双子 ウェンディ はいはい、よってらっさい見てらっさい。石焼芋売りウェンの、【焼き芋占い】デスよ〜♪ これに並んだ3つの焼き芋。この焼き芋、そんじょそこらの芋とは訳が違う!霊験改かな、ジパングは高野山の僧が、日々念を込め大切に育てた芋だ。村人が触っても何のことはないこの芋、妖怪変化が触るとあら不思議。中が真っ黒に変色するというから、お立会い! ささ、そこの坊ちゃん。ってか、リックじゃん。リックリック、この芋に触ってごらん。 [...はリックに焼き芋を握らせた] さあ、ここからがお立会い!これなる少年、親愛なるあたしの弟リックは、人なのか、はたまた人狼なのか! さあリック、芋を割ってごらん! [リックは芋を割った・・・・芋はおいしそうな黄金色に輝いている!] 【リックは 村人です!】 | |
(1)2005/12/10 01:00:57 |
双子 ウェンディ >>10セシ は?・・・あ、ああ!村人ですって言ってるからか!他意はないよ。言葉の文。人狼対村人対決でしょ?だから村人って言っただけ。 | |
(15)2005/12/10 01:08:32 |
墓守 ユージーン >>29 [...は、リックの答えに青ざめて震えた] そ…そんなすごいのなんだ……ぜ、全然想像できない…… ね、ネリーって…料理も凄いけどドリンクもすごいんだね…… 拙者……ネリーに占われるのは絶対嫌だ…… [...は、ネリーに対する恐怖心を強めたようだ] | |
(33)2005/12/10 01:23:15 |
牧師 ルーサー コーネありがとう.入れ違いだったね. ■1.占い3CO出たことだし,霊能には潜伏させても面白いかもしれないな.これはもし占い内訳が結真狼だとすると,霊が2COになると,狼は安心して占い機能を壊しにかからないかという心配から.ただし,霊能が表に出ないまま襲撃死というのも不安が残るし,期限についてはもう少し考えてみる.ただし,吊り占いに対しては回避COするのが良いと思う.今日の占い先は白だとすれば絶好の襲撃先だからね. ■2.ウェン:まとめ役立候補といい,腹を探られて痛くないという発言といいとても狂くさい.無邪気な真の可能性もあるが狼ではなさそう.霊のCO状況次第では結社の可能性も高いかな.(結社>狂>真>狼) セッシー:狼じゃないの?COタイミングといい狂のことを想定外においた「一斉推進派は狼だ」論といい.結社騙りを恐れて出てきたように見える.(狼>狂>真>結社) ネリー:情報がとんとないけれど消去法で暫定真度トップ.ただし,初日占いを軽く見ているように見えるのが不安要素.(真>狼>狂>結社) | |
(35)2005/12/10 01:27:46 |
牧師 ルーサー ■3.●シャロ:昨日の理由から(>>1:368).アグレッシブな論を展開した割に,質問等少なく狼を探す姿勢として疑問を感じた. ■4.▼ニーナ:怪しいかつ寡黙なので鉄板ではないかと.完全な寡黙は早期に吊らないと時期を逸する. | |
(36)2005/12/10 01:28:01 |
村長の娘 シャーロット ■1.霊能者CO/非霊能者COの時期・方法 狼が灰を襲う可能性は低いと考えます。 よってまだ潜伏でよいかと。 ■2.占い師の内訳 基本的に真、狂、狼で考えています。 ウェンディさん、狼 纏め役の立候補から占い師COへの流れから判断しました。 COの手順なども疑問が残ります。 纏め役立候補だけならば悪くて狂と考えますが、その後の占い師COから考えると狼の可能性が高いかと。 残るネリーさん=セシリアさんは狂or真。差は感じられません。 ■3.今日の占い先(理由つき) 引き続き●レベッカさんを。 理由は昨日と同様です。 ■4.今日の吊り希望(理由つき) 保留とさせていただけませんか? 少し時間が欲しいのです。 | |
(38)2005/12/10 01:36:54 |
牧師 ルーサー >メイ(>>42) いや,占い吊りを今日からはじめるということは,村自ら占い機能を潰すということでしょう? 霊COさせて2COならローラーもわかるけれど,それもせずに占いを潰しにかかるメリットが皆目わからない,ということ. | |
(43)2005/12/10 02:03:02 |
学生 メイ >>43 そっか… しばらく様子見した方がいいのか… 襲撃された先が真占じゃないといいんだけど。 申し訳ないけど、ウェン狂が私の中でほぼ決定的なんだ。 占がまとめ役買って出て、実は真占でしたって、ちょっと信じたくない。真占なら村の事考えてまとめ役買って出て欲しくないって思ってるから断定的になってしまうけど。 狼側からしたらもっと分かりやすいのかも知れない(2択なので)、って 考えると思わず早めに潰したいと思ってしまうのです。 考え無しでゴメンよ。。。 | |
