 | 流れ者 ギルバート ★シーダ様が一軍(真盾)でミネルバ様偽軍師(バor暗)ならば、シーダ様の発言内容がそのまんま事実だろう。 俺が盾ならば、ああいうことは言わずにやはり黙って▼されたかも知れねぇが(黙って▼ってのがセオリーみてぇなんで)、あの状況であれば、個々の考え方によって、迷った挙句coっつうのも頷けるからだ。ほとんどの者が何の不安も持たずぬるま湯状態で「神官の判定が出るもの」と仮定し、▼シーダとしていたから。 ガーネフが「一軍」と判定してくれればいいが、▼シーダ＆神官襲撃されて、自身の判定が出されず、「バ側はシーダ＝バを隠すため神官を襲撃したんでは？」とか言われたら嫌だったのかも知れない。だから独断coしたんだろう。 結果的にはガーネフ襲撃されたんで、真盾シーダの予感的中となった…ってとこか。 |
(203)2005/12/08 21:42:12 |
| 流れ者 ギルバート 一応、最悪のパターンも提示しておく。 (※誤解与えんよう断っておくが、これはあくまでも例。「これだっ！」と推すものではない。今、まだなお戦歴を洗って、考察している。推理とまではいかなかったが、残った者たちで煮詰めてくれれば俺も浮かばれる) ミネルバ様・チキ＝バサークなのに、ミネルバ様＝真と妄信して、「ミネルバ様鉄板」とし、▼一軍＆食われ放題となった場合。 10(○8●2)>8(○6●2)>6(○4●2)>4(○2●2) ▼一軍の余裕は２回まで。 よって、▼俺の後、▼マルス様orリフのローラーで続いた場合、その後の▼ミスは絶対しないようになっ！！ ※この例はチキとミネルバ様だが、マジで誰か分からんから。 |
(212)2005/12/08 22:16:07 |
| 流れ者 ギルバート >>209 もし、シーダ様＝真盾で、チキ＝バサークならば、弁に不得手なバサークが生き延びるために博打に出たのではないのだろうか？ |
(222)2005/12/08 22:26:08 |
 | 学生 メイ 時間がなさそうなので走り書きです。 ヘンなところあるかも知れませんが、ご了承ください。 バーツさんいっぱいお話してくれてありがとう。 私には、そこまでバーツさんをバサークだと思える 要因がないです…。 私のあまり好きではないライン考察で申し訳ないのですが バーツさんは初日からシーダ様とパオラお姉ちゃんの チェきや二軍送り希望に何度もお名前が挙がっていました。 （ただしシーダ様の１日目・２日目の●バーツさんは 死票の可能性高かった） この３名をバサーク者だと仮定した場合、 二軍に送られてもおかしくない位置にいたバーツさんを 仲間が挙げつづけるのは危険じゃないかなって思いました。 |
(224)2005/12/08 22:28:07 |
| 流れ者 ギルバート デビルアクスを高速回転させて【平民トライアングルアタック】攻撃回避！！ >>240 エスト…そんなこと言うと、バサークのヤツ(ら？)にパオラとカチュアの元に送られちまう(襲撃される)かもしれねぇぞ？(汗)しっかり一軍で考察頼む。 |
(243)2005/12/08 22:46:11 |
 | 交易商 ベンジャミン >>246 ･･･ガーネフ殿がいますが？ |
(249)2005/12/08 22:52:05 |
| 学生 メイ >>254 了解です。私は23時半まで待って揃わないようならば そのまま休みますね。 その後、もし24時に皆さんが揃うようであれば、 私のことは気にせずにそのまま進めてしまって下さいね。 バーツさんが明日が続くのを確信してるように見えるのが すごく気になるけど… |
(255)2005/12/08 23:16:42 |
| 交易商 ベンジャミン だらだらと考え述べましょうか。 >>133で言ってたことですが、なぜミネルバ様暗黒ならカシム怪しいかというと、ミネルバ様に襲撃が行ってないからなんです。 ガトー様襲撃でパオラを先に2軍落ち。 そうするとミネルバ様は真偽問わず放置になりますよね。 偽でも暗黒でしょうから。 そうするとバサークから見たら困ります。 カシムがバサークでない限り、ミネルバ様の真偽わからないはずなので。 |
(269)2005/12/08 23:59:48 |
