も態度も村人に見えました。 付け加えさせいただけば、だからといってまだ完全にウェンディさんを真だという風に考えているわけでもありません。私のことを人間だと正確に言い当てた点は評価しますが、騙っている人狼かもしれないと疑っている部分も残っていますわ。 以上、至らないでしょうが私の考えを挙げさせていただきました。 |
(50)2006/01/21 03:00:02 |
| 学生 ラッセル >>49ステラへ質問！ フレディ狂だとしたら占い黒出しはないと思うっていうのはずっと言ってるんですが、それに付け加えてステルス狼庇うんなら、逆にあまり絡まないと思うんですが？？ それに僕が狂人なら初日で占われようとすると思うんですが、そんな素振り見せましたかね？まあそれは占いローラーして霊能判定で証明されることなんですが・・・ 守護については謝るしかないです。ただ一つ言えるのは狂人潜伏ならウィン食いなはずだよ！！占い潰したら狂人潜伏の意味がない。 |
(52)2006/01/21 09:58:52 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■１．▼ウェンディ >>2:135のウェンディの議題回答。結果からの▼メイという発言のみ。占い師なら初日からのメイの発言をみてメイ狼という結果とあわせて、根拠を示すと思う。フレディの議題回答をみると、初日フレディ自身が●メイには消極的だったことを理由にあげている。 ウェンディのあまりにシンプルな議題回答は、初日からメイが狼だということを知っていたんだろうと思う。 |
(56)2006/01/21 12:58:48 |
 | 双子 リック ■１．吊り希望（占い師より１名理由付き） メイねーちゃんが狼でフレディさんが襲われちゃった今、昨日の予想からちょっと変えるね。 とりあえずグレンさんが偽者確定。 そして考えられる可能性は ・グレンさんが狼の場合 ２日目の占いで狂人が白出してくれるだろうと予想して、そして仲間切りが出来ずにグレンさんは白出しをした。フレディさんかウェンディどちらかの狂人が吊られる覚悟で黒出し。 この状態なら狼はフレディさんかウェンディかどちらが真か確信はないんだよね。 この場合狼はフレディが真と予想の段階で襲撃したんだと思う。まあ多分占い師誰か一人喰えればいいだろうと考えてたんだろうけど・・・。 この場合、フレディ真≧狂、グレン狼、ウェンディ狂≧真 |
(61)2006/01/21 15:09:55 |
| 双子 リック ・グレンさんが狂人の場合 ２日目の占いで結社地雷を恐れて、そして狼かもと恐れて白出し。狼は仲間切りで黒出し。 この場合フレディ真、グレン狂、ウェンディ狼確定。 ２日目の占いの結果からこっちのほうが考えやすいしすぐ行き着くと思う。 でも狼側はメイねーちゃんが狼だったのに何でミッキーじゃなくフレディの方を襲ったんだろうって疑問があるんだけど。 守護者が単に怖かったからかな？やっぱり占い師が邪魔だから？フレディが何か邪魔なことを言ったから？ これはもうちょっと議事録読んでみてくるね。 そして吊り先だけど前者の方が厄介だと思うんだ。後者ならあきらかにバレバレでもフレディを襲ったことになる。 グレンさんをほぼ全員が狂人って言ってたからフレディさんを安心して襲ったんじゃないかなっていう考えもある。ちょっとひっかかる。今日の晩仮決定前にはがんばって帰ってくるからその時また変更するかもしれないけどとりあえずは▼グレンで。 |
(62)2006/01/21 15:11:30 |
| 双子 リック ■２．グレースケール 灰に残る狼は１匹のはず。 ヒューは前言ったとおり最も白い人だと思う。レスポンスがちょっと遅い気がするけど 多分しっかり読み込んでくれてるんだと思う。 前までラッセル白って言ってたんだけど（これはメイねーちゃんと本当にバトルしていたと思ってたから） でも占い先、吊り先の理由が怖いからとかの印象論なテキトーさや、昨日の決定前後の挙動がなんか変だったし。 あとステラさんはフレディが挙げてた占い先がステラさんだったし、前にも一度引っかかるところがあったから ステラさんも黒気味（上記のグレンさんが狼でフレディさんが狂って言う場合なら白確定者だけど・・・。） それぞれの詳しいことは今日帰ってから話そうと思う。 白 ヒューバート＞ケネス＞ニーナ＞ステラ＞ラッセル＝コーネ黒 ■３．その他なにかあれば。 うーん・・・。正直グレンとウェンディぶっちゃけどちらも偽者って可能性が非常に高いんだよねー。 どちらも残しておけない状況になるとどうすればいいのかorz兄ちゃん悲しいよ。 |