(44)2005/12/10 02:15:56 |
冒険家 ナサニエル >>22 議題提示ありがとう。回答する。 ■1. 占い師3COである以上、霊能はほぼ確定するだろう。ならば明日第1声で結果とともにCOがいいと思う。 2度以上の襲撃は、さすがに霊能がいないケースを想定せざるを得ないからな。 | |
(49)2005/12/10 02:41:03 |
冒険家 ナサニエル ■2. ウ:狼≧真>狂 ネ:狂>狼>真 セ:真=狼>狂 現状3COで、まだ結社騙りが解除されていないところを見ると、この中に結社がいる可能性は、ほぼゼロとして考える。 信用度はセシリアとウェンディが僅差、ネリーが少し遅れている形。といっても3人ともあまり信用できないのだが。 まずネリー。他の2人と違って、>>1:34で自分自身のCO時期が2日目でもいいと、曖昧なんだよね。それと襲撃は3日目からなのだから、2日目COで襲撃の可能性を考える必要はないぞ。 ただ、占い避けCOの点に触れている点は好印象で、この理由で「1日目COじゃないとだめ!」なら、信用もてたのだが…。占霊どちらにCOするか迷っている人外のイメージしか映らない。 また、>>1:406占い理由が真なら怖い、という理由でレベッカを推している点はマイナス。黒引いて対抗の偽確定を狙うべきでは? さらに言えば、ネリー視点人外のセシリア第2占い希望の追従で、理由もまったく同じ、と。この点が不可解。 ということ白と思っている人から占いたい狂より。 (続く) | |
(50)2005/12/10 02:41:39 |
冒険家 ナサニエル 次にセシリア。 >>1:221など、ウェンディが人外で、吊り回避対抗COしてくるのを心配していたという点はプラスだったのだが…、>>1:398のレベッカ占いを挙げた点が、ネリーと同様の理由でマイナス。 メイ占い希望だけなら、信用レース大幅リードだったのだが…、人外なら、メイ占いの理由が確りしていたので、狼より。でも、かなり真狼の間で迷っている。判定も割れていないしな。 最後にウェンディ。占い希望>>1:391は3人の中では黒狙いと、最も確りしている。というより、他の2人が占い先に引っかかる点があるだけなのだが。 ただ、昨日の暫定纏め役就任と、>>1のリック村人判定は明らかにマイナス点。でも、うっかり村人だとわかる、と思い込んでいた、やってしまった真の可能性は捨ててはいけないだろう。 占い先が確りしているため、偽者なら狼だと思うが、他の2人の占い方針が怪しすぎるため、真の可能性も十分考慮する。 一番言いたいことは、「3人とも、もっと確りしろ!」だ。印象は何かあったらころっと変化するから、村の勝利のためにがんばってくれ。 | |
(51)2005/12/10 02:42:10 |
冒険家 ナサニエル ■3. ●レベッカ 昨日に引き続き。 俺が昨日、占い希望に挙げた途端、>>1:377以降、目の色を変えて突っ込みまくったことが引っかかった。 ユージーンが>>1:375、マンジローが>>1:390でレベッカを占い先に挙げたときも、>>1:380、>>1:393と、反発があった。 なぜここまで反発をする必要があるのか? 高々占い、確定白になれば疑惑はすべて払拭できるよな? そこで考えたのだが…、占いでパンダになったら、霊能がほぼ確定するだろうから、その場合、確実に1人は人外が明らかになるよな? つまり、狼は占い結果をパンダにさせることはできないと思う。よって、狼はなんとしても占いを回避したいのではないかな、と。 昨日のレベッカの執拗な占い反発の行動を考えると…やっぱり狼の線が非常に強くなったと考える。外れても確定白だからな。 | |
(52)2005/12/10 02:42:39 |
冒険家 ナサニエル ■4. ▼ニーナ 残念だけど、戦力外通告だ。 発言がない以上、判断できないし、また突然死の心配があるから、吊って霊能判定で情報を出してもらうしかないな。 ▽メイ さすがに、>>39のローラー希望と●メイには驚いた。 ローラーの件についてはルーサーが>>41で指摘しているから、繰り返さない。 それは置いといて…、弱ったのは「自分占い希望」。 貴方がパンダになれば霊能判定で偽者がわかるが、全白ならまったく情報が出ないのだぞ。 それと、>>1:285「私の考え方はとてもリスキーだと思う」>>1:394「多分私だけだと思うけど」などと、自分の意見にわざわざ1つ言葉を入れて、自己弁護に走っているな。 自分の位置をあえて浮いた存在にすることで、占い・吊りを回避したい狼かもしれないな。 | |