 | 学生 ラッセル んー。コミットできなかったのは、俺としても不本意だが、しょうがない。 >>268 チキ視点で語ることはもうないのか？ずっとGJでなければいずれ２軍に落とされるかもしれないぞ？ 態度の悪い発言は信頼を落とすだけだ。 |
(272)2005/12/09 00:06:38 |
 | 書生 ハーヴェイ >>269 では私も今の内に垂れ流し… 私の視点からすると、ハーディン様を襲撃したことからも、堅実な襲撃を行うバサーク者だなとは思いますね。実際には、チキさんの勇猛なＧＪになったわけですが。 ミネルバ様真という流れになっていたので、ガーネフガチ守りでなくミネルバ様が守護されている可能性も高いと感じていたんだろうなとか。 てか、私バサーク者ならどっちにしろ、守護のことを考えずともミネルバ様襲いたい気もします。 そのままミネルバ様真だろ…もう決め打ちしかないよ！となれば、私は放置される可能性も高いですし。 自分で思っていたより、私白と思っていただけてたみたいですし。 と、まあその時の流れにもよるでしょうが。まあ、守護を警戒するとなかなか襲えないなあと。 |
(276)2005/12/09 00:11:08 |
| 交易商 ベンジャミン >>274 軍師ローラーかけたいのならガーネフ殿特攻でしょう。 襲撃できれば内訳わからなくなるんですから。 偽装GJできるのとはどういう意味ですか？ ええっと、2軍落ち先が一軍で、そのひとに襲撃を重ねれば偽装GJになります。 |
(279)2005/12/09 00:13:43 |
| 書生 ハーヴェイ >>283 怒られてしまいそうですね。 |
(284)2005/12/09 00:24:19 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>284 チキなんてぶっとばされるかも |
(285)2005/12/09 00:25:14 |
| 流れ者 ギルバート ＞ミネルバ様 >>254上のactでも伝えおいたが、23:30越えて喉が回復したんで、念のためこっちでも。 心配性かつ無能である一ユニット＝バーツの つ【主張終り】 それと、サムトーから、コミットについて、新たな指示が>>254のとおり出ているんで…念のためお知らせ。 んーと。ミネルバ様が真軍師なら、本当に言うことねぇんだけど、確定事項じゃねぇからな…。万一の場合…を考えると不安になるんだ。だから必要以上に取り乱しちまった。 リフも言っていたが、ミネルバ様が真軍師なら、この状況、すげぇアホみたいだと思う。しかし、俺らはワカンネェから、最悪のケースをどうしても考えちまう。本当に、ミネルバ様が真軍師なら、忙しい中、初日からバリバリ信用得るため頑張ってきたのに…疑われてばかりで…いい気はしねぇと思う。すまねぇ。 もう本決定出ているが、もし、ミネルバ様の気力が回復したならば、 ▼マルス様 ●リフ …も再度考えてみてもらえないだろうか？ 無論、無理強いはしねぇが。 |
(293)2005/12/09 02:38:23 |
 | 逃亡者 カミーラ ●リフ＆▼バーツでコミットしていたのを●マルス＆バーツでコミットに変更。 >>295でも言ってるが●はどっちを選んでも一緒だと思うぞ。ネタ的理由でリフチェック合わせしてたが、決定には従うよ。サイアク寝落ち軍師だからなorz |
(296)2005/12/09 05:36:15 |
 | 美術商 ヒューバート と朝っぱらから恥をかいたのでペナルティとして私もにゃん言葉でたれながさせてもらうにゃん。 ざっと感じた違和感にゃが軍師の真贋割れがわからにゃい状態で軍師を襲ったのはなぜかにゃ？ ﾐﾈﾙﾊﾞにゃらカシム白はわかっているはずにゃがカシム白だというのにゃらここでわざわざ軍師を狙わんにゃ。 そこまで切羽詰った状況じゃないにゃ。 ３日目に我輩を襲うにゃりテェキ先を襲うなりして手数を稼いだにゃ。 にもかかわらず次の日我輩を襲うとは普通にわからんにゃ。 普通順番逆じゃにゃいのか。 カシムは>>276で堅実なバサーク襲撃といってるにゃが慎重ならそもそもガトーバクチどーんとかいかないにゃ。 ３日目は盾発動しても大勢にそこまで影響は無かったにゃ。 だからこぞバクチ特攻かましたバサークならガーネフ狙うんじゃにゃいかと。 あの時点でガーネフ襲えたにゃらミネルバも二軍に落とさざるをえなかったにゃ。 シーダバサークなら尚更にゃ。 |
