冒険家 ナサニエル >>0 了解 | |
(4)2005/11/29 23:03:08 |
医師 ヴィンセント >>8 ああ、勝手に霊安室に入らないでくださいっ | |
(10)2005/11/29 23:05:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>1:222 ハーヴェイ そんなこと言ってないです。 【ナサニエルさんに促した】これが重要なんです。 別々に占えなんて一言も言ってません。 対抗のある占い師さんには常に【狼かもしれない】【狂人かもしれない】という疑念が付きまといます。なので安易な行動を取られると余計な疑いが生まれるということです。 来られる可能性が低かったならそれだけ言って卍さんにセットしてあるってだけ言えばいいんです。 そうすれば村の誰かが気づいて本決定前後にハーヴェイ君の姿が見えなかったらどちらにしろなし崩しにマンジローさん占いになります。 それで確白だったらハーヴェイ君の狼要素(狂人要素にあらず)が一気に増えることになるんですよ? もーここに関しては平行線だと思います。 | |
(11)2005/11/29 23:07:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー マンジローさん、白確おめでとん♪ あたしもちょっとこの後所要があるので、これで失礼します。 夜中にちょっと確認にはくるかもですけどぉ。 あと、ゴードンさん、まとめ初日お疲れ様♪ >>12 了解しましたわん。後ほどお答えしましょう。 | |
(27)2005/11/29 23:16:51 |
書生 ハーヴェイ メイ>>24 COタイミングで疑うのも一つの要素だけどもね、 ナサニエルさんは、「村人」だと言っていることも、検討してみてください。 よくある騙りミスですよ。 私は、どっちかを決め打ちするような発想をする方が、村人側の方とは思えないですね。 決め打ち発想は、村人側であれ、終盤でミスリーダーになりえますしね。 しかし、この国では、占い結果だけ見たら早々に寝てしまう人が多いのですかねぇ。 少なからず意見言ってから寝て欲しいものです。 これだけの方々が居なくなってしまうのであれば、私も居ても仕方ありませんね。 | |
(28)2005/11/29 23:21:49 |
見習い看護婦 ニーナ マンジローさん確定白おめでと〜。 ■1.暫定で昨日のまま●ローズさん。 今日の議論で変わる可能性は高いから一応暫定〜。 ■2.▼保留。 寡黙吊り候補もいないしね。いいことだねぇ〜♪ まだ吊りたいほど怪しいって思える人がいないからもう少し待ってね。 ■3.昨日から何度も言ってるけど、真狂。 そんで ハーヴェイ 真(≧狼)>狂 ナサニエル 狂>真(>狼) ハーヴェイ君と昨日から色々とやり合ってるけど、どう見ても真占なんだよねぇ。 占いをしっかり意識してるところとか、信用を得ようという態度。ナサニエルさんの発言が少なめだから相対的にもこうなるかなぁ。 ナサニエルさんは占い師まとめ役発言からちょっと疑ってたけど、人間ぽく見てた。あるなら霊能者か狂人かなぁ、って思ってたからこういう感じ。 ()で狼の可能性を入れてるのは、一応捨ててないよってこと。...ほとんど考えてないけど。 | |
(29)2005/11/29 23:24:47 |
吟遊詩人 コーネリアス アンケート、アンケートっと。 ■1.●メイさん なんだか、凄く反応が過敏な感じなのですよね。 序盤の、あまり何も考えずに決められたような占い候補に挙げられただけで凄い反応示してたり。 CO順に随分と拘ったり。 「狼は、後ろめたいから反応が過敏になるものだ」と聞いてますから〜。 メイさんを挙げさせてもらいますね。 ■2.▼ …そうでした、今日から処刑開始なのでしたorz まだそこまで怪しい!って人が決まりませんね…明日の昼に。絶対に決めますので! 今は保留でお願いしますorz ■3.占い師の真贋及び内訳 うーん…まだ分かりません。 内訳は、真狂だと思いますが…潜伏狂人の可能性も無いワケじゃ無いですけどねー。 霊能CO直後に即COしたハーヴェイさんのほうが、思い切りの点で少し真っぽい気もしますけど…こういうのはその場に居合わせたかどうか、が重要ですからねぇ。 微妙。 ほぼ五分五分です…。 | |
(31)2005/11/29 23:32:16 |