(63)2006/01/21 15:12:29 |
 | 美術商 ヒューバート ■１．吊り希望 ▼ウェンディ >>1:102 の占い師内訳予想にも書きましたが 狂グレンだと思っているので狼狙いで 早めに狼を孤立させ相談出来ないように出来ればいいです ■２．グレースケール もう少し考えさせてください。 ■３．その他なにかあれば。 本当に突然死だけは困りるので見たらなんでもいいので書き込んで下さい。 |
(65)2006/01/21 15:15:25 |
| ごくつぶし ミッキー >>76先生 今やってみてる･･･漢字の方が見やすいかもね･･･えっさほいさ。 |
(78)2006/01/21 18:38:11 |
| ごくつぶし ミッキー >>82先生 【等幅】！ここにチェック入れておくときれいになるわけだね！わかったよ！先生ありがとう！ヴィンセント先生の「ためになる表作成講座」でした。勉強になるな〜 |
(84)2006/01/21 18:46:25 |
| 修道女 ステラ >>54 ヴィンセントさんあまり情報が多いともいえない議事録で印象論など言うべきではないのかもしれませんが…、 グレースケールの理由を述べさせていただきますわね。 ■ニーナ・ケネス ニーナさんは人狼であったメイさんの次ぐらいに多弁な方で発言にも人狼を探す意欲を感じるのと、村人として疑われないようになのかはわかりませんが失言もあるようには見受けられませんでした。ケネスさんは発言こそ少ないですが、質問にはきちんと答えていますし、今のところ村に不利益になることを仰ってません。何よりお二人はラッセルさんの失言を止めていらっしゃいました。ですので、私から見れば二人は他の方より白く見えました。 |
(87)2006/01/21 18:55:55 |
| 修道女 ステラ ■リック・ヒューバート・コーネリアス この３人が私には最も灰に見えますわ。リックさんは質問や考察もきちんとしているようなので白寄りには考えておりますが、ヒューバートさんは昨日から印象が変わりません。ステルスでしたら恐いですわね。コーネリアスさんはラッセルさんが最も黒寄りと今の段階で考えてしまっているのでこの位置。というだけですわ。印象はただの寡黙の村人かもしれませんが、寡黙過ぎます。今夜突然死しないことを祈ります。 ■ラッセル 昨日の晩の失言以来ラッセルさんを黒寄りに考えますわね。ただのうっかりさんなのかもしれませんが、皆さんの中で一番疑ってしまっていますの。他の方たちが寡黙か発言に如才ないというだけなのかもしれませんが… |
(88)2006/01/21 18:56:06 |
| ごくつぶし ミッキー >>89先生 なるほど、わかったよ〜。 |
(90)2006/01/21 19:03:07 |
| 修道女 ステラ >>52 仲間切りはしないという先入観をもっていたら逆に適度の絡みは保険になりますわ。メイは狼だった。そのメイが絡んでたラッセルは仲間切りなんかしないだろうから村側じゃないか。と、考える方もいらっしゃいますわよね。セオリー通りでないといえば、そうですが。先日の失言以来どうにもそういう眼で私が貴方を見てしまっているということですわ そうですね。占い師ローラで霊能判定で証明していただきましょう。貴方のご意見は拝聴しておきますわ。 |
(91)2006/01/21 19:17:14 |
| 修道女 ステラ >>92 まあどんないかがわしい発言をなさったんですか？ |
(93)2006/01/21 19:20:56 |
 | 双子 ウェンディ こんばんはアンケート回答します。 ■１．▼グレンさん。狼です。狼グレンさんは発言を最少にして、情報を出さないようにしているのですか？ ■２．グレースケール（敬称略） 白：ステラ＞ラッセル＞コーネリアス＞ケネス＞ヒューバート＞リック＞ニーナ ス：占の判定により、白です。 ラ：昨日述べたとおり状況白です。守護誘導ぽいウカツ発言も素の御自分？ コ：占われそうになった時のメイさんの動きから、白いかと。 ケ：発言におかしいところが見当たりません。積極的黒要素が無いのでこの位置です。 ヒ：●メイでしたが仲間切りは一人で十分な気もするので、この位置です。 リ：結果論ですが、●マンジローは狼探しに消極的に思えました。 ニ：決定的に黒だと思っているわけではなく、皆さんと対比して黒く見ているのですが、▼グレンを取り下げて、▼ウェンになさったのが気になりました。迷ってるフリなのかなぁ、と。あとニーナさんはフレディさん真説の方なので敵対的に見てしまう、というのもあります。 |
(95)2006/01/21 20:09:24 |
