村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 酒場の看板娘 ローズマリー >>2 あたしが白確ね。 |
(9)2005/12/01 23:05:43 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>1:147こっちは、逆に思いついてるのに守護者との読み合い合戦をせずにマンジローさんを食べてることが不思議。 だから、二人の白度がちょっとずつ上昇したよぅ。…メイちゃん確白だけど。 でも、今日ハーヴェイ君を食べてるって言うのが、昨日の安全牌な襲撃から見て違和感なんだよねぇ。 ボクをＳＧにしたかったってことなんだろうけど、それはコーネリアスさんがボクの名前をちらちら出してた辺りからわかってたことだし〜…。 でもそれだと、逆に昨日ボクを▼で挙げてたオードリーさんが白いと思うからぁ〜… んー…。ボクの初日からの勘が外れてたのかなぁって思う結論…。 ▼ヴィンセント先生を今日は希望しておくよぅ…。 |
(13)2005/12/01 23:11:20 |
 | 未亡人 オードリー >>18 ニーナさんが人でも狼でも、ハーヴェイさん食いという行為自体は不自然ではありませんわね。 昨晩のマンジローさん食いは不可解ですけど、今日はハーヴェイさんを食べなければニーナさんが人間でも詰んでたでしょうし。 （仮にあたくしかヴィンセントさんが人狼だったとして、ですね） ・・・計算適当ですけど、多分。 |
(21)2005/12/01 23:25:43 |
 | 鍛冶屋 ゴードン あたまが いたくて おそくなってしまいました きのう にーなさんをうらないにあげたりゆうは こーねりあすさんのらいんきりを かんがえたのと みなさんから おおく なまえが あげられていた から です しょけいは びんせんとせんせい と めいさん で ずっとまよっていたのですが ほんけっていで かえなかったのは めいさんの いいぶんが >>1:179 や さいころ はつげん と おおきく ずれを かんじたから です けっかとして むらびとを つってしまった ことを ぼくは とても すまなく おもって います |
(27)2005/12/02 02:38:32 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■２.守護のCOについて 条件『村人騙りしない/同時一斉CO』 （◇＝真ＣＯ ◆＝騙ＣＯ） Ａ．真守護が確定白の場合 Ａ１ 静観 〔灰 灰 灰 白◇ 霊〕 灰３・現状維持 Ａ２ 騙り 〔灰◆ 灰 灰 白◇ 霊〕 狼敗北（名乗り出た時点で終了） Ｂ．真守護が灰の中にいる場合 Ｂ１ 静観 〔灰 灰 灰◇ 白 霊〕 真は確定せず・灰３・現状維持 Ｂ２ 騙り 〔灰◆ 灰 灰◇ 白 霊〕 ローラーで狼敗北 Ｃ．真守護が既に死亡の場合 Ｃ１ 静観 〔灰 灰 灰 白 霊〕 現状維持 Ｃ２ 騙り 〔灰◆ 灰 灰 白 霊〕 真は確定せず・灰３・現状維持 （客観状況がＢ１＝Ｃ２な為真確定しない） |
(32)2005/12/02 13:51:43 |
| 未亡人 オードリー っと、先にこちらだけでも。 ■２．守護のCO パターンわけはもう>>32でしてくださってますね。 灰に守護がいる場合、一斉COでなら良いかもしれませんわね。 確白・・・というか、ローズマリーさんが守護の場合は黙っておいた方が良い気もします。・・・はて、言っても良いのかしら。 ごめんなさい、ちょっと考えますけど、確白にいらっしゃるなら少々待って、と言っておきますわ。 |
(36)2005/12/02 17:13:34 |
| 未亡人 オードリー ◎ニーナさん〜後編〜 ただ、気になっているのはメイさんの「灰のまま残っててほしい」と、早い段階でヴィンセントさんを「白決め打ってもいい」とおっしゃったこと。後者はともかく前者は、昨晩吊りに挙げた時にも言いましたしお返事も読みましたが▼メイさんとしてますね。それでもそこまでは良しとして、今度は更新前後になってからメイさんの白度が上がったとおっしゃってる。しかも>>90>>91を見て得られた結果ということは、吊りの希望を変える暇があったということだと思ってるんですけど・・・。 あたくしが答えるまで表で言いたくなかったのかもしれませんが、ニーナさんがあたくしの返答で得たもの（>>13）は>>3:33で触れたことだけでも伝わりそうな気が・・・してますのね。ものすごく最後の一文なので見落としはあると思うんですけど（汗） |
(41)2005/12/02 18:08:34 |