吟遊詩人 コーネリアス ■4.灰の中で、一番白いと思う人は誰? >>1:145の発言から、ヴィンセント先生。 占い先で「追従」とかって堂々と口にしちゃってるのが、逆に村人っぽく見えますねー。 ふぅ、投下終了ッ! 疲れますねぇ…皆さんケーキお嫌いなんでしょうか。 私がもうひとつもらっておこう… [コーネリアスは、ケーキが売れない事に少々凹みながら自分の皿にもうひとつケーキを取り分けた] | |
(32)2005/11/29 23:33:12 |
書生 ハーヴェイ コーネリアス>>33 私はね、予定外に火曜日スタートになってしまって、 中の人厳しかったのです。 幸い、リアルも予定外で、早く帰ることが出来ました。 私は、対抗占い師が出ることも想定して、事前にセット先公表していました。 しかし、対抗したナサニエルさんは、対抗しただけで、希望も出さず、セット先も言わない。 偽物なので、セット先に注意がいかないのは当然ですが、夕方の時点で大して意見も出ていなく、 更新間際にどたばたしそうなのを想定して、 最悪の可能性を考えて、統一先を事前に決めておこうと考えたのです。 最悪の事態を避けるためだけですので、統一先には何の意味もありません。決定が出れば変更すれば良いだけです。 | |
(35)2005/11/30 00:08:57 |
書生 ハーヴェイ 私は占い師(皆からは占い師候補)で、 今日、いきなり吊られることも、占われることもないからね。 積極的に意見言っていくよ。霊が確定したことで襲撃の可能性も高くなったことだしね。 個人的に、意見を後出しするのは狼陣営要素が高いと考えているよ。 ■1.●ニーナ 私を真と見ていてくれているのに、非常に申し訳ないのですが、 利用されているように思えて仕方ないのです。 私が、感情で動くタイプと思われたのかもしれません。 占わずに吊ってしまいたいところでしたが、 多弁ですし、意見もしっかり言っているので、占いで様子を見たいと思います。 味方であれば心強い。 ■2.▼コーネリアス ケーキを頂いておいて非常に申し訳ない。 発言にしめるケーキの割合が多い。 今のところ、一番発言の少ない人です。 また、心理的にイイヒトは吊りたくないという心理が働きますからね。 | |
(39)2005/11/30 00:43:34 |
書生 ハーヴェイ ゴードン>>38 私が逆の立場なら、占い希望も占い先指定も忘れません。 その上で、私はこの方を占いたいのだが、どうかという話をします。 私は、【統一すべきだと主張しただけ】で、【マンジローさんを占えとは一言も言っていない】のですよ。 皆が誤解していますがね。 ただ、誤解を招く原因となったのは、16:00に送ろうと思った文章を、飛脚の都合で(>>1:101)書いた文章を自宅へ送り、とくに変更することなく、19:10にそのまま貼り付けたことだね。 その時間帯に、自分はすでに会議室に戻ってきたことを言っていて・・・言ってないですね・・・でも、想像出来ますよね、セリフから・・・だめですかね・・・。 ということで、あのときは、ナサニエルさんと占い先が同じかどうか気になって発言したのですよ。 【私はマンジローさんを占うよう促してはいません】 | |
(41)2005/11/30 00:52:33 |
未亡人 オードリー 色々言いたいことはありますが、先に議題に答えます。 ■1.眠る前には挙げるつもりですので、現在保留で。 ■2.こちらも保留で。眠る迄に決める事は出来ないでしょうね。 ■3.オーソドックスに人狼両潜伏だと思っています。 なので、霊能者の内訳は真狂の可能性を濃く見てますわ。 ハーヴェイさん真>狂>>狼 ナサニエルさん狂>真>>狼 まぁ、ニーナさん同様人狼の可能性が0ではないと思っているので、「>>狼」という表記にさせてもらっています。 (理由等はまた後ほど。) ■4.まだ2日目ですし勘でしかありませんけど、メイさん。 初日の反応は少し気になっていたのですけど、その後のやりとり等見ていると人間らしさを感じました。 現状、感覚論でしかありませんけどね。 | |
(47)2005/11/30 02:12:50 |
未亡人 オードリー ■3. >>1:100>>1:102、どちらも初日にあたくしが突っ込んだことですが、別にどっちが黒いとか言った覚えないのよね。 ハーヴェイさんのこういう所が気になり、ナサニエルさんのこういう所が気になる、とは言いましたが具体的に白黒つけていません。 強いて言うなら「このやりとりはどうなの?」程度で言ったものですわ。(この件だけで言うならば、どちらかと言うとナサニエルさんの方が黒い印象ですしね。) 現状、占い師は真狂で見ています。 そしてこの件に関して(かなり過剰ですが)反応を濃く返してこられたのがハーヴェイさん。 狂人は判定を割った後は吊られるのが仕事と言えますから、 自分に嫌疑がかけられそうになったことであの反応をするのはあまりしっくりきてませんの。 占い師が真狂ならば人狼にも真贋がついていないので、どちらを擁護するかはわかりませんよね。そこでああやって強く言い返すのは狂人ぽくない、という意味で真予想です。 加えて、●ニーナさんとした理由が「利用されている気がした」と。 印象論ですが、狂人にはなかなか言いにくいですね。 | |