(53)2005/12/10 02:42:54 |
冒険家 ナサニエル 最後に、昨日ためていたレベッカへの答えだ。 >>1:467 ・質問は確かにそこまで要求されていなかった。だが貴方は自分のアンケート回答が曖昧なことを棚にあげ、>>262でラッセルの霊CO時期について質問したこと、この2つに対するギャップに俺は引っかかった。 ・仮に結社が表に出てきても、すぐに占い師COの流れになるとは限らないが? 結社の考えもあるからな。議論停止になったのは結社が表に出てこなかったから、と結論付けている点を言っているのだ。 今日はこれで退散する。 明日は夕刻〜夜と不在で、【更新時に間に合わないかもしれない。】一応、昼ごろ顔を出す。 船員オーディションを開催して、新たな船員を決める必要があるからな。長丁場となる。 【投票はコーネリアスに委任し、コミットしておく】 では、失礼。 | |
(54)2005/12/10 02:51:00 |
墓守 ユージーン [...は、議題回答を書いたメモを持ってきた] やっと書き終わった…… 話し言葉で書くと疲れるから、書き言葉にしたよ…… ■1.霊能者CO/非霊能者COの時期・方法 3日目に結果と同時にCO希望。 今日COさせてもし確定すると、守護者の負担になる。2COになる可能性もあるが、確定した場合には、占い師が襲撃される可能性が高くなる。 ■2.占い師の内訳 判定は妥当な結果。結社地雷を恐れたのだろう。 CO撤回が無いため、結社の可能性は排除した。 ・ウェンディ狂>真>狼 まとめ役立候補後の自分吊りを容認するような発言(>>1:150)より、吊り上等の狂? >>1:345の軽率さから、真とは思いたくない。不用心すぎるため、人狼の可能性は低いと思う。 初日から灰とのこまめな質問のやりとりをし、自分の議題回答が及ぼす影響を考慮(>>37)するなど、占い師の自覚は3人中最高と感じた。 | |
(55)2005/12/10 03:05:30 |
墓守 ユージーン >>57続き ■4.▼レベッカ >>1:99、>>1:195と村の主導権を取りたがっていた印象。それなのにまとめ役に立候補しなかったのは、確実な吊り占いの対象になることを避けたのでは? >>1:471で真贋判定材料が揃う前からセシリア吊り宣言。占い師から情報を得る必要がない立場、すなわち人狼という印象を受けた。もっとも、人狼とすれば不用心過ぎる発言ではある。 他の村人への歩み寄りの無さ(>>1:400最後の項目)から、目立つことを恐れない無職村人か、地雷炸裂を狙った結社のようにも見える。 白黒の判断はつけにくいが、後々村のノイズとなる可能性があると考えるので、占いよりは吊り希望。 寡黙吊りなら▽ニーナ。放置しても突然死しそうだ。 [...のメモはここで終わっている] | |
(58)2005/12/10 03:09:18 |
双子 ウェンディ ■2.占い師の内訳 レベッカを軸にして考えてみた。レベッカってすごい攻撃的だし、意見も矛盾があるし、独断志向だし、すごく黒く見えるんだよね。だから最初、狂人だと思ってて占騙COするもんだとばっかり思ってた。そしたら先陣切って非COして、占3CO。 となると、レベッカ狂人説はなしと見て良い。そしてレベッカが狼にしてはちょっとやりすぎ。うまく立ち回ればラストウルフ足り得るのに、ここまでやっちゃうとちょと辛い。そもそも仲間がいたら止めるだろうしね。ナサニとの戦いも、お互い引っ込みがつかなくなってると思うんだよね。だから、狼にも見えない。 (続く) | |
(60)2005/12/10 03:16:54 |
双子 ウェンディ (続き) あたしはレベッカを村人だと思ってる。となると、レベッカは良いスケープゴートになる(黒出ししやすい)人と思うんだよ。黒出されても「ああ、やっぱり」って思えると思う。そして白確定しても、レベッカの暴れっぷりからミスリーダーが期待できるだろうとも思う。 で、セシとネリの占い先希望が、セシは第二で、ネリは第一でレベッカ。 セシの第二占い希望は、レベッカが狼だとして、軽いライン切りに見えるんだよね。 で、ネリはこのまま占って、レベッカに黒を押し付けるか、ミスリーダーにしようとしてるか、どっちかって感じる。 で、レベッカをあたしは白だと思ってるので、セシのライン切りはなくなる。 よって、狂:セシ 狼:ネリだと思う。真はもちろん、あたし☆ | |
