村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | お尋ね者 クインジー >>22 いや、あまり責任を負い過ぎるな。とりあえず落ち着け。次で取り戻せ。 |
(28)2005/12/07 23:38:58 |
 | 流れ者 ギルバート 俺は、>>11ミネルバ様には賛同しかねるぜっ！！ ▼バーツは嫌だっ！！！！！！ 理由: ガーネフがいなくなったので、シーダ様がバサークであったのか、一軍(真盾)であったのか不明。 ミネルバ様の真偽も不明。 ※どちらも考察は出来ても確定ではない。 チキがバサークの可能性も有りうる！！ |
(30)2005/12/07 23:39:32 |
 | 交易商 ベンジャミン >>34 もうミネルバ様信じるしかないですから。 |
(37)2005/12/07 23:43:44 |
| お尋ね者 クインジー >>42 確かにやりたいが、俺ならきっとここまで反応しない。エピ戦歴＜勝負だから。あくまで俺は。 |
(47)2005/12/07 23:48:44 |
| 流れ者 ギルバート 俺は、▼シーダ様・ガーネフ襲撃で、真偽(確定事項)が分からなくなった以上、妄信せずに、▼チキ→▼灰がベストと思料するぜっ！！ >>39 俺はバサーク者で足掻いているんじゃなく、エンディング権ゲットして、SFCのED【海賊】を変えたい一心なんだっ！ |
(48)2005/12/07 23:48:46 |
| 流れ者 ギルバート >>42 大アタリ…orz |
(49)2005/12/07 23:49:22 |
| 交易商 ベンジャミン >>42 それなら自分の安全を放棄したガーネフ殿は一体･･･ |
(53)2005/12/07 23:50:27 |
| お尋ね者 クインジー >>48 シーダは俺の視点では限りなく偽に見えた盾なんだが、チキをそこまで疑う理由が無いと思う。 |
(54)2005/12/07 23:50:31 |
| 交易商 ベンジャミン >>62 えーと･･･関わってみたいって･･･真ですよね？（汗 |
(64)2005/12/07 23:56:50 |
| お尋ね者 クインジー >>63 チキをバサークと思うなら、少し俺達にも解るように説明出来ないか？ いや別に、意地悪じゃなくて。 |
(65)2005/12/07 23:57:17 |
 | 逃亡者 カミーラ >>64 リフ 戦歴に「ミネルバはリフをパラチェクした」という記録を残したいという意味だ。 つーかマルスでもリフでもどっちでもかわらんから、それくらいの理由でしかないんだが。 もっとこった理由がほしかったか？ これでも賛辞を送ってるつもりなんだがな。 |
(68)2005/12/07 23:58:48 |
| お尋ね者 クインジー >>63下act参照 じゃあ俺さまも、にゃん語言葉で行くにゃん。確かに威厳は無くなるけど、既にミネルバが沢山にゃん語ペナルティ受けているから兄として当然のことをしてやるにゃん。 これでマリアも少しは喜ぶにゃん。チキならもっと喜ぶはずだにゃん。所詮一時の恥だにゃん。別に問題無いにゃーん。 |
(70)2005/12/07 23:59:38 |
| 交易商 ベンジャミン >>68 いや、黒出して論戦したいって意味かと思いましたよ（苦笑） |
(71)2005/12/08 00:00:41 |
| お尋ね者 クインジー >>69 これで終らなかったら、また頭を捻って考察すれば良いだけのことだにゃん。 別に勝負が長引いても、俺は気にしないにゃん。勝てば良いだけのことだからにゃん。 これで長引いても、別に誰が責任取るとか考えなくていいにゃん。 |
(75)2005/12/08 00:03:10 |
| お尋ね者 クインジー >>76 無理するなだにゃん。体壊したら意味無いにゃん。適当に寝とけ、だにゃーん。 |
(80)2005/12/08 00:04:41 |
| 流れ者 ギルバート >>82 違うにゃんっ！ミネルバ様のことを偽扱いしているのではないにゃんっ！「確定能力者」「確定白」ではない、「確定していない軍師」の言うこと(●▼コミット)に従うのは…筋違いだろっ！？と思っただけにゃん！！ んで、俺個人的(確定事項ではなく考察による推察)では、やはり「ミネルバ様＝真軍師」だが、最悪のケース「シーダ様」と「チキ」が繋がっている可能性も考えられ、危惧したんだっ！！ 仮に、ミネルバ様生存で灰ローラーしたとして、もしチキが盾でなくバサークだったら？負けじゃん！！と。 俺も疲れてて頭が働いてないんで、ゆっくり脳内を分かり易くまとめさせてもらうぜっ！！ 変に焦って、惑わせちまって…。皆、すまねぇ！！ |