(48)2005/11/30 02:47:23 |
未亡人 オードリー 占いと吊り・・・吊りは本日中に出せないかも、と言いましたが、暫定で出せそうです。 ■1.●ヴィンセントさん ■2.▼コーネリアスさん 逆にしようか悩む所ですが、本日マンジローさんが確定白。 昨晩の占い希望はご本人を省いた9人から、霊能者のゴードンさん、真狂予想の占い師候補お二人を省いた6人中で3票入りでしたので、1人くらいは人狼がいるような気がして。まぁ、あたくしも真っ先に挙げてしまったのですが、当然自分は省きます。 となるとヴィンセントさんとコーネリアスさんが残るので、同時に吊り占いにかけてみても良いかと。2人しかいない人狼が票を合わせてるとはあまり思えないので、お二人ともが人狼とは思っておりません。いるとしたらどちらかか、又は両方白か。 ヴィンセントさんは明日考察を出されるようなので、そちらも参考にしたいと思います。よって暫定ですわ。 | |
(51)2005/11/30 03:31:55 |
書生 ハーヴェイ すでに発言数が半分なので少し控えめにするね。 占い師に発言促し使ってしまうのももったいないからね。 でも、■3.の回答は回答になってないことに気が付いたから答え直すよ。 ■3.は、占い師のとって、【対抗占い師が狂狼どちらと思うか】ですね。偽主張しても何の意味もないですね。 ■3.ナサニエルさんは狂人だと思います。 セオリーでもそうですが、理由はどうも裏でアドバイスを受けている気がしません。 >>1:67や>>1:85で護衛を期待していますが、霊確定したら護衛を期待出来ないことに気が付いてないようです。 COして真主張するだけして、能力をどう使うかに気が回っていません。 >>182では、またしても私の占い先をそのまま占おうとしている(今の今まで見落としていましたが) また、終始慣れていないとおっしゃっていますが、人狼なら、裏でアドバイスを受られますし、村人側が誰かわかっている時点で、余裕がありますから積極的に意見を出してくるでしょう。 自分が占い希望を出した相手が人狼だったらどうしようという心理から、意見を言いづらくなっていると思います。 | |
(52)2005/11/30 08:47:31 |
医師 ヴィンセント ■1.●ローズマリーさん 昨日は良くも悪くも会議が紛糾しましたね。もし寡黙狼がそのゴタゴタの輪に入らないようにして、村人同士の疑いを傍観しているとしたら、あの時間帯に寡黙気味だったローズマリーさんがそれに当たるかなあ、と。 「私が狼だったらそーするかも」という非常に薄い理由ですが、もし寡黙狼だったらここらで疑いを向けておかないとまずいとおもい挙げました。 ■2.▼保留 私お二方から白印象頂いてますね。下手に確定的な希望出すと狼に利用されたり村人に勘ぐられたりしそうなのでまだ保留にしておきます。 この人数では、吊り回数にあまり余裕がありませんので、黒狙いで慎重かつ確実に吊り決定する必要があると思います。もう少し状況見させてください。 ■4.学生メイさん 昨日終盤、かなりきつい表現を使ってまで、村人の占い希望まとめに働きかけてましたね。順次COの理由にこだわっていたのも、その着眼点が的を得ていたかどうかはともかく、その「しぶといまでの追求の姿勢」も今のところ白印象です。 | |
(53)2005/11/30 11:43:00 |
医師 ヴィンセント ■3.ナサニエル:ハーヴェイ=6:4 まだ確信にまでは至ってません。構成は真狂だと考えています。 ナサニエルさんは昨日の占い対象の決め方が不確かな印象です。それが初心者真占いゆえの素直さなのか、人朗騙りに不慣れゆえの「ボロ」なのか、二通りの受け止め方があると思います。私は前者の印象が強かったです。 ハーヴェイさんは攻撃的な発言が多いのが気になります。これが真占いゆえの苛立ち・真実追求への姿勢なのか、狂人的な疑いの決め付け・なすりつけ・議論の混乱化狙いなのか、こちらも二通り受け取り方が出来ると思います。正直これはまだ判断つきません。昨夜の最後の方の発言はかなり紳士的でバランスが取れていたと思いますし、迷っています。 ただ、どちらかが狂人だとすれば、発言数多く、語気の強いハーヴェイさんのほうがある意味「狂人らしさ」があると思い、冒頭のように差をつけさせていただきました。 | |