| 双子 ウェンディ ■３．ラッセルお兄ちゃんとニーナさんの質問もふまえて。 >>23 >>35 占い師は私です。グレンさんが狼でフレディさんが狂人。 寡黙の多いこの村で、まず多弁白を占って安心したい的な理由での●選出は、普通の村ではあまりありません（私の経験上です）、なぜなら、もし有能な多弁が白確したら狼の保存食確定になり、大きな損失となるからです。ですから狼グレンさんは村人のそういう心理を前提として●メイを２番目に挙げた。ライン切りも兼ねて挙げた。ところが、メイさんにあんなに票が集まるとは予測してなかったのでしょうか、ウッカリ占われることになった。 このことに関連して、メイさんの初日の弁明>>1:324では明確に「白狙いの占い」に不満をあらわしています。 |
(96)2006/01/21 20:11:00 |
| 双子 ウェンディ では何故、ほぼ霊が確定しているにもかかわらず、狼グレンさんは白だししたのか？ 霊判定で、自分の偽は確定してしまうのに。 それは初回襲撃をミッキーさんにしようと目論んでいたからだと思います。狼が表に２出ている状態では、ミッキーさん襲撃タイミングは今朝がベストだったはず。そう思ってたのに、昨日の護衛議論？でミッキーさん護衛は濃厚になった。GJされている場合ではない！ミッキーさんでないなら、ここは占い師or狂人食べるしかないと考えたのでしょう。…真狂どちらを食べても占機能破壊できますし、狂に当たれば真占の信用落としにもなります。→それで今、狂人食べちゃった！という状況になっているのだと思います。 フレディさんが黒出ししたのは、グレンさんを狼と読んで狂人アピールしたのだと思います。 |
(97)2006/01/21 20:11:35 |
| 見習い看護婦 ニーナ はいはーい。質問。 >>95で「コ：占われそうになった時のメイさんの動きから、白いかと。」っていってるけど、これはどの発言をさしてるの？できたらアンカーで教えてくれるかなぁ。 3COしてるうちの内訳がわかっているのは狼の3人。 その場合に占い師を襲撃してくるということは、2日目の時点で真占い師に守護がいないことに自信がないとできない。つまり2日目の時点で騙り占い師の信用がそれなりにないとだめなのよ。だからウェンディ狼予想。あと、襲撃された占い師を真とみているから敵対的にみえてしまうというのも真占い師として、どうかなーってのもあるなぁ。 でもウェンディはそれ以外に私が狼だという予想材料があるみたいだね。 |
(99)2006/01/21 20:27:22 |
| 修道女 ステラ >>122 フレディさんを守護者が護れなかった時点で、占い機能は「白」と言われた村人にも騙っているのではと思わせるだけです。ウェンディさんに村人判定を受けても私が未だにウェンディさんを信じきれないように…、ですのでローラーは確実に人狼を吊れるならすべきだと思います。 |
(125)2006/01/21 22:45:58 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>128 ああ、そうだったｗ |
(129)2006/01/21 22:52:03 |
 | のんだくれ ケネス ■１．▼ウェンディ まず狼から２ＣＯで両方占い師を騙っている場合 メイが吊られた後フレディを襲ってしまえば占いローラーされれば終わり。これでは流石に占い師の中からこの段階で喰いに来るとは思えない。突然死もあったが今んとこまだお手付きする余裕がねぇわけじゃねぇからな。 て事は占い師の内訳は真・狂・狼。 この内襲われたフレディが狂人であった場合にはグレンが狼、ウェンが真 グレンの白出しがミッキーを襲撃する事を前提としているとしたらこの段階では守護者が生きていて霊能者であるミッキーを守っている可能性が高く、余り賢いやり方とは思えない。 メイが占われている時点で自分が白を出しても必ず真は黒を出すわけでよくてパンダ。メイが吊られる可能性は非常に高い。ここは狼であれば仲間切りをして当然。俺だったらやらねぇし、仲間には黒を出すように指示すると思う。 |
(131)2006/01/21 22:56:01 |
| のんだくれ ケネス フレディ真の場合にはグレンが狂、ウェンが狼。 グレンの白出しは誰が狼だかまだ判断できずにいる狂人の行動したら充分考えられる。 ミッキー襲撃を回避したのも黒判定が出る事でウェンの信頼性を上げる為とも考えられる。 フレディを襲う事でグレンが偽物であると言う事も浮き立つ。狂人は狼陣営とは言え吊られてナンボだしな。吊りの手数を消費させる事が出来れば充分仕事したと言えるだろ。 まあそんなわけでウェン狼の可能性を強く考えてるぜ。 ■２．グレースケール 白 ニーナ＞リック＞ステラ＞ヒューバート＝コーネ＞ラッセル 黒 ■３．その他なにかあれば。 むう…もうちっと議事録読まねぇとなぁ。ラッセルの昨日の発言が一体どんな意図なのか俺ぁ図りかねてんだよねぇ（腕組） |