(304)2005/12/09 07:28:34 |
| 学生 メイ この場合可能性として考えられるのは ・チキ様＋ミネルバ様が共にバサーク。 これだったらもう見抜けないと思います。 可能性としては低すぎるので切り捨ててしまっていいと 思われます。 ・チキ様暗黒司祭＋ミネルバ様バサーク 軍師騙りにバサークが２人？ なかなかありえないと思うので除外して良いかも知れません。 潜伏暗黒と言うのも微妙。 バが２人騙っていたら潜伏するのもありだけど、 暗黒視点で、それは不明なので無難に騙ると思われます。 どちらにしても、現段階では考える必要ないですね。 ・チキ様バサーク＆ミネルバ様暗黒司祭 上の２パターンよりはまだこちらの方がしっくり来ます。 その場合、ラストバサークとしてありうるのは先に挙げた灰の５名。 疑問点は、あの状況で何故バサークのチキ様が対抗盾ＣＯしたか？ …シーダ様を二軍に送らない場合、自分の身が危なかった？ |
(323)2005/12/09 11:52:28 |
| 学生 メイ >>3:424で言ったとおり、確かにチキ様はこのバサーク 思考に当てはまります。 ただしこれは一軍の方でもする思考。（実際私もしました） そして真盾さんならば、これまたしそうな考え…。 私がチキ様に対して唯一引っかかるのは 【何故あからさま過ぎるほど盾持ちである事を匂わせたのか？】 シーダ様に対する追求、あれは真ゆえなのか、 それとも騙りたい気持ちの現れ？ でも、バサークなら何故騙る必要が？ ああ、混乱してきました。ひとまずおいておきます。 と言うか守護先ガーネフさん固定指示をせずに シーダ様を二軍に送ってしまった私はバカだ。 |
(324)2005/12/09 11:53:44 |
| 交易商 ベンジャミン >>353 ミネルバ襲撃ならマルス＆リフで2手消費で残り手数１。 そしてＧＪ確率が1/4。 ミネルバ鉄壁ガードならマルスorリフで1手消費で残り手数２。 安全な手数が１で、ランダムが1回。 「GJ確率1/4」と「ランダム1回」のどちらを重視するか、です。 |
(356)2005/12/09 17:28:41 |
| 学生 ラッセル ＞エスト ストマックダメージについて、説明しよう。 俺も倒れ、ハーディンも倒れ、灰をいくら落としても続行中。ミネルバも偽確定。チキもまるでGJしない。 黒ミネルバ「あたしが真なわけないじゃん、おおげさだなあ。ホーッホッホッホッ！あたしを暗黒と決め打ってもいいのかい？バサークかもしれないぞ？どうする、エスト？」 灰みんなはなすりつけ合い。 「俺は一軍だ！やつがあやしい！」 「偽確定なんだからミネルバを落とすべきだ！」 「いや、暗黒の可能性が非常に高いから落とすべきではない！むしろ、チキを落とすべきだ！」 「真の可能性が高いから落とすべきではないだろう」 エスト「わーん。どうすればいいの…（＞＜）」 エスト「誰か、助けてよぅ…（＞＜）」 エスト「うう、胃が痛い…」 むしろ、最後の一文だけでいい罠。 |
(371)2005/12/09 20:00:40 |
| 学生 メイ こんばんはー。 （作業中なので反応にぶいです） >>371 …（笑） ありがとう、すごく分かりやすかったー（汗 想像するだけで胃が痛くなりそうにゃん… このまま夜が明けて明日が来て、私も生き残っているなら ちゃんと頑張りますよー。 |
(376)2005/12/09 21:47:15 |
| 流れ者 ギルバート 【俺はバサークではない】 【マジで俺を二軍に送っても終わらない】 【だが、言い分は主張したし、遺言も残せた(＆これからなお残す)ので構わない】 【エストの心的負荷を考えると、俺も決定はサムトーが良いと考える】 >>364 理由あって、俺が全てを話せないため、そういう見方になったのだろうが、上手く真実を伝えられない俺にも責任ある。後は頼む。 |
(377)2005/12/09 21:47:19 |
| 学生 ラッセル >>377 わかった。その覚悟も出来ている。 |
(383)2005/12/09 21:49:34 |