| 未亡人 オードリー ◎ヴィンセントさん〜前編〜 初日の占い合わせの件ですが、よくよく見るとヴィンセントさんが希望を提出した後に即コーネリアスさんも●マンジローさんとしていますね。2日目に激しいライン切りがあったと考えるならば初日占い合わせが若干違和感となってましたけど、普通に合わさるのより即被さってるとラインがなさそうに見せれますから、違和感が消えてしまいますわ。あたくし的には。 加えて、2日目の「一番白いと思う灰」としてコーネリアスさんがヴィンセントさんを挙げておりますが、普通なら一番白いor一番黒いといった類の議題に仲間は挙げにくいと思います。（2人以上挙げる時にしのばせるのはありがちですけど。） |
(42)2005/12/02 18:11:31 |
| 未亡人 オードリー ◎ヴィンセントさん〜後編〜 しかし、ヴィンセントさんが▼コーネリアスさんにし、コーネリアスさんもまた●or▼ヴィンセントさんとするとライン切りが明確すぎて、ゴードンさん未襲撃の件がよりいっそう怪しくなります。だから、片方が思い切り切って、片方が擁護する関係というのにしたんじゃないでしょうか。ヴィンセントさんが>>2:53で「追従を防ぐため」として一旦保留にした後に▼コーネリアスさんとしたのはやはり未だにひっかかってますし。 あとは、>>3:127での議題解答が、仮決定後でしかも仮決定と同じだった点は、理由がしっかり付いてれば違和感とはならないのですけど、理由付けが薄すぎたのがまた気になってますわ。 |
(43)2005/12/02 18:12:23 |
| 未亡人 オードリー で、結局吊りに悩むわけですが・・・（汗） どちらが人狼でもおかしくないと思ってますしね・・・。 んー、ヴィンセントさんを疑った理由には、あたくしにも当てはまることが結構あるんですよね。まぁ自分視点でお二人を疑ってるので、自分のことは当然考慮外なんですけど。 ですから、今日もしヴィンセントさんを吊って人間だった場合には明日自分が吊られる気もしてますの。そう考えると、自分以外のローラーという観点で本日は▼ニーナさん明日▼ヴィンセントさん、としたいのが本音ですわ。 ただまぁ、それはあまりに自分本位すぎるのでやはりより疑わしく思った【▼ヴィンセントさん】でいこうかと思います。 |
(44)2005/12/02 18:26:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ まずね、昨夜のボクは寝ぼけていたらしいということを謝罪しまぁすぅ。 ボクは【どうして今日マンジローさんが襲撃されたと思う？】って言う質問をしたんだよぅ。【どうしてゴードンさん、ハーヴェイ君が食われなかったと思う？】じゃないんだよぅ。 ボクは【マンジローさんが食われなきゃならなかった理由】【狼がマンジローさんを選んだ理由】を聞いたんだぁ〜。 それなのに>>3:147はちょっとおかしいよぅ。視点が【マンジローさんが襲撃された理由】じゃなく【ゴードンさんを食わなかった理由】なんだよぅ。狼視点の話に見える気がするかなぁ〜。 4票目をコーネリアスさんに入れたから黒いって言うのもわからなくはないよぅ〜。でも、確実に吊られてしまう、といった場面で、追従〜 とか 無難な意見ばっかり出してたヴィンセント先生が仲間に止めをさせるのかなぁ？と思っちゃうよぅ。 |
(53)2005/12/02 19:58:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ これは表に見えてる性格から、ボクが感じた部分なんだけどねぇ〜(苦笑 印象的に白いのはヴィンセント先生なのは、やっぱり変わらないよぅ。 オードリーさんが黒だとするとマンジローさん襲撃がすごぉく違和感と、昨夜は思った。 でも、コーネリアスさんに票が集まってたことと、自分の白印象を利用するつもりでいたのならありえる気がするんだぁ。 それに、今日余りにも自分が吊られてしまうんじゃないかって事を気にしてるのも変だよぅ。 だって昨日、ローズさんにもメイちゃんにもヴィンセント先生にも白寄りに見られてるし、ハーヴェイ君にも名前は挙げられてない。 誰もオードリーさんを疑ってないんだよぅ？ |
(54)2005/12/02 19:58:34 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>41 オードリーさん 昨日の質問でメイちゃん【だけ】の印象が変わっても意味がないよぅ。オードリーさんの印象が変わるかどうかも重要だと思うよぅ。 ヴィンセント先生が黒いのか、オードリーさんが黒いのか、判断つかなかったから、オードリーさんの返事待ちしてたんだよぅ〜…。 メイちゃんの白度上がって、オードリーさんの白度も上がったら、結局一緒だしぃ〜…。 それに、ボクが昨日の質問で聞きたかったのは【守護との読み合いをどう考えているか】だから、【ゴードンさんが食われなかったこと】だけの発言は考慮外だよぅ〜。 |