(87)2005/12/08 00:14:15 |
| お尋ね者 クインジー あと、チキとサムトーの論戦は見たんだにゃん。サムトーの主張は最もだと思ったし、チキも少し落ち着くと良いにゃん。すれ違いや勘違いは誰にでもあるにゃん。 それに、勢いで行け行けゴーゴー系なサムトーとか俺みたいな奴は、特にターンエンド後とかは短絡的に発言してしまうこともあるにゃん。確定はしてないけど断言口調になることは多いにゃん。 サムトーは真っ直ぐな奴なんだにゃん。人狼は疑いあう運命のゲームだけど、少し落ち着けば真実はポツポツ落ちてるもんだにゃん。だから無理やり人を疑うよりも、信じられる人から考えていく方がきっとスムーズで気持ちが良いにゃん。 意見がかみ合わない時は「どうして噛み合っていないのか」を少しだけ自問自答して、それでも解らなかったら言葉を変えて聞いてみるんだにゃん。おせっかいだったらすまんにゃーん。 |
(101)2005/12/08 01:21:51 |
| 流れ者 ギルバート ・序盤の作戦については一長一短あるんで特にこだわりはしなかった(サムトーがこだわるのに「？」となったが、個人個人の見解の違いだろうな…と気付いたんで、途中からその件については引くことにした)。 ・所々、意図的に能力者臭をチラホラ漂わせ「襲撃→無能力者の俺」を狙ったりもした。 ・併せて、無益な●▼を回避できれば良いとも考えた(●▼は黒狙いで使いてぇ思いで一杯なんで。よって、俺の考察で「一軍」と考察したカチュアを▼にするのは良しとせず、俺の脳内考察でバサークと思えたリフを推した)。 ・発言の隅を突いたり、序盤の疑いについて食い下がってくる姿に「リフ＝バサーク？」と感じたが(序盤の言い掛かりに近い心象考察によるアレ)、俺の発言に対するリフの返答に納得入ったんで、それ以上言い合いを発展させずに潔く引いた。 |
(111)2005/12/08 02:47:21 |
| 流れ者 ギルバート 今までも(ふざけていたわけじゃなく俺なりに)本気で「バサーク探し」励んでいたが、▼バーツとなっちまったら、もうこっちに留まっとくことができねぇ！！俺はそんなのヤダヤダっ！！ だから、今まで以上に精一杯考察するっ！！それが一軍たる漢の生き様だぜっ！！yeah!! バサーク野郎を見つけて、▼バーツ回避してもらえるよう全力であたるっ！！ … …… ……… 取り急ぎ、ぶっちゃけた気持ちの主張！！ アンカー貼りてかったが、ちと体力が持たず断念っ！！ 当初宣言していたように、俺は斧(ＰＣ←パラチェの略じゃなくてパソコンのことなっ！)しか使えねぇんで、ガッツリ発言は夜じゃねぇと出来ねぇ！！ だから、(眠てぇ頭でおかしなこと言ったかもしれんが)今のうちに思いをぶちまけることを選んだっ！(なるべく早い時間に、皆の目に触れることを優先した)誤字脱字いろいろあろうが許してくれっ！ |
(113)2005/12/08 02:52:30 |
| 流れ者 ギルバート 【生存者】 チキ・カシム・ミネルバ・サムトー・エスト バーツ・ミシェイル・マルス・ハーディン・リフ >>4:35表使用 (ちょいアレンジ。ガーネフ…地味に乙！GJ!!) ※一軍の騙りcoなしと仮定。 ハ サエ ミ カミチバマリ ｜ ムス ネ シシキ｜ルフ デ トト ル ムェ ツス ―――――――――――――――― a. ○ 聖聖 軍 ○○盾××× b. ○ 聖聖 軍 ○○●××× c. ○ 聖聖 暗 ××盾××× d. ○ 聖聖 暗 ××●××× e. ○ 聖聖 ● ××盾××× f. ○ 聖聖 ● ××●××× |
(114)2005/12/08 02:56:05 |
 | 学生 メイ おはようございます。 昨夜は、しょんぼりしちゃってごめんなさいです。 今日は頑張りますね。 >>108 チキ様 ＞シーダさま落としだとしたら、ガーネフさま護衛 ＞したかった・・・てのはあるかな。 不在の間に決定を変えてしまってごめんです。 守護先について失念していたのは完全に私のミスです。 このミスが致命的なものにならなければよいのですが… |
(126)2005/12/08 07:06:59 |
| 交易商 ベンジャミン >>133補足 バーツとマルスを落として終わらなかった場合、ですね。 |
(138)2005/12/08 10:10:52 |