(54)2005/11/30 11:54:41 |
鍛冶屋 ゴードン ごきげんよう、皆様。知識の光を手にした時、僕が今までいかに愚鈍で暗い処に居たのかと思わずにいられません。医学の奇蹟に心より深謝するばかりです。 僕自身が議題に答えるのは追従を促す意味もあり危険性が高いと考えられますから、それは後ほどの事として、朔日のメイさんからのご質問に改めてお答えすることに致しましょう。 順次COが狼陣営に有利だと言う点については局地的な(悪く言えば近視眼的な)意味合いで言うならばその通りだと思います。しかしながら、一斉を行うには時間的制約があり、朔日の状況では、時間と有利さのバーター取引では、僕の感覚では時間の方がずっと貴重に思えました。だから、時間的優位を獲得すべく順次COを行ったのですが、この説明で御理解いただけましたでしょうか。 むしろ、>>1:166の時点でメイさんご自身が占い希望を挙げていない事が非常に不思議に思えます。挙げなかった理宇湯をお聞かせ頂ければ嬉しく思います。 | |
(55)2005/11/30 12:01:41 |
医師 ヴィンセント >>55 施術した私もびっくりの快復ぶりですね・・ むしろ以前より進化したような気さえします。 あの時埋め込んだ金属片が良かったんでしょうか。 「朔日」「理宇湯」などの一見すると誤字のようですがこれも何らかの意味合いがありそうに見えてきます。 ふむ、興味深い・・・ | |
(56)2005/11/30 12:09:30 |
鍛冶屋 ゴードン >>56 これは失礼いたしました。朔日については意味としては成立しておりますが、昨日の誤記です。理宇湯に至ってはどうしてこういった誤記になったのか僕自身も分かりませんが、理不尽と読み替えて頂ければ嬉しく思います。 僕自身の考察としては、活性化密度にむらがあり、不完全な…以前の愚かだった僕の一部が残っているのだと推測します。後日医学書を調べて論文としてまとめることにいたしましょう。 | |
(58)2005/11/30 12:14:24 |
医師 ヴィンセント >>57 了解です。狂潜伏の可能性も切り捨てず検討を続けたいと思います。 しかしながら私は占いはいずれローラーすべきと考えています。そうした前提の場合、リスクの観点から潜伏狼2として検討を行った方が良いとも考えています。 いずれにせよ現段階ではいずれも可能性の論でしかありません。潜伏狂なり狼占いなりと思われる根拠・発言ソースなどありましたらご指摘頂ければと思います。 | |
(59)2005/11/30 12:18:03 |
吟遊詩人 コーネリアス うーん、うーん、うーん… かなり悩んだのですけど。メイさんを占いからスライドで ●ニーナさん ▼メイさん でお願いしますー。 ええと…まずメイさん吊りの理由を補足しますね、きっちり理由挙げないと怒られそうですから(笑 どうも視点が固定しすぎてるんですかね…? >>1:41の占いへの過敏反応とか、>>1:43でわざわざ「普通の村人」とか言ってるあたりとか、>>1:105からの連投とか…どうも「攻撃的白」を狙っている狼っぽく見えてしまうんですよね…。 順次COへの拒否感とかは白っぽいんですけど、なにぶんCOが終わったあとの話ですし、あの時点ではそこに拘るよりも占い候補とかの話をしたほうが、村として有意義だったんじゃないかなーとか。 …順次COに関しても、あの時点だと、あれが適切だったと思うので、それも少し違和感。 あと、ゴードンさんご指摘の”占い候補の挙げ忘れ”。 村人として、村の有利についてこれだけ熱く語ってくれるメイさんなら、普通は忘れないと思うのです。 ライン隠蔽の疑惑を込めて、疑い要素ですねー。 | |
(62)2005/11/30 14:53:15 |
吟遊詩人 コーネリアス あと、ニーナさん占い希望ですけども… これは、一日目のアンケートで「占い師3日目CO希望」してた事から、です。 昨日はあいにく気付かなかったのですがorz 3日目だと、食われた人が占い候補の可能性が出てきてしまいます。これが本決定になったなら、相当やばかったんじゃないかなと思うので。 あとは…メイさんとお仲間でも、想像して違和感が無い人を選びました〜。 あ、あと潜伏狂人の可能性考慮に関しても、了解ですチャーリィさん! ちゃんと考える事にします! あと、確定能力者さんおよび確定白さんの議題提出は、最後にしておいたほうが良いというのは賛成です! マンジローさんも、議題に追従されないように夜になってから提出されると良いと思いましたー。 って、長い文章書くと疲れますね…へとへとです…詩人なのにorz | |