(55)2005/12/02 19:58:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■守護ＣＯについて。 んーとねぇ〜…。 守護が生きてるならいーんだけどぉ〜…。 確実に【一斉ＣＯ】ってことなら、やるのはありだと思うよぅ。 でも、守護が生きてるかどうかが問題なんだよぅ〜。 デメリットとして、ボクが一番怖いのは>>32の表でB1とC2の場合だよぅ。 Ｂ１で守護者が灰のまま出てきた上で残されてしまった場合とＣ２で最終日まで残る場合、真の見分けが付かないことが問題なんだよぅ…。 偽装ＧＪを出しても吊り回数が増えないから、信用度を上げるにももってこいだと思うのね？ それよりも、ボクは守護者の【吊り回避】ＣＯを求めたいよぅ。回避ＣＯがあったら対抗求めればいいよぅ。 結局Ｂ１とＣ２になるけど、その方がまだＡ２、Ｂ２を誘える可能性があると思うんだけど、どうかなぁ〜？ |
(56)2005/12/02 19:59:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ ■灰印象 先に結構喋っちゃったけど、もう少しだけ書くねぇ。 ◎オードリーさん 今日の>>40からの連投に違和感だったよぅ。 ボクとヴィンセント先生を比べた考察だけど、明らかにボクの方が黒いっぽく書いてると思うよぅ(被害妄想？というか、主観かもしれないからここの判断は周りの皆に任せるよぅ〜)。でも▼ヴィンセント先生。 それに>>44で、ボクを先に吊ってしまいたい、と言っていることから、あんまり敵を残しておきたくないのかなぁと思ったよぅ。 この考察は昨日の霊占を食いに行かなかった、少し守護者に怯え過ぎてしまった狼の図に当てはまる気がするよぅ。 ◎ヴィンセント先生 ヴィンセント先生は言葉の端々がボク的にやっぱり脳内白っぽいんだよぅ。昨日、寝ぼけてたボクは疑っちゃったけど、やっぱり天然白〜？ |
(57)2005/12/02 19:59:48 |
| 鍛冶屋 ゴードン 灰については正直難しいです。 目立っているのはヴィンセント先生なのですが、果たしてコーネリアスさんが一人白い人を、と言われた時に仲間を挙げるものかどうか、という点が最も大きく引っかかっています。 次に目立っているのがニーナさん。コーネリアスさん側からラインを切ったとしたら妥当な位置付けである点、今日の>>56が結局狼の吊り回避になるのではないか、と言う疑問点があります。尤も、狼がこうしたリスク含みの提案をするものかどうかは議論の余地がありましょう。 オードリーさんはそういう意味で目立つところがなく、あらゆる意味で安全圏にいると思えます。ニーナさんが▼オードリーさんを挙げてらっしゃいますから、僕としてはニーナさんの意見をもっと聞いてみたいと考えています。 |
(71)2005/12/02 21:18:16 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>60 オードリーお姉さまは履いてないほどめんどくさがりなわりに、理解するのにめんどくさくなる理論は気にせず仰るのよねえ。 良くあれだけの事をめんどくさくなく考えられると思うわん。 あたしはまあ、確かにピンクは好きだわね〜。 この年で白は逆にナマナマしいのよねん。 それを狙うのもアリだけどん。 |
(73)2005/12/02 21:19:55 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>75 難しいわね、今考える。 |
(76)2005/12/02 21:27:41 |
| 未亡人 オードリー >>54 自分が吊られる可能性・・・ですか。 3人の灰がいて、2人しか吊れない場合にその2人のうちに自分が入る（自分が吊られる）可能性を計算しながら考察するのは、吊り先を考える上であたくしが大事にしてるだけのことですわ。 自分が吊られる＝1人しか吊れない、ということになりますし、そう考えながら考察しますと頭が引き締まりますもので。 んー、コレで疑われるとどうしようもないっちゃないんですけど。 あと、ゴードンさんも安全圏とおっしゃってたりしますが、あたくし自分が安全圏とは全然思えません。あたくしはヴィンセントさんを黒いと言いました。しかし、その理由で挙げた初日の●や2日目の▼などはあたくしにも当てはまることですので（タイミングや状況は違えども）、客観的に見て自分を白いとは思ってません。 |
(77)2005/12/02 21:34:54 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>56 守護のＣＯが一人だけである場合、ＧＪが出たとしても僕はその事を考慮しません。ＣＯしない場合と比べて状況が悪くなっている訳ではないのですから、問題はないと思いますがどうでしょうか。 |