 | 学生 ラッセル >>135 リフ そんな感じでいいと思う。＜数行 あと、自分に形容詞つけるとかな FE村だし、生存者に限らず全員がやっていいんでないかなとおもっているけどね。（これについての詳細は、今は皆で案をあたためておいて、エピで話すことにしよう） |
(140)2005/12/08 10:43:25 |
| 学生 ラッセル >>133 そそ。そんな感じで今後の展開を話してくれるといい。 護衛先を聖者が指定するかというと、今のところそのつもりはないかな。皆がそういえばチキもそう思うだろうし、それに納得性があればなおさらだろう。 その程度の制約しかするつもりはないよ。 |
(141)2005/12/08 10:44:08 |
| 学生 ラッセル まあ、そうだな。これはひとつの意見ではあるが、俺（まとめ役としてではなくあくまで一個人の意見として）の考えの一部を明かそう。 ・ミネルバ襲撃はどのようなときに行われるのか？ （確白3人はじゃまではないか？+ミシェイルは暫定白の中でも特別かなり白いと思っている。）ミネルバ暗黒ならバサーク陣営はミネルバを放置して白を減らしにかからないと生存が困難では？ ・GJ発生でチキ真確定 現在、チキ真が確定していない。GJで確定するならば、俺は護衛先は固定じゃなくてもいいと思っている。チキ真ならばバサークにとってプレッシャーだろう。 意見がほしいところだな。 |
(142)2005/12/08 10:47:39 |
| 交易商 ベンジャミン >>147 いや、流石にそれは絶対ダメですってば。まずはミネルバ真路線で行くべきです。 |
(148)2005/12/08 12:14:14 |
| 学生 メイ >>152 >>153 リフ様のご指摘には返す言葉もありません。 確かに勝利を目指す上で昨日の私の選択は間違っていた と思います。 （決定を下したのはガーネフさんですが、私がシーダ様二軍落ちを強く推したので、おそらく気持ちを汲んでくださったのだと思っています。） 私はチキ様が竜の盾持ちさんだと思っていました。 シーダ様とのやり取りを見て、ほとんど確信に近い 気持ちでした。 あの局面でシーダ様が真盾持ちさんであったならば ＣＯをするわけがない、と言う想いもありました。 リフ様のおっしゃるとおり、シーダ様をたとえ偽者だと 思っても昨夜は二軍に送らない方が良かったのだと思います。 皆様の意見を参考にしながらも、やっぱりバサーク者だと思えるシーダ様よりも先に、明確に吊り理由を告げずにどなたかを二軍送りには出来ませんでした。 決定を出さねばならない立場で、じゅうぶんな時間も取れず、最良の道も選べず、聖者という立場でありながら、自分の感情を優先しました。 本当に申し訳ありませんでした。 |
(157)2005/12/08 12:54:13 |
| 学生 ラッセル >>152 リフ GJの可能性を捨ててまで、ミネルバ暗黒司祭を確定させるメリットってあるのかな？護衛確定こそ、相手に楽をさせる手段だと思うけれど。 ミネルバの襲撃可能性がそこまで高いと思う理由はなんだ？ あと、チキの盾固定の件について、リフ以外の他の人はどう思っているのか意見を聞きたいところだな。 |
(164)2005/12/08 14:15:44 |
| 交易商 ベンジャミン >>164 ・チキ＆マルスがバサークの場合 マルスへの誤爆判定を恐れてミネルバを襲撃する可能性はあるでしょう。 ・チキ真＆カシムorミシェイルがバサークの場合 手数を使わせたいはずなので、ミネルバを襲撃してマルス・リフと2手消費させようと考えるでしょう。 高いとは言いませんが、ミネルバ暗黒でも襲撃率は低くはありません。 ミネルバ真であれば、仮にミネルバ襲撃されても詰んでるのですけどね。 |
(165)2005/12/08 14:45:54 |
| 交易商 ベンジャミン ミネルバ真だとしたら、バサークは>>2:485これにビビッてガトー真と思ったんですかねえ･･･。 |
(167)2005/12/08 16:07:35 |
| 学生 メイ >>175 私もそうですね…。 真の盾持ちさんだったら、あそこでＣＯせずに、 黙って二軍に送られた方が良かったと思うのですよね。 バサークにプレッシャーは与えられ続けられるわけですし。 むしろバサークである事を自ら証明してしまったように 思えました…。 神官さんの結果が見られなかったので、100％と言い切れる わけではありませんが、シーダ様はかなりの確立で バサークだとは思っています。 |
