……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 語り部 デボラ >>485村長 霊に対抗させれば、いずれローラーで吊る事になろうし、2COで真を喰えば残った方は騙決定じゃ。それに騙りを裂くとは考えにくいものでな。それよりお前さん、【アンカーと名前を必ずつけておくれ】。解りにくくて仕方ないわい。 >>489トビー 納得。 >>492リック じゃから初日の黒出しは最初からしにくいと、再三申しておるに。 >>498ラッセル もちろん、ボロが出ることもあろうし、初日から黒ヒットする可能性はある。 わしの考え方は、真霊ありきじゃ。「黒を出さない（出しにくい）」からこそ、黒を出した時（パンダになった時）が勝負なんじゃよ。パンダになって、霊さえ確定し、且つ生きておれば、狼探しは簡単じゃ。だからこそ、「村人に黒出しをする狼」を探したいんじゃよ。 |
(2)2005/11/26 00:01:46 |
 | 牧童 トビー >>4 ソフィー ステラの決定事項に違反してるよー |
(10)2005/11/26 00:03:43 |
| 牧童 トビー >>1:476 テスト |
2005/11/26 00:04:04 |
 | 村長 アーノルド >>4ソフィー、その行動は自らの破滅を呼ぶぞ。 |
(13)2005/11/26 00:04:32 |
 | 見習いメイド ネリー >>12 ステラさん！ ネコはそのネタのためですか！！ |
2005/11/26 00:05:54 |
 | 学生 メイ >>4（ソフィーさん） …基本的に決定に従えない占い師は無駄に信用を落とすだけだよ…？(滝汗) |
(22)2005/11/26 00:07:48 |
 | 雑貨屋 レベッカ ワタシが狂人なのよ、むきーっ！ 狂人騙りしないでちょうだいっ（苦笑） |
2005/11/26 00:08:05 |
| 学生 メイ もっとも、ボク目線ではコミットシステムに対して、実験できる状況の後にも関わらず質問をしたことから、ソフィーさんは人狼側って思ってるんだけどね… |
2005/11/26 00:09:35 |
 | 修道女 ステラ >>24 了解ですわ。でも今回のは防ぎようが無かった気がするorz |
(28)2005/11/26 00:11:00 |
 | 流れ者 ギルバート >>23（セシリア） 今更な話だし，個人差のある事だけど一応。 「白過ぎて怖い」というのは往々にしてある心理状況だと思う。 吊りは有限、占いはもっと限りない。そんな中で、 白よりにそれらを使うのはどうかと思うんだ。 ぶっちゃけ，日数が進むと白っぽい人は襲撃されるからな。 |
(33)2005/11/26 00:12:58 |
| 見習いメイド ネリー >>23 セシリアさん いいのです。もう占われてしまった以上、お互いノドがもったいないのです。お気になさらずにお願いするのです。 確定白、おめでとうございます……と言っていいのか微妙なのですが、これからもお願いしますのです。 |
(36)2005/11/26 00:14:20 |
 | 学生 ラッセル 筋が通っている肉ならばしばらく煮込むのもアリだな。血のような芳醇な香りの赤ワインで。そうでなければ牙で引き裂いて、生のまま、血と絡めて。内臓も無駄にしないようにな。 >>*6 さんきゅ。たまにはいいところを見せておかないとな（苦笑） |
(*9)2005/11/26 00:16:23 |
| 牧童 トビー ダメだなあ。脳が多量の情報を処理できてないよ。 僕も初心者で始終ヒヤヒヤだから、ウェンディやソフィーを責められない。 できるだけミスのない環境にするのも必要だよね。 |
2005/11/26 00:19:32 |
| 語り部 デボラ リックは結社っぽいなー。 |
2005/11/26 00:21:50 |
| 学生 メイ ん〜…ボクは人狼側に悪目立ちしちゃったかな…と少し心配になったりして…(汗) まぁ、いきなり灰襲撃で隠れ蓑の枠を狭めることはしないと思うんだけど…。 【もしシスターが襲撃されたら、即効でＣＯしよう】と脳内本決定。 その場合、対抗が出たら、その人とボクを吊ってくれっていうかな…。 霊能者が襲われても、確実に人狼を１匹仕留められるし。 ただ、真能力者を消されるのは痛いし、守護者さんの行動を迷わす発言はしたくないんだけど…。 |