(63)2005/11/30 14:55:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>53 ヴィンセント先生 確かに議事録を読み返してもすご〜く納得いく理由ねん。 あたしの読んだ本にも狼10か条の中にぃ ☆ケンカしてるうちはさせておけ、と静観しているのが狼 っていうのが書いてあったわん。場が混乱した方が狼にとっては有利だものねぇ。 昨日は更新時間がかなり迫ってて、さらに言葉の応酬からいい勢いでログが流れてた。 あたし、理論的なことはよーく考えてから喋りたいタイプなのよね。 逆に言うとあまりオツムがいいとは言えないからなんだけどぉ♪ それでも何か意見を言わないと!と思ってひとつは言ったんだけど、誰もそれに反応はしてこなかったから(ちょっと寂しかったワ)結果的にあまり喋ってないのよね〜。 ただ、昨日は議論してる人が誰と誰、ってのがほぼ決まってて、ハッキリと蚊帳の外だったわん(笑) ま、もし質問が飛んできても、うまく答えられたかは疑問だけどね、自分でも♪ だからその理由であたしが占われちゃうのはしょうがないと思うのん。 | |
(67)2005/11/30 19:18:21 |
見習い看護婦 ニーナ >>63 コーネリアスさん。 んーとね。 もし3日目COになったとするよね? そうすると前に出てるのはゴードンさんと卍さんだけだよねぇ〜? したら、灰は今日の時点で8人。内訳は「占狂狼狼村村村守」。 狼が占い師を食べちゃう確立は1/6〜。 狂人食べちゃう確立も1/6〜。 村人食べる確立は1/2〜。 ボク楽観的に考えすぎるところ、あるんだけど、1/6って結構無謀な確立だと思うんだ〜。 それに、灰が8人で占い師食えなかったとするよねぇ〜? そうしたら 狂が占COする。占い師が占COする。これだけで灰が5人になるんだぁ〜(灰襲撃があるから) デメリットが多き過ぎるんじゃないかなぁ?て思うから、安心かなぁ?って。 | |
(77)2005/11/30 20:10:04 |
見習い看護婦 ニーナ >>72 ローズさん ごめんね。ありがとぅ〜(はぁと ■1.●オードリーさん 昨日、ボクとハーヴェイ君でやり取りしてた部分って、最初にオードリーさんが言い出した部分でもあるんだよねぇ。 だけど、オードリーさんはそれを眺めているだけで【ボクとハーヴェイ君が喋ってる間に】意見は言わなかったよね〜? いっぱい喋れる人なだけにちょっと違和感覚えたかなぁ。 | |
(78)2005/11/30 20:12:11 |
見習い看護婦 ニーナ ヴィンセント先生はね、ちょっと「ん?」って思う発言が多いの。 ボクと考え方が違うせいなのかもしれないんだけどね。 例えば>>1:136は村人有利とは一概に言えないし>>59ローラーするとしたら明日からしなきゃならない上に、もし占い師が真狂だったら今日と最終日で狼ツモらなきゃならないんだ〜。 そういうちょっと「ん?」って思う発言があるから、逆に白いかなぁ、って思うんだ〜。 だから、BでもCでもない独立グループ〜。 Cグループはね〜ムードメーカー♪…じゃなくて〜んーとねぇ、 中庸寄り多弁かな?一歩引いてるかな?って人。ここに一匹以上いると思うんだ〜。 そんでそんでBグループは説明するまでもなく多弁さんチームぅ〜。 | |
(80)2005/11/30 20:15:30 |
見習い看護婦 ニーナ ヴィンセント先生は白いと思ってるから、BとCから一人ずつ出してみた形だけど、別にメイちゃんとコーネリアスさんを疑ってないわけじゃないよ〜。 んでも、コーネリアスさんは「▼メイ」を希望してる夜ねぇ〜。「村人にしては過激」と思うけど、だからって裏を返せば「狼がそんなこと言うかなぁ?」なんだよねぇ。 序盤の▼多弁はすごぉく目立つと思うんだぁ〜。コーネリアスさんは票を集めだしてるから余計に〜。 ステルス狼なら潜伏してたいかなぁ?って。 ボクもちょっと怪しんでたけど、コーネリアスさんは少なくともローズさんよりは白いんじゃないかなぁ〜って思ってる〜。 そんで、メイちゃんは昨日一生懸命色々と話を聞いてたり、質問をぶつけてたり、精力的に動いてたよね〜? 占いや吊りでいなくなってしまう可能性を挙げるより、狼がまだ2潜伏してる間は「灰」にいて欲しいかなぁって思ったよ〜。 もちろん、【現状では】だけどね〜。 | |