(178)2005/12/08 19:19:21 |
 | 美術商 ヒューバート >>177 なるほどな、私もそう考えた。 ではその活路とはなんだ？ 盾を炙り出し真の可能性の高いお前を消すことではないか？ ならばなぜチキはいきている？ シーダは活路を見出すために盾COした。 にもかかわらず今日のガーネフ襲撃はなぜか。 バサークの動きとして納得がいかぬのだよ。 |
(183)2005/12/08 19:31:25 |
| 流れ者 ギルバート 寒い中、皆お疲れっ！！ 脳内、伝わるかどうか微妙だか、精一杯発言させてもらうぜっ！！yeah!! ＞サムトー>>120 >>113取り急ぎ、〜俺は斧(ＰＣ)しか使えねぇ〜(なるべく早い時間に、皆の目に触れることを優先した) >>115「日中に詰めて考察するぜっ！！」 と宣言しておいたように、羅列のみして放棄していたわけじゃねぇ。日中、再度頭ん中フラットにして(「有り得ないは有り得ない」「決め付け止め」「思考停止止め」)でちゃんと(俺なりに)考察したぜっ！ んで、俺は「決め打ち」は危険じゃねえか？という結論に達した。まだ考察の最中なんだけど、時間も時間なんで、伝わるかどうか分かんねぇけど、脳内吐露していく。 |
(188)2005/12/08 20:58:09 |
| 流れ者 ギルバート ＞エスト>>129 さすが公平な視点を持ち合わせた聖者さまさまだぜっ！！ (ほろり…。だってマジで俺、バサークじゃねぇもん…←と、自分視点で分かることをそうと言い張るだけでは何の役にも立たんから、精一杯悔い残らんよう考える＆発言する！) ガーネフ残っていれば俺も悩まずにすんだんだが…(シーダ様＝バサークor真盾が確定したので)、んでもそれは皆も言うようにエストのせいじゃねぇから気にすんなっ！！ むしろ、俺こそ一軍の皆を惑わす言動の数々で申し訳なく思う。 |
(189)2005/12/08 21:01:14 |
| 流れ者 ギルバート ＞リフ>>132 返す言葉がない。本当、パーソナリティでなく短所だなっ。 確定神官のガーネフが蹴落と(襲撃)され、その後、(真軍師と俺も「考察」はしていたが「100％確定ではない」)ミネルバ様が▼バーツ提示＆コミット希望した後、皆が皆、それに乗っていくのを見て焦リ過ぎた。 (俺がバサークだからじゃなくて)「確定能力者」「確定白」ではないミネルバ様が、場を仕切って行くような状況(←※あくまでこれは俺の心象)に困惑した。 (▼バーツ(俺にとっての確定事項＝一軍)ではなく、▼マルス様(灰)だったらあそこまで困惑しなかったかも) バサーク側(バor暗黒)が勝ちを焦ってサクサクコミットで進めていってるのか！？と邪推した。あれがなければ、俺も(昨日までの俺考察同様)、皆と同じようにミネルバ様＝真軍師と素直に取れていたと思う。 (個人的思惑があったので、灰ローラーに賛同したか否かはまた別の話しだが。んでも、少なくとも確定白から言われれば、あんな焦った言動にはならなかったと思う) 続く→ |
(190)2005/12/08 21:06:35 |
| 流れ者 ギルバート →続き だが、ガーネフ襲撃(シーダ様＝バorチキ＝バか不明)、かつ、そういう状況(確定能力者でもないミネルバ様が▼バーツ(一軍)コミット希望→皆も追い)になったため、本当に「えええ！？(俺脳内パニック)」となった。大いに反省する。 リフが一軍でもバサークでも、リフは発言に細心の心配りをしているのに、「うっかり〜」という言い分は気分良くないと思う。んでも真実だからポロリと出た。本当すまねぇ。 ＞リフ>>134 ミシェイルさんだと考える。当初の立候補→その後の言動→今回の判定＆反応＆他より。脳内整理できておらず、かなり大雑把だが。 ＞リフ>>160 期待には添えねぇ。ネタ殺しですまん。 .。(ちなみに俺、「Ａチーム」その昔深夜ＴＶでやっていたのを録画して観てた。ナイトライダーも丁度その頃やってた。懐かしく思った) |
(191)2005/12/08 21:08:29 |
| 流れ者 ギルバート >>192 んーと…。ミネルバ様が「この局面でだらだら引き延ばすのはどうよ」という発言を誰に向けて言っているのか分かんねぇけど…少なくとも俺は今、考え得るいろんな可能性を考えて、頭ん中、しっちゃかめっちゃかになってる。ミネルバ様が真軍師ならば楽観思考でいいんだろうけど、悪いが、俺は「100%」はミネルバ様を信用できねぇんで、そんな考えは持てねぇ。 |
(196)2005/12/08 21:26:45 |