2005/11/26 00:23:57 |
| 修道女 ステラ >>44 纏め役からのお願いです。 ２日目時点でのグレースケールの提出は無しでお願いいたします。 灰印象を述べるのは結構ですけどね。 さて…と、そろそろ私は寝る準備をするわ。 朝起きたら議事録纏め上げて気になるところまとめないとねぇ…。 |
(47)2005/11/26 00:24:04 |
| 牧童 トビー 狼に利用されるとか、経験のない僕には、グレースケールのデメリットは実感がないんだよね。 だからラッセルの言うとおりに吊り希望も1人だけ上げたんだけど、これ、きいてもいいものなのかな？ 初心者COっぽくない？むう・・・ |
2005/11/26 00:27:41 |
 | 冒険家 ナサニエル 只今戻りました。 あー！顔の怖いおっちゃんがー！（アレになって出てくるなよー） で、セシリアが確定白ね。おめでとう！俺は信じてたよ！（じゃあ反対しとけって声は聞こえナーイ。何も聞こえんぞー） >>31 ステラ アンケ確認しました。今日はこれで失礼するけど、じっくり考えてきますね。 |
(48)2005/11/26 00:28:27 |
| 見習いメイド ネリー ＞セシリアさん ptもらったので使わなきゃ！と思ったのもあるのですが、更新間際で口調がきつくなったのがすごく申し訳ないのです。こっちでこっそりごめんなさいなのです。 私が分からなかったのは、最初で最後かもしれない占いで、白いと思っていた人を占って白だったら次はどう考えているのか、黒だったらどう考えているのか、パンダだったらどうか、そういった占い活用ビジョン（回避ＣＯ含む）がちっとも分からなかったのです。今後、占い機構破壊されたらどうするつもりなのでしょうか？ そして、私みたいな人間を占いに挙げて、こうやって反撃されたらどうするのでしょう？ 私とのやりとりで、他の人が納得しなければならないのですよ？ それをただ「自分の印象」……灰襲撃目指して頑張っているのに、それだけで占い先に挙げられる人間は、すごく虚しいのです。 やっぱり白出ますよね（しょぼん） もうちょっと時間が欲しかったのです。あのやりとりで占い先ひっくり返せたかも…。 はぁ……私も非常に疲れてしまったのです……。流れ者さんとちっともお話しできてないのも悲しいのです…実はそれが一番悲しいのです…。 |
2005/11/26 00:29:48 |
| 学生 ラッセル >>*16 その場合は狂人が霊能騙るはずなので、その狂人を狼に仕立て上げればＯＫ。ソフィーは狂人、俺真。俺の方に守護いってると思って一番狙いやすそうなソフィーにいった、と。 |
(*18)2005/11/26 00:31:06 |
| 学生 メイ なんか…トビーは潜伏結社員のフリをしていると思うのは、ボクだけだろうか…？（倒置法ｗ ボクが潜伏結社員だからそう見えるのかな…？ ■占い師の真贋 ★レベッカさん：狂＝狼＞真 ★ソフィーさん：狼＞狂＝真 ★ラッセル ：真＞狂＝狼 |
2005/11/26 00:31:36 |
 | 双子 リック >>*18 でも、狂人食いなんて滅多に無いことなんだよね。 だから信頼はぐぐんと落ちる。 吊られるのも時間の問題、って感じになってくるかな。 一日でも生き延びればかなりＧＪ。 出来るだけ、ソフィが狂人っぽく 振舞ってくれれば良いんだけど。 |
(*21)2005/11/26 00:33:57 |
| 学生 ラッセル >>31 アンケート了解。悪いけど今日はこれにて失礼するな。明日は比較的いられる時間が多いと思う。夜も早めなはず。 あー……メイ。アーヴァインさんはアレになったりしないから心配するなよ。大丈夫だから。 じゃあ、皆、お休み。 |
(53)2005/11/26 00:34:29 |
| 双子 リック >>52 コレ真占い師じゃないといわないっぽい |
(*22)2005/11/26 00:34:37 |
 | 双子 ウェンディ >>52の発言を守護がどこまで考慮するか、だねぇ。 |
(*23)2005/11/26 00:35:13 |
| 学生 ラッセル >>52はずるいよなぁ（笑） |
(*24)2005/11/26 00:36:49 |
 | 文学少女 セシリア ああ.... みなさん、すみません.... 私、守護なんです なのに初回占いに挙がってしまい、 白確定を貰ってしまいました.... 占い３ＣＯの場合真占い師は放置されるものですよね.... 私、襲撃されそうです。 本当にごめんなさい.... |