(81)2005/11/30 20:15:49 |
未亡人 オードリー >>57 そうですね。そのパターンも一応考えてはいます。 まぁ・・・もし占い師が真狼なら、人狼は灰6人中1人なので 本日吊り占いに挙げた方法ではかからない可能性も高いかしら。 >>78 これですけど・・・ニーナさんの>>11の最後の一文に似た感情を早い段階で抱いただけですの。むしろニーナさんに「今のまま話しても無駄だからおやめになったら?」と言おうか悩んでいたくらい。 あたくし(とニーナさん)のおっしゃってることと、ハーヴェイさんのお返事がどうもかみ合わないというか、伝えたいことが伝わってない気がしましたので。再度言うことがあるとすれば、頭の冷えた翌日あたりだったでしょうね。 ま、確かに客観的に見て意図的にスルーしたように見えても仕方がないので弁解とかの類でもないんですけれど。 | |
(94)2005/11/30 21:00:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>98 確かにおっしゃる通りかもしれませんわん。 あたしの受けた印象ですから、同じ理由と言ってしまったのは間違っていたのかも。 先に白印象の人を考え、残った中から自分の印象でヴィンセント先生を占い候補にあげました。 言葉足らずでしたらごめんなさい。 | |
(101)2005/11/30 21:16:21 |
未亡人 オードリー >>98 マンジローさんに入った3票は全て灰によるもので、ご本人・確定霊能者・現在真狂と予測してる占い師の計4名を省くと灰は6人。 6人中2人は人狼と予測していて、6人中3人が票を投じたので投じた中に1名、投じてない中に1名いそうに感じたからです。 まぁ客観的に見るとあたくしも一票を投じてるのですが、自分は当然自分視点で除外ということになりますし。 | |
(103)2005/11/30 21:17:24 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>99 なかなかの男気ですわん♪ | |
(104)2005/11/30 21:18:24 |
未亡人 オードリー 因みに現在、ヴィンセントさん>コーネリアスさんで黒度変わったんですけど、判定割れてほしい意味も込めて●▼はこのままに。 いえ、黒ならば誰でも割れるとは思うんですけど、白でも割れそうな気が(あくまであたくしは)したので。 コーネリアスさんは、吊りで確定霊能の判定を見る方が良いかも。黒でしたら占いでも割れるでしょうけど、白なら割れない気が。 今日の吊りがどうなるかわかりませんが、今日もし白を吊れば明日は最低でも狂人吊らないといけませんわよね。 灰からピンポイントで人狼吊れれば良いのですけど、明日次第では占い師の偽と思う方が吊る選択も考えなければならないかな、と。そのための判断材料ほしさです。 | |
(111)2005/11/30 21:32:25 |
学生 メイ うあああ…いま556ptの文章書いたら入力する前に消えた…。ううう。 もう簡潔に…。 >>24関係でハーヴェイさんに ごめんなさい、後出しと先出しを間違って書いていました。この場合、後出しのハーヴェイさんが疑わしくなってしまうよ、だからハーヴェイさんは頑張ってね(もしそうでないなら)って言いたかったんだ。 で、占い師さん(たち)に言うけれど、自分の能力がもたらす結果を元に、村人たちに沢山語りかけて欲しいんだ。この辺色々書いていたのに消えたのが残念…だけどとにかく、嘘をつくのは困難だから、できない事を出来るって言ってると、沢山意思表示をしているうちに何かしらぼろが出るよ、無理な所が出てくるよ、って僕は言いたいんだよ。 ダイジェストになっちゃったんで困りものだけどね…。 | |
(112)2005/11/30 21:38:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>111 オードリーさん ちょっと違和感〜…。 吊りに余裕がないってお話をしてるとこだったと思うんだけど、「白かも知れないと思う人」を吊り候補?って思っちゃった〜。 確定的なことを言えないって言うのは答えを知らない村側としての発言ならわかるんだけど、それならもっと狼らしい人、ってないのかなぁ?って思ったよぉ〜。 序盤すぎて判断材料がないって言うのもわかるんだけどねぇ〜…。 んーーーー うまく言いたいことがいえてる自信がないなぁ〜…。 | |
(114)2005/11/30 21:43:35 |