(61)2005/12/10 03:17:17 |
双子 ウェンディ ▼ニーナ 寡黙吊り+シャロの追従に見えるから。昨日、ルサに指摘を貰ったけど、自分の意見を言うのと援護するのとは違う、という指摘。そうかな? あれだけ突飛な意見で、賛同を得られない場合、同じ意見を提唱してる人がいたら、嬉しいよね?親近感も沸く。意見を少しでも聞き入れてもらえるよう、一生懸命発言し、お互いに援護しあう。かなり絆ができるというか、できやすいと思うんだよね。 でもそれがなかった。その理由を、シャロとニナが狼だったからでは、と邪推してるよ。狼同士で、お互いを援護しあったら、あからさまだしね。 もしどちらかだけが狼なら、ニナだと思う。 シャロが白だとして、白の意見に上手くのっかろうとしてた、という風にも見えるから。 もしニナが出てきて、ちゃんと話してくれるなら、意見を変える可能性もあるよ。 | |
(66)2005/12/10 08:53:34 |
牧師 ルーサー >レベッカ(>>77) とりあえず占い師候補が一巡喋ってから話そうと思っていたのだけれど,わたしなら霊COが落ち着くまでは結社騙り続けるかなと考えてね. 結社は潜伏してもらうという雰囲気だったし,灰から新たにまとめ役が出る可能性もあったのだから迷っているうちにコーネが立候補したという可能性もあると思う. と,まぁ,霊のCO状況にも影響が出そうな考えだったのであまりおおっぴらに言いたくはなかったのだよ.ただウェンが真に見えないのは同意するけれど,だから即狼サイドというのはひっかかったので. | |
(79)2005/12/10 10:41:33 |
学生 ラッセル ■1.霊能者CO/非霊能者COの時期・方法 今日中に霊能・非霊能を順次CO。 占が3COなのを見ると、真狼狂or真狼結かと。 霊能者COが終わらない限り、結社の占騙りの可能性を排除できない。霊COが済む前に結社が騙り解除してしまうと、人外側の騙り担当が動きやすくなってしまう。それに結社が入っている可能性を考慮すれば、占騙りに出た人外側は判定を割りにくい。 もちろん前者である可能性も十分あるし、その辺の不安を考慮したら、霊能者は潜伏して3日目まで自力で生き残ってもらうのもいいかもしれないけど。 >>1:87と同じ理由で、できれば今日中COが望ましい。 | |
(83)2005/12/10 11:11:24 |
村長の娘 シャーロット >>65 CO手順については、時間指定等に他の方からも反発があったと記憶しています。 初日COになったことではなく、その後のまとめ方に問題があったかと。 ウェンディさんを狂人ではなく狼だと見ているのは、狂人なら占い師COではなかったように思えるからです。 私には昨日のウェンディさんのCOは【吊り占い回避のためのCO】に見えてなりません。 占い師COしなければ今日にでも占い対象になっていたかと。 故に狼と予想しました。 | |
(84)2005/12/10 11:11:57 |
学生 ラッセル ■3.今日の占い先(理由つき) ●シャーロット ウェンへの疑い方に疑問。>>38まとめ役→占いCOって狼っぽいかな?探られても痛くない腹を持ってるってことは、占われても吊られても(霊判定されても)黒は出ないということじゃないのかな。 ■4.今日の吊り希望(理由つき) ▼ナサニエル レベッカへの質問の投げかけが多い。あら捜しをして黒印象を持たせようとしてる感じ。 | |
(87)2005/12/10 11:14:14 |
墓守 ユージーン >>63 ウェンディ えっと…本人に聞けばいいことなんだけど… >>1:139でウェンディが暫定まとめ役をやるのに反対しないようなことを言いながら、>>1:195で反逆して、>>1:225でCOを急かしてるのが気になるんだよ……。何COになるか早く確かめたかったのかなって…。 悪目立ちする様子は村側に見えるんだけど…そういう狼がいないとは限らないし……ミスリードしそうで怖いんだよね…… >>71 ルーサー ラッセルは吊らなきゃいけないほど黒っぽいとは思ってないんだよ…。それに、レベッカは残しておくとミスリーダーになりそうで心配なんだよ…。 暴れ具合から結社かもとも思ったけど、結社でも、吊っても霊への地雷の可能性は残るよね…まだ2COになるか分からないけど…。 | |
(90)2005/12/10 11:21:22 |