2005/11/26 00:38:56 |
| 語り部 デボラ ■1.今日の占い先 村長。言うとることがあやふやなのが気にかかる。色々な可能性の提示と本人は言うとるが、それにしても甘いのぅ。が、まだ言いがかりレベルかの。 ■2.今日の吊り先 難しいのぅ。保留にさせて貰おうかの。 ■3.占い師の内訳予想 レベッカ：狼＞真＞狂 ラッセル：真＞狼＞狂 ソフィー：狂＞狼＞真 ラッセルは、わしとは考え方こそ違えど、質問の着眼点が白いと思うんじゃよ。狼を探そうという姿勢が見える、と言うかな。 ソフィーは、>>1:499の「私は狼に噛まれますよ。残してくれればありがたいけど、狼がよほどの自信家でなければ、そんなことはしないでしょ。」と言う発言が、自分（狂）を喰って真占に仕立て上げ、真占を吊れって言ってるように聞こえたんじゃよ。狼へのメッセージという風にな。ちなみに、今日の間違いは考慮には入れとらん。誰しも間違いはあるでの。いくら狂人とはいえ、そんなことはせんじゃろうと思うしの。 レベッカは、メイとのやり取りを見ておって、メイが白く感じたので、対照的に黒くなった、という感じかの。あと、真霊COを推しとったじゃろ？それも引っかかってなぁ。 |
(56)2005/11/26 00:41:12 |
| 流れ者 ギルバート >>54(ネリー) (1)途中経過だな。他の人はあの時点での俺的白判定を出してた。 (2)じーさん。そんなに分からん訳ではないぞ。何かあったら聞く事にする。そもそも俺はじーさんを疑ってない。 (3)範囲も何も，本命は一人な訳だが。 何か抽象的ですまん。詳しくは灰考察作るしかないな。 |
(57)2005/11/26 00:41:42 |
| 見習いメイド ネリー >>57 流れ者さん お返事早いのです……ありがとうなのです。途中経過を提示する意味は……聞かない方がいいのでしょうか。あとは、今日のアンケートの結論を拝見して、また考えるのです。すみません。 ……私、洗い物して寝ることにするのです。それではﾉｼ |
(58)2005/11/26 00:48:52 |
| 学生 メイ ＞シスター 確認…というか、質問があります！ 占い師候補が全員占い結果を言ったということは、占い師の中に結社員がいないものと考えてアンケートの《■3.占い師の内訳予想》を提出して良いということでしょうか…？ 気になってる人もいると思うし、それによって予想が変わるので…。 もし何かの作戦で言えないのでなければ…お返事、お願いいたしますっ！ >>50（セシリアさん） アンケート最後出しは、そうした方が良さそうだね。 でもだからって黙ってるのも勿体無いから、疑問に思ったことをガンガン言って欲しいよ…！ もちろん、ボクにもね。 それによって、自分の発言内容の言葉足らずな部分に気付けるから…(汗) >>53（ラッセル） …人が意識的に削除していたことを…わざわざ言わないでくれるかな…っ！？（理不尽ｗ [メイは集会場から出ようとしていたラッセルの背中を殴った！]（鬼ｗｗ …ということで、寝落ちする前に部屋に帰って寝ます…！ おやすみなさい…っ！ |
(59)2005/11/26 00:53:57 |
| 学生 メイ 【非結社員ＣＯに見えなくもない内容で、人狼側にボクを黒判定を出させやすくしてみるテスト】 ん〜…ギリギリアウトかなぁ〜…？(汗) この辺のスレスレ発言って、難しいなぁ〜…。 |
2005/11/26 00:55:46 |
| 見習いメイド ネリー 何か、すごく悲しいのです……▼私希望なのです。一度でいいから墓石をガタゴト言わせてみたいのです。 ……いや、実際挙げられたら超抵抗するのですが。さすがに、どこをどうひっくり返しても、今日吊られるいわれはないのです。多分。 |
2005/11/26 00:57:58 |
| 牧童 トビー ぷはっ。いいお湯だった。 レベッカ、気分が良くなるサイダーを人肌に温めて欲しいな〜。甘口のをね。 とりあえず気になることを先に一つ！ >>52 ソフィー もう過ぎちゃった事はしょうがないからね。 気を取り直して精一杯頑張っていこうよ！ おー！ |
(61)2005/11/26 01:04:38 |
| 学生 メイ |
2005/11/26 01:08:45 |