(132)2006/01/21 22:56:22 |
| 美術商 ヒューバート >>132 考えが途中までかなり近いので私がひっかかった点に ついての疑問なんですけど 黒黒白となってメイが霊で黒判定 メイは白っぽいとかいう話だったから狂が白判定してしまった というのが十分考えられるのですが 即日黒判定したフレディを襲えば残った黒判定の方が 狼って言っているようなものじゃないでしょうか？ メイがいた狼がそんな風にするかなぁと思ったんですがどう思いますでしょうか？ |
(134)2006/01/21 23:10:03 |
| のんだくれ ケネス >>134（ヒュー） （考）…おー、そうだな ああ、そうだな確かにメイチャンが考える事のようには思えねぇよなぁ。…そう考えるとミッキー襲撃の可能性が高い云々の会話は狼側にとってはイレギュラーな出来事で、苦し紛れに灰を減らさない為に真占い師狙いでフレディ姐さんを喰いに行った、んかなとも思う。 その場合あの話題を引っ張っていたラッセルが黒から一気に白に変わっちまうんだけどな。 メイがいた狼が身内にあの時白を出させるかっつーとそれもねぇように思うし、黒出しした二人が真狂の場合どちらが真なのか見定める事も難しかっただろうから、真を残して疑いの目を向けさせる作戦、つーのも無理があるような気がする |
(140)2006/01/21 23:17:04 |
| のんだくれ ケネス >>135 【▼ウェン 了解】 |
(142)2006/01/21 23:17:52 |
| 美術商 ヒューバート 【仮了解】 >>140 そうなんですよね、狼占が白判定をメイにするとは思えないんですよね 結局メイ吊られたらあの時狂は白出す可能性が高かったから黒白白になって パンダな以上吊られる可能性は高いですから 確霊がいる以上メイの黒が発覚して白の二人は狼側 ってのバレてしまいますからね どっちで考えてもしっくりはこないけれども 明日になればはっきりするとは思うから 無駄な考えといえば無駄なんですがね。 |
(151)2006/01/21 23:29:07 |
| のんだくれ ケネス >>151 俺なら別んとこから喰うとこだけどなぁ…ま〜でも何か考えがあっての事だったンだろう、現にこうして俺らは解せねぇっつって首傾げてんだからヨ。 そうだな…あともう少しでまた夜が明ける。そん時また材料が増えてかもな（ごそごそ酒取り出して呑み出し） その前にコーネが来ーね（略）（言いたくてしょうがなかｔｔ） |
(153)2006/01/21 23:35:24 |
| 美術商 ヒューバート >>152 ということは次は・・・。 |
(154)2006/01/21 23:35:37 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>162 ヴィンヴィン！それは言いすぎ！ |
(164)2006/01/21 23:45:56 |
 | 医師 ヴィンセント >>164 いや、別に歓迎してるわけじゃないよ。 |
(165)2006/01/21 23:47:12 |
| 修道女 ステラ >>168 ですわね。でなければ、どなたかと打ち合わせに忙しくてこちらには見向きもできないと私なんかは勘繰ってしまいますわ。いけませんわね……はぁ |
(171)2006/01/21 23:53:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>170 そうだね〜。 少なくとも2日目の時点では決め手はなかった。 私は襲撃と霊能結果からの現状推理になるなぁ。 だから、襲撃が占い師じゃなくてミッキーor灰orヴィンヴィンだったら、もっと悩んでたかもしれない。 |
(172)2006/01/21 23:56:52 |
| 双子 リック >>180 アリとは思うけど余計混乱しそうな気がするなぁ。 |
(185)2006/01/22 00:14:45 |
| ごくつぶし ミッキー >>198先生 あ、そっか。どっちも吊っちゃえばいいんだ。なるほどなるほど。 |
(200)2006/01/22 00:34:38 |
| 修道女 ステラ >>201 なんだかそれは自分が黒いと言っているようにもとれますわね |
(202)2006/01/22 00:39:37 |