墓守 ユージーン >>70 レベッカ そ、そう思う? 拙者……レベッカは狼側に都合のいい人だと思うよ……。村側にとって悪い意味で村をかき回してくれそうだから……。 人狼のスケープゴートにも適してそうだから…占うのもありだと思うけど……。スケープゴートに良さそうなだけに、占っても黒出されそうだから、吊っても同じかなって…… | |
(91)2005/12/10 11:22:16 |
墓守 ユージーン >コーネリアス え、えっと…拙者…今日は22時から用事があって、夜が明けてからじゃないと戻って来られないんだ…… 伝書鴉も多分飛ばせないと思う…… だ、だから…仮決定とか本決定に了解の返事は多分できないけど…了解したことにして進めてね…。 >>92 レベッカ 暫定とはいえ、まとめ役に反する言動を取るのって、凄く目立つし、黒印象をもらうよね…? 何でそこまで目立ちたがるのかな……黒印象をもらいたい理由でもあるの……? | |
(94)2005/12/10 11:30:53 |
冒険家 ナサニエル ユージーン>>90 おいおい、結社を吊る気か? 人間だと判っていながら吊る必要はまったくないぞ。 結社を占うのは外れても村の運命を決める誤吊り回数に変化がないから、地雷としての価値があるのだが、流石に吊りで地雷を使うのは不味いだろ。成功しても1回の誤吊りを使ったことになるのだからな。 | |
(96)2005/12/10 11:38:03 |
牧師 ルーサー なんだかんだ言って,レベッカの停滞している議事を進行させようという姿勢は白印象なのだよな. 強引かつ主張押し付けなのが反感買っているのだろうけど. あとユージンは占いパンダを怖がる(>>91)理由が不明.黒狙うのだからパンダになったとしても黒判定が出ることは大歓迎なのだがなぁ. | |
(107)2005/12/10 11:49:54 |
学生 ラッセル セシリア、今解除した理由を聞きたい。 >>99では納得いかない。 | |
(110)2005/12/10 11:52:46 |
文学少女 セシリア >>110 占い師3人いたらほとんどの守護者は、 占い師護衛しないからですよ。 しかも占い師3人の場合は、狼の占い師襲撃はほぼ確実。 (狂が食べられて真狼の組み合わせと狼は言い張れるから) 妖魔もいないし、真占い師襲撃の負けパターンは、 よく見かけますので。 霊能者COが済んでから解除しようかとも思いましたが、 今日の襲撃で占い師が欠けると元も子も無いので。 | |
(116)2005/12/10 11:57:08 |
雑貨屋 レベッカ >>119 ニーナはともかく、占い師に結社員居たら今言って良いだろう。 それと、霊能者宣言は今日を希望な。 セシリアが人外なら回避されてグタグタになるのも面倒。 灰削減及び回避発生時の混乱を避けるために今日。出きれば早めの宣言開始を希望する。 | |
(124)2005/12/10 12:03:43 |
双子 リック >>130 それは今でもそう思っている? | |
(134)2005/12/10 12:13:05 |
牧師 ルーサー ■1.本日中(占い師が確定するなら黒発見吊り占い回避まで潜伏):混乱した状況を収拾するためにもすっきりさせるのがよいと考えた.占い師が確定せず2COのままなら霊も2COしそうだからね. ■2.ウェン:結狂真狼(占い先希望に狼探しの意欲が見えるのが白要素.まとめ役立候補の時点で占いは覚悟していたが吊りは想定外だったのでは?吊り希望が多く焦って占いCOしたように見えた.ただし痛くない腹発言から真には見えてこない.) ネリー:真結狼狂(占い先が適当,襲撃もあまり心配していなさそう.ウェンとの比較で真よりなだけで結社か狼でも全然おかしくない.偽の場合は占い騙りを決めていた狂にしてはCOが遅い気がしたので狼よりに見ている.) | |
(145)2005/12/10 12:57:50 |
吟遊詩人 コーネリアス リック、重要事項提出ありがとうございます。 占い師に関して皆様に余計な再考をさせてしまいそうなので今出します。 【セシリアは私の相方ではありません】 【占い師の中に結社員はいません】 議題追加。 ■5.セシリアの扱い 【非守護者CO】までなされてしまいましたので。 ルーサー>>145 申し訳ありません。【占い師の内訳】についてもう一度再考をお願いします。 | |
(148)2005/12/10 13:08:49 |