 | 隠者 モーガン ■1.今日の占い先 ●デボラ どうも当たり前のことしか言っていないように見えるのじゃ。 白じゃと思っとるが、はっきりさせたいのじゃ。 ■2.今日の吊り先 保留じゃ。無理に挙げるなら、 ▼アーノルド じゃな。寡黙吊りはあまり好きではないのじゃが、 今は他に考えつかんのじゃ。●でもいいのじゃが。 ■3.占い師の内訳予想 似たり寄ったりじゃな。 ・レベッカ 真≧狼≧狂 考察もしっかりしており好印象じゃ。それによく観察しとるのお。 ・ラッセル 狂≧真≧狼 可も無く不可も無くといった印象じゃ。狼というよりは真か狂人かのお。 ・ソフィー 狼≧狂≧真 >>4でうっかりをやらかしたのお。 だから偽ということにはならんが、以後気をつけることじゃ。 ■4.以降、追加したいものがあればお願いします。 わしからは特に無いのじゃ。その代わり、簡単にじゃが灰考察をしておくぞい。 |
(65)2005/11/26 03:09:46 |
| 見習いメイド ネリー こっそりﾉｼ 初日白占いのショックからちょっぴり立ち直ってきたのです。黒１つくらい見たかったのです、マジで。 ……てゆーか、黒猫なのにミケって……今更気づいて不思議なのです。ステラさん。中の人はあなたが好きなのです。ソフィーさんとリックくんとデボラおばあちゃんとおじいちゃんのＲＰも好きなのです。あ、流れ者さんもとても好きなのです。 ……人のこと超言えないのです、エヘ（笑） しかし、占い希望から精査する元気があんまりでないのです。白くて怖いから占いたいってのは超ショックなのです。印象でしかないのはみんな当たり前なのですが……それだけを面と向かって言われるのは悲しいのです。頑張って発言してるのに、どこが白いのかも教えて貰えないのです……。 ですけど、流れ者さんにもそう見えてるのですよね、私の希望。決して彼が白とは思わないのですが……思考を明示してもらってないというか、聞く／答えるptが足りなかったのが残念というか。 表では前のテンションで行かないと、ですよね……早く墓下行きたいのです（本音） |
2005/11/26 03:20:24 |
| 牧童 トビー >>1:393 ウェンディ (僕の>>384に対して) ・結社騙りに関して 正直結社が占いCOして、今でも(>>1:393の時点だね)解除しない事は考えてなかったよ。 全員占いCO・非CO後、結社騙りがあれば解除するだろうと思っていたから。 結社が騙り続けるメリット・デメリットについての考察はスッポリ抜けてた。ごめん！ で、結社騙りがあった場合の考察の一部がこれ(>>1:489)。騙ってない側の人外にしか情報は分からないよね。 結社騙りのメリットは占い2時での真占い確定、真霊同時CO時での狼・狂人の足並みを乱す事。 もし騙っているのであれば解除して占い2、占い2であれば僕は霊能COを希望したい。 それでも霊能に潜伏させ、結社が騙りを続けているメリットは、占いを騙っていない側に役職構成を知っている発言をさせるためだろうかと考えた。 (もちろん逆もあるよね、そう言う意味で、占い内訳に不審な発言者を探す事かな) で、考察してみたはいいものの、蛇足感が漂うね・・。 |
2005/11/26 04:41:49 |
| 牧童 トビー あと、「もし今の占３COの中に結社が含まれてたら、潜伏狼は２になってくる可能性もあるよね。真霊１、ステルス狼２だったら、占いに当たる可能性は狼のほうが高い。」の意味がちょっと理解できない。 例えば、占い真狂結とすると 潜伏狼は２になってくる可能性→潜伏狼は3になってくる可能性 ではないかな？ この議論を続けるようなら説明してもらえるかな。 もう結社の騙りについては話さないでおこうというのならptは温存しておいてね。 |
2005/11/26 04:42:09 |
| 牧童 トビー ・回避COに関して これは僕自身があとから見直して、メリットに目がくらんで、僕のこれまでの主張とかなりちぐはぐになったと反省してる。 僕の「霊能は出来るだけ潜伏して欲しい」という考えが、占い回避CO禁止にも結果的に長く潜伏するという点において当てはまるからだ。 あとは、霊能真が必ずいるという状況での黒出し地雷にも欲が出ちゃった。ちょっと現実的じゃなかったかも・・。 今は回避COで対抗を出し、グレーを占いで出来るだけ減らす方がやはりいいように思いなおしてる。 吊り回避にしろ、占い回避にしろ、霊能COし対抗が出た時点で3-2、ここはやはり霊能ローラーになるとは思う。 この辺の考察について、もっとあった方がいいかな？ ・>>1:384「占い対象は第2候補」に関して これはステラ(仮決定)に対してだよ。ちょっと言葉が足りなかった。 |