見習い看護婦 ニーナ >>112 メイちゃん 数秒差だからボクはあんまり気にする必要ないと思うんだけど…。だって保留の時間考えると見てから人間か人狼か、って書くだけにしてもちょっと辛いかなって。 それに、判定が割れたんならともかく、割れてないし。 | |
(118)2005/11/30 21:46:39 |
学生 メイ >>55 のゴードンさん(一部コーネリアスさんへのお返事を含むよ) 吊り希望を挙げてない、ということでしたが、取り合えずアンケートに答えていた(>>1:22)のはわかりますよね。結局最終的に吊り希望を出し切れて居なかったんだけれども、その前にあの時のそれまでの流れを思い出してもらえないかな? あの時、かなり村人相互間で(占い師さんも含めてね)、なんかまとまりが心配になるような議論がされていた空気があるよね。 だから僕は、議論をするのもいいけれど、とりあえずは何かしら方向性を決定して、きちんとそれに従う、少なくとも「村人が村を守る」っていう視点で一致しよう、それが必要だよ?って思ったから、あのへんで色々言っていたんだよ。 | |
(120)2005/11/30 21:50:04 |
学生 メイ ゴードンさんは、僕とは絡んでいたけれども、あまり論争の中に居なかったから気付かないのかもしれないけれど、オードリーさんたちを初めとして、結構いい感じに盛り上がってしまっていたよね。 だから占い先すらなんか決定があやうくなりかけたような雰囲気を感じたんだよね。 そういう空気を感じての「>>1:116」の発言なんだ。そしてその空気は「>>1:174でローズマリーさんも感じてる。」 だからこそ、僕は言ったよね? 「>>1:179」のようなことを。 僕は確定白の人の判断で滅びるならそれは仕方がないこと、っと思うんだよ。だからゴードンさん、あの時は確定白って言えるのは、あなただけだったから、あなたの判断を信じるし、決めていいって思ったんだけれども。それっておかしなことですか? | |
(122)2005/11/30 21:50:18 |
学生 メイ いいんだよ?印象に後付で理論付けるように語るだけでも。でもね? 「寡黙だから占ってみましょう」。よく聞くよね。 「多弁だから占いましょう」。これも聞くなぁ。 「丁度中ぐらいの位置に居るから」これもこの間きいた。(っていうかそれでいきなり狼さんがどん、で笑っちゃいました。) 後はこれに適当に理由をつけるだけ…どんな風にでも作文できると思うけれどなあ。 コーネリアスさんだってわかるよね? どんなに●●な女性でも、その美を讃える詩が書けるでしょう?そうじゃないですか?僕みたいな可愛い子じゃないと無理?だとすると商売人には向いてないよ(笑)。人間っぽい感じはするんだけどね。 | |
(124)2005/11/30 21:55:37 |
学生 メイ >>118 あっそれ書き落としてる、、、(下書きの時にはあったんだよ…) うん、後で落ち着いてみたら、20秒弱しかないから、大丈夫かなって思った。 でも僕、これまで、 「時計あわせして発言で23:10:00びったんこに結果発表」とか、 「23:10:00にACで結果発表」とか、そういう厳格な村の記録が多かったんだよね。(ついでにそこは同時COだったけど。) そういうのがあって、自然と「後出しでしかも時間あわせとかしてないなんてちょっと胡散臭いな〜」って両方に思っちゃうんだよねー。 それだけなんだ。ごめんね〜 | |
(125)2005/11/30 21:58:36 |
書生 ハーヴェイ >>125 時計合わせについては意味がわからないけれども、 アクション使えば、タイムラグなしで発言出来るので、 おすすめってコトはよくわかったよ。 明日からは、アクションで占い結果を発表しよう。 時計あわせというのは、05分に同時に発言出来るかテストして、10分に本番とかそんなカンジでしょうか? | |
(127)2005/11/30 22:06:55 |
学生 メイ ■1.●【ニーナ】さん。比較的白っぽいから白を確定する方向で…なのかな…。 ■2.▼すっごく微妙だけど、他意はないという前提で 【ヴィンセント】先生。 判断材料は少ない、でも誰か挙げろと言うのなら、ローズさんかヴィンセント先生を選ぶんだけど、単にレディーファースト。正直、現在の灰の人の疑わしさって、誰も余り代わらないような気がするよ。 ■3.僕の中では基本的に双方同程度に疑わしい。現時点で論ずる必要性も低いと思う。明日はもっとデータが揃うと思うので、その時にまた考えたい。あえて言うなら【ハーヴェイ真>ナサニエル偽】。ただナサニエルさんのは、判断材料が少なすぎるためかも。 | |