双子 ウェンディ ちょっとだけ外から覗いてるんだけど、なんだこれ。セシリア・・・わけわからん。あなたの行動はノイズしか生んでないよ。言動が訳わかんなすぎだから、狼の可能性低いと思う。だって最後にCOしたのに、こんなタイミングでそんな理由でCO解除したら、吊られても文句言えないしね。でもなぁ・・・ノイズにしかならないよね。やっぱり吊っとくか。 ▼セシリア に変更。 占3COで誰か一人でも食われたら、即ローラー。一人でも食われたら占い機能は崩壊。崩壊した占い機能はノイズしか生まない。占いが襲撃されローラーされて村が勝ったパターンはたくさん見てる。要は村人の姿勢だよ。占い師だけが戦ってるんじゃない。 | |
(154)2005/12/10 13:52:03 |
双子 ウェンディ >>75レベッカ ネタはそりゃ仕込んでるさ。白黒両方の結果も仕込んで、明け方の結果を見て、白い方を入れただけ。正直、あたし意外ネタ仕込んでないとは思わなくて、レベッカみたいに嫌疑かけてくる人いるだろうなぁって思ったよ。あたしは占い師の占いは一種のエンターテイナーだと思ってるから、他の人のも楽しみにしてたんだけどね。ま、後の二人が普通に結果報告してるから、「前日から白って決めてた、怪しい」って思われるのは仕方ないのかもね。 | |
(156)2005/12/10 13:53:10 |
双子 ウェンディ >>158レベ うん、まぁ、考え方が違うと、往々にして通じないよね。どれだけ読んでもレベッカの言わんとすることが理解できないよ。orz理解力なくてすまんね。 ネタについてはもう、好きに思ってwやりたかったからやっただけだから。楽しませたかっただけだから。 それじゃまた夜にノシ。誰か飴ちょうだい、飴!!(←妖怪飴イーター | |
(160)2005/12/10 14:05:49 |
冒険家 ナサニエル アンケート再提出だ。 ■1. 占い師2COとなったが、霊能者は1回ぐらいは襲撃回避してほしいな。やっぱり明日結果とともに第1声で。俺はもともと霊3日目COが希望だからな。 ■2. ウ:真=狼>狂 ネ:狂>狼>真 信用したかったセシリアがレースから抜けたことで、信用したくない2人が残ってしまった…。 個人の理由は>>50-51として、ウェンディの>>60-61は2度の信用失墜を何とか回復しようと必死だな。ウェンディのレベッカ白とおいた場合に俺が黒くなるのは理解できる部分がある。ウェンディが俺を▽、ラッセルが俺を▼としたことに反発はない。実際、レベッカへの対応で、俺も頭が回らなくなっているのは事実だしな。 後述するが、レベッカは今日の占いから外してもいいと考え直した。 一方、ネリーは村参加時間が短いからなんともいえないが…。やっぱり白狙い占い希望が引っかかる。ウェンディ真より。ネリー真ならもっとがんばってほしい。逆転チャンスは十分にありだ。 | |
(162)2005/12/10 14:42:42 |
冒険家 ナサニエル ウェンディ真なら対抗根リーが白狙いで挙げているレベッカはほぼ人間とみてよい。ネリー真なら判らないが、ネリー自身がレベッカを白よりに見ているというわけだ。 俺はウェンディ真よりに見ているから、今日は占い先から外して、今後の様子を見るべきだと考え直した。 ただ、俺は>>52で指摘したように、レベッカがこれほどまでに占いを回避しようとする行動が引っかかっている。この考察での白印象を吹っ飛ばすほどの黒印象。 普通に考えれば狂人とセシリア以外、占い師sに結社or村人or狼2が混ざっていることを灰は知らないわけだからな。 ただ、ユージーンが>>91で言うとおり、レベッカは発言内容が「意見」より「要求」の意味合いが強く、村をかき回している。村が一致団結しなければ狼に勝てないのに、自分が絶対正しいという態度は困る。 レベッカ、他者の意見も素直に聞くことは大事だ。切羽詰ったときにレベッカに村をかき回されたくない。今のところ、戦力外通告第3位くらいで考えている。もう少し村のための行動をしてほしい。 (といっても、おそらく吊りまで廻りそうにないけどな) | |
(164)2005/12/10 14:43:54 |
冒険家 ナサニエル ■4.■5. ▼ニーナ まだ発言がない以上、戦力外通告第1位継続。発言があれば考えるが…今は最良の釣り先と考える。 ▼セシリア ニーナと同点戦力外通告第1位となった。ニーナに発言があれば、こちらを吊りたい。 >>121でも言ったが、占い師2COしている最中、なぜ結社でもない人が3CO目で表に出るのか、まったく不可解だ。 占い師3COとなり、ニーナが現状無発言で吊り筆頭候補。村人騙りを偽装して、吊り手が困って放置されることを期待しての騙り解除人外の可能性は十分ありえるな。 セシリアは非守護COもしたことで、セシリアを吊ってもコーネ・ウェンディ・ネリーの誰かが襲われれば守護はまだ生存している。 レベッカ以上に推理のノイズになってしまった訳だし、守護でないことで、もっとも安全な吊り対象だな。今のうちに吊ってこれ以上大きなノイズにしないほうがいいと考える。 (続く) | |