(78)2005/12/02 21:36:47 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>71 ゴードンさん ボクが▼オードリーさんを挙げてるのは、やっぱりヴィンセント先生が狼臭くないことからなんだよぅ〜。 例えば 今日の▼自分案ははっきり言って狼なら黒印象が高いときにやるべきことじゃないと思うよぅ。 初日の議題回答はもしかしたら【騙りに出る必要性があるかもしれない狼】の回答じゃないよぅ。 初心者、なんて単語を表で言ったら仲間に怒られるよぅ。(※マナー違反ですよ？実は) 追従で、なんてあからさまにいうのは怖いと思うよぅ。 コーネリアスさんをさっくり切るって言うのがどうしても解せないよぅ。 それに、ゴードンさんを食わず、コーネリアスさんを切って白印象なんて、ヴィンセント先生ほど疑われてた人がするのは怖いよぅ。それだったら二人とも生き残る確立にかけたほうがよっぽどいいと思うよぅ。 ナサニエル真なんて目立つ考えを表に出す必要ないよぅ。真っ先に喋ってるボクがいるんだから、それこそ追従ってことで乗っかっておけば目立たないよぅ。 こんな感じで白く見てるんだよぅ〜。 違和感があるのは どうして占でも霊でもなくマンジローさんを食ったか、だけなんだよねぇ…。 |
(81)2005/12/02 21:45:03 |
| 見習い看護婦 ニーナ オードリーさん＞ ごめんね？ボク結構印象論が多いんだよぅ。でも、最初からずぅっとこうだから、スタイルとして許して欲しいなぁ。 ダメならもう今日さくっと吊ってください。 >>74 オードリーさん マンジローさんが襲撃されたのはどうしてか？って言うのは>>3:149の中段〜。 狼的に、昨日は賭けに出ておくべきだとボクは思ったんだぁ〜。 でも、それがなかった。どうしてかなぁ？って思ったの。それで聞いてみたら何かわかるかなぁ？って思ったんだよぅ〜。 守護者ＣＯに関して＞ゴードンさん 回避ＣＯを認めることにより、灰から一人だけ、って言うのはもちろんあるよぅ。 ボクはそれについても>>56で話したつもりだよぅ。対抗が出てくれたほうがわかりやすくていいから考えたつもりだよぉ。 狼が回避しやすくなるってのもわかった上で言ってるよぅ。狼が回避した上で他から出てくればそこで両吊り。 ………あ。吊り回数のことちゃんと計算しきれてなかったよぅ ｏｒｚ 一斉ＣＯ賛成するよぅ ｏｒｚ ｏｒｚ ｏｒｚ |
(82)2005/12/02 21:46:48 |
| 未亡人 オードリー ﾌｩ(＝ω＝)y─┛~~ﾟ 便利さで言えば「スケープゴート」も相当なものですけど。 誰かに票が集まったら「スケープゴートにされてる」と言えば済みますし、仮に人狼だったとしても「スケープゴートだ」と言えますし、ね。いえ、あたくしの感覚的な問題なんですけども。 ところで>>60は・・・【正解ですわ】 何せめんどくさくって。下着を選ぶことに頭を悩ませなければならないのがめんどくさいですわ('A`) |
(83)2005/12/02 21:48:04 |
 | 医師 ヴィンセント >>89 了解です |
(91)2005/12/02 21:58:47 |
| 医師 ヴィンセント 遅れてしまい申し訳ないです・・・ >>91のあと人に呼ばれてしまいましてね・・・（会社にいるものでorz とはいえ この局面で私が故意に遅らせるメリットも度胸もないですし もし私が「見てからCO」狙った狼なら守護ＣＯするんじゃないでしょうか。 |
(98)2005/12/02 22:06:35 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>97 ゴードンさん、がんばって！ |
(101)2005/12/02 22:09:59 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>111 どうかついでがあったら うらにわのアルジャーノンのおはかにはなたばをそなえてやってください |
(112)2005/12/02 22:29:52 |
| 鍛冶屋 ゴードン >>113 あえなくなるのは かなしい です アルジャーノンとの おわかれ も とても かなしかった です アルジャーノンと会うことがあったら かわいがってやって ください ねずみ だけど ぼくよりずっと あたまが いい です |
(114)2005/12/02 22:36:48 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>116 ゴードンさん ごめんね、そのお祈りは無駄かもぅ…。 んーとね、最後に一つ〜。 ボクの言い訳？かな。 ボクがもし狼だったとして、オードリーさんを今日吊ろうともくろんでたなら 今日ヴィンセント先生の白さをアピールしたボクは、明日どうするつもりでいたのかなぁ？ 以上〜。 あーあと15分だよぅ〜。お墓寒くないかなぁ？ |
(119)2005/12/02 22:47:10 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>119 お墓の下にはモンブラン好きな人が多いらしいから、ケーキで宴会でもすれば寒くないわん。 |
(121)2005/12/02 22:53:51 |