(129)2005/11/30 22:11:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>122 なるほど。 あたし昨日は、メイさんのゴードンさんへの霊COの質問の答えが結構長い持間無かったので(ゴードンさんはそのとき議事録を読んでたと思うけど)、アツくなってるメイさんが、回答が遅いことに腹を立てて、占い先を言わないのかと思ってたわ。 そして>>1:206でゴードンさんが答えたときにはもうかなり更新時間が迫っていたので、そのままになった、と思ってたの〜。 たしかに、占い先はゴードンさんに任せてもいいって、言ってるわね(実はあたしも同意しようとした文を書いてたら、ログが流れてたのでやめたのね)。 でもそのメイさんの発言は>>1:179で、ゴードンさんがメイさんの占い先をきいてるのは>>1:189。 前後してしまってるから勘違いしたのねー、あたし。 | |
(131)2005/11/30 22:11:52 |
鍛冶屋 ゴードン >>122 人間は誰が狼かを知りませんが、狼は誰が狼かを知っています。占い希望を挙げて欲しいと思ったのは、ただその一点に尽きますよ。サイコロで決めて良いなら、議論に意味はなくなってしまいませんか? | |
(132)2005/11/30 22:13:17 |
学生 メイ >>132 そういう考えもあるよー。 だけれど、サイコロは狼を知らないから、却ってラッキーパンチを避けようにもないとも言えるんだ。 薄い理由に無理矢理塩味付けて濃くするのと、どっちがいいのか?って言ったら僕は考え込むなあ、っていうだけだよ。 さて、実は自分が200切ったので一時離席です。 と言っても僕はする事ないから、後は結果待ちでもいいんだけど。 | |
(140)2005/11/30 22:21:40 |
見習い看護婦 ニーナ 【仮決定了解〜】 >>125 メイちゃん ボクがいい加減な村多かったのかなあ(笑) メイちゃんがいう奴のほーがよさそうな感じだねぇ。でも大変そうだなぁ。 ゴードンさん> 本決定はいつ出るの? 色々と考えてみたけど、やっぱりメイちゃんとオードリーさんの天秤だとメイちゃんの方が人外じゃ【ない】かな?って思えるのと、灰のまんま突っ込みと意思表示してもらいたいって思えるから【現状】では放置したいかなぁ。 ボクの意見は変更なーし〜。 ●オードリーさん ▼ローズさん だよぉ〜。 | |
(148)2005/11/30 22:37:38 |
鍛冶屋 ゴードン >>148 コーネリアスさんの話を待ってはいますが、45分には本決定を出したいと思っております。できればマンジローさんと相談したかったのですけれど、そうもいかないようですね。 | |
(150)2005/11/30 22:40:12 |
見習い看護婦 ニーナ >>150 そっかぁ。 お返事ありがとうぅ〜。んーと、一つ御願いしてもいいかなぁ。 明日から、仮決定と本決定の時間を議題と一緒に決めてくれるかなぁ? その方が、占い師さんたちも見やすいと思うんだぁ。 まとめ役大変なのにお願いしてごめんね。ご苦労様ぁ(にへら | |
(153)2005/11/30 22:43:16 |
鍛冶屋 ゴードン >>156 本日同様、10分にお願いいたします。 | |
(158)2005/11/30 22:48:11 |
吟遊詩人 コーネリアス >>161 寡黙っていうほど寡黙でしたか〜? ハーヴェイさんに対しては、議論ふっかけると場が混乱しそうでしたので静観してましたけど。 言いたいことは皆さんが変わりに言ってくれてましたし〜。 自分なりの意見はきちんと言ってたつもりだったんですがね…(しょぼん | |
(165)2005/11/30 22:55:08 |
鍛冶屋 ゴードン >>160 最初の処刑ですから、勘や印象の面が強いのは確かですけれど、もしコーネリアスさんが人間であるなら、その霊能結果と皆さんの希望から見えてくる部分があると僕は考えています。決して無駄にはいたしません。本当にごめんなさい。 | |
(166)2005/11/30 22:55:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>164 ハーヴェイ君 それはいっぱい人がいる村でのセオリーだと思うよ〜。 さっきの吊り回数のお話に戻るけど…。 吊りは4回で、今日狼吊れなかったら占い師決め打ちした上で狼側3連吊りしなきゃならないから…。(できなきゃランダム | |
(168)2005/11/30 22:56:55 |