(165)2005/12/10 14:44:26 |
雑貨屋 レベッカ >>164 断る。 | |
(167)2005/12/10 14:45:47 |
雑貨屋 レベッカ まあ、良いや。適当に答えよう。 ■1. 今日出そう。早めに面倒だから>>124見てくれ。 ■2. ウェンディ狂=狼>真 ネリー真>狂>狼 パッションだパッション。 占い師が暫定まとめになんてたたんだろう。 議論進行遅らせた張本人だしな。 ネリーは知らん。 ■3.●保留…霊能者出てから考える。 ■4.▼保留…同上。候補は[ニーナ セシリア ユージーン] ■5.判定見ておきたいな。処刑かね。 | |
(168)2005/12/10 15:04:27 |
墓守 ユージーン >コーネリアス >>94にも書いたけど、拙者、22時からは集会場を離れるし、伝書鴉も多分飛ばせないんだよ…。 今日霊能者COを希望する人が増えてきたような感じだけど……もし今日するなら、時間を早めにするか、拙者だけ先に宣言かさせてほしいよ……。 | |
(170)2005/12/10 15:14:44 |
学生 メイ >ナサさん もう一度、ウェンが狂じゃないって理由を聞かせて欲しいよ。 真だったら、まとめ役立候補した理由はどう考察する? そんなことしなければ、今さら狂疑惑を挽回する必要なんて 無かったと思うんだ。信頼が得られにくいのは明白だと思う。 まとめ役候補を募るといってからすぐ立候補してるし、 あの場の空気ならウェンでもいいかなって思った。 >>1:96や1:107でも言ってるように、 わざわざ真占が立候補する必要性を感じない。 | |
(172)2005/12/10 16:16:58 |
異国人 マンジロー 只今戻ったでござるよ。 とりあえず議事録をざっと読んできたので、取り急ぎ>>22の議題回答していこうかと思う。 ■1.前のアンケートでも答えたけど、今日中が良いと思うでござるよ。夜来れない人もいるみたいだから、CO順や方法なんかも考慮しないといけないと思うが…まぁ、とりあえずコーネリアスの采配に任せたい。 | |
(174)2005/12/10 18:52:32 |
異国人 マンジロー ■2.んーと…なんか正直全然セシリアの意図が解らないんだけど…とりあえず非占い師宣言したみたいだから、ウェンディと、ネリーの考察を。 ウェンディ: 狂>真>狼 初っ端からの撹乱を狙った狂人と考えている。 もし、真だったら纏め役に立候補した意図がよく解らないし、狼だとしたら、占い師騙りさせる腹積もりだったのなら、纏め役立候補は占われたり、処刑される危険性がある…他の仲間がそんな暴挙は諫めるだろうと思い。…故に狂人と考えている。 ネリー: 真≧狼>狂 恐らく真か狼だと思う。発言や意見も今の所そんなに怪しいと思うものはないし、真か、もしくは狼と考えている。一応ネリーが狂人ということも可能性的には勿論あるのだろうが、某はウェンディを狂人よりとみてるので、ネリーは真か狼…か。…突然死の気配すら漂ってきてるのであまり考えたくは無いが、ニーナが真占い師で、ウェンディが狂人、ネリーが狼…という事も全く有得なくは無いが…その可能性は低いだろう。某はネリーを今の所真よりと見ている。 | |
(175)2005/12/10 18:55:23 |
異国人 マンジロー ■4.寡黙吊りなら、▼ニーナ。寡黙吊り以外からだと、▽セシリア。 包み隠さずに正直に言わせて貰うが、セシリアの発言は、某には全くといって良いほどに理解できぬよ…。 他の者もかなりの勢いで突っ込み、突っ込みのオンパレード状態だが…そもそもセシリアが守護でもなく、占い師でもなく、結社でもない、只の村人なら、何故に占い師騙りに走ったのかも意味不明。そして解除のタイミングの理由も納得出来ない。 まぁ、夜になったらセシリアが来てくれるそうなので、その時にまた詳しいご説明を賜りたいが…。 …というか、素朴な疑問なのでござるが【村人の能力者騙りって何か利点あるの?】某は、未だかつて、村人が能力者を騙った事に拠って村を勝利に導いたというのは全く見聞きした事無いのだが…。それに村人が能力者騙ったって、村全体が混乱するだけで百害あって一利なしだと思うんだけど…。 …もしかしたら、某の見識が狭いだけかも知れぬので、誰か村人の能力者騙りは有効だと思う人は、某にその訳と利点を説明してください、よろしく御願いします。 | |
(179)2005/12/10 19:16:05 |
学生 メイ ■3. ●シャーロットさん。 >>38と>>84で、『纏め役立候補だけならば悪くて狂と考えますが、その後の占い師COから考えると狼の可能性が高いかと。』と言ってますが、私はまとめ役だけなら暫定白、+占COで狂人、という可能性が高いと思っているので。なんだかウェンをどうしても狼に仕立てたいように感じてしまうんです。 ●ノーマンさん、実はまだ疑ってるんです。ゴメン。 セシと私をライン切りすると言った発言が気になるまんま。 もしかして、ノーマンさん自身がセシとのライン切りをするために言ったんじゃないかと考えてしまいます…。 あまりにもメタな意見だったので…他の人ある程度の理由付けしてたし。邪推だったらいいんだけど。理由としてはまだ軽いのと私個人の考えなので第一希望にはしませんでした。 ■4.■5. ▼セシリア ▽ニーナ >>39で言ったことはちょっと強引かもとは思いましたが、 非占COが判断の決め手になりました。 能力者ではないということと、ノイズになる、という事です。 | |
(185)2005/12/10 20:29:33 |
異国人 マンジロー >>182 某は、どちらの時刻でも対応出来ると思うでござるよ。 ただ、ナサニエルを欠いてしまう一斉COというのは…正直如何なのかなぁ…全く意味が無いとは言わないけど…なんか微妙って感が拭いきれないと思うのだが。 | |
(188)2005/12/10 20:45:53 |
異国人 マンジロー >>189 ふむ、そうかw ではでは、お言葉に甘えて、お先に鍋(?)をむしゃぶりつかせて貰うでござるよ。 いやぁ、それにしてもデカい鍋でござるなぁ…これは食いでがありそうだ。 なんかイキの良い跳ねてるのもいるし、まずはこのイキの良いのから食ってみるかな。 [万次郎は、跳ねているモノを、鍋からずるずる引きずり出してみた] | |
(191)2005/12/10 20:53:22 |
見習いメイド ネリー ■1.霊能者CO/非霊能者COの時期・方法 っと、コーネリアスさんがもうほぼ決めたみたいだけれど私の意見を書いておくよ。(>>148)占い師に結社員はいないと言う事だから、ウェンディはほぼ人狼側と見て間違い無いかなぁ。村人の可能性はゼロじゃないけど、占騙りに二人も出てくることはそうそう考えにくいし。そうなると霊能者COは今日がいいと考えます。ただ襲撃の危険をおかしての潜伏よりも、霊能者COに出てくるのが誰で何人かを見ておくほうがいいでしょうねぇ。もし占が確定するのなら潜伏もありかな、とか考えたのだけど。 | |
(193)2005/12/10 20:56:33 |
吟遊詩人 コーネリアス メイ>>187 この人の集まり具合だと21:30一斉は無理そうですね…。 | |
(194)2005/12/10 20:57:14 |
見習いメイド ネリー ■2.占い師の内訳 ウェンディ:狂 セシリア:? まずウェンディは他の人も言っているように(>>1:322)の発言。「探られても〜」の部分。そして(>>1:150)の発言の「吊られても仕方ないかも〜」という所。後者は特に狼だったら吊られるのは一番避けたいだろうから簡単に出てくる言葉じゃないかなと思うよ。よって狂、あるいは結社員と言う所だけど…セシリアが占CO撤回し、(>>148)でセシリア・ウェンディに結社員の可能性が無くなった。もしウェンディ村人だとしたら、狂人も狼も出てきてないって事かぁ。ん〜、でもそうだったらもう隠れている必要がないものね。ということでウェンディ狂。セシリアは現状どちらにしても吊り候補に考えてるから、ここでは書きません。 | |
(200)2005/12/10 21:11:16 |
異国人 マンジロー [万次郎は、チュパカブラと思われるモノに、必殺万次郎クラァァァッシュ!!と珍妙な雄叫びを上げながらデコピンをかました] …はぁ、はぁ…激しい死闘だったが…勝負あったでござるな。 >>197 まぁまぁ、慌てるなでござるよ。この化物は某が、デコピn……はっ!げふん、げふん!! …じゃなくて、【必殺万次郎クラッシュ】で倒したから、今から喰ってみるでござるよ。 [万次郎は、もしゃもしゃと、大胆に、時に繊細にチュパカブラを喰い始めた] | |
(201)2005/12/10 21:11:58 |