2005/11/26 04:42:28 |
| 牧童 トビー よみづらいなあ。 これで180pt消費・・・きっつ。どうするかなあ。 |
2005/11/26 04:43:04 |
| 牧童 トビー ログを見返しながら、先に昨日の質問に答えてみるよ。 >>1:393 ウェンディ (僕の>>1:384に対して) ・結社騙りに関して 正直結社が占いCOして、今でも(>>1:393の時点だね)解除しない事は考えてなかったよ。全員占いCO・非CO後、結社騙りがあれば解除するだろうと思っていたから、結社が騙り続けるメリット・デメリットについての考察はスッポリ抜けてた。ごめん！ で、結社騙りがあった場合の考察の一部がこれ(>>1:489)。騙ってない側の人外にしか情報は分からないよね。 結社騙りのメリットは占い2時での真占い確定、真霊同時CO時での狼・狂人の足並みを乱す事。 もし騙っているのであれば解除して占い2、占い2であれば僕は霊能COを希望したい。 それでも霊能に潜伏させ、結社が騙りを続けているメリットは、占いを騙っていない側に役職構成を知っている発言をさせるためだろうかと考えた。(もちろん逆もあるよね、そう言う意味で、占い内訳に不審な発言者を探す事かな) と、考察してみたはいいものの、蛇足感が漂うね・・。 |
(67)2005/11/26 04:46:34 |
| 牧童 トビー >>1:393 ウェンディ あと、「もし今の占３COの中に結社が含まれてたら、潜伏狼は２になってくる可能性もあるよね。真霊１、ステルス狼２だったら、占いに当たる可能性は狼のほうが高い。」の意味がちょっと理解できない。 例えば、占い真狂結とすると 潜伏狼は２になってくる可能性→潜伏狼は3になってくる可能性 ではないかな？ この議論を続けるようなら説明してもらえるかな。 もう結社の騙りについては話さないでおこうというのならptは温存しておいてね。 |
(68)2005/11/26 04:47:26 |
| 牧童 トビー >>1:393 ウェンディ ・回避COに関して これは僕自身があとから見直して、メリットに目がくらんで、僕のこれまでの主張とかなりちぐはぐになったと反省してる。 僕の「霊能は出来るだけ潜伏して欲しい」という考えが、占い回避CO禁止にも結果的に長く潜伏するという点において当てはまるからだ。 あとは、霊能真が必ずいるという状況での黒出し地雷にも欲が出ちゃった。ちょっと現実的じゃなかったかも・・。 今は回避COで対抗を出し、グレーを占いで出来るだけ減らす方がやはりいいように思いなおしてる。 吊り回避にしろ、占い回避にしろ、霊能COし対抗が出た時点で3-2、ここはやはり霊能ローラーになるとは思う。 この辺の考察について、もっとあった方がいいかな？ ・>>1:384「占い対象は第2候補」に関して これはステラ(仮決定)に対してだよ。ちょっと言葉が足りなかった。 |
(69)2005/11/26 04:48:16 |
| 牧童 トビー ダメだなあ、結社騙りが解除されないなんてのは僕の頭の中にはサッパリなかった。 状況が違えば対処も変わる。 そうだよな、ここには狐はいないのだから。 僕こそ軽率すぎる・・・。そして無駄にpt使いすぎる・・・。 |
2005/11/26 04:54:11 |
| 牧童 トビー |
2005/11/26 04:56:20 |
| 見習いメイド ネリー おはようございますなのです！ 真っ白な灰からちょっと復活なのです！ ご利用は計画的に！ということで、先にアンケートを提出するのです！ ……昨日みたいなみじめな想いはもうたくさんなのです。 ■1.●ギルバート（初日からスライド） ■2.▼アーノルド（寡黙） ■3.占い師の内訳予想（考察詳細後述） レベッカ真≧狂＞狼、ラッセル狂≒真＞狼、ソフィー狼＞真 ●▼は両方とも仮なのです。理由も改めてきちんと書くつもりなのです。この時点で名前を挙げたのは「今日特にお話しを聞きたい／お話しをしたい人」であるという意思表示ととらえてくだると嬉しいのです。灰考察を再度行ってからの変更はありうるのです。 |
(72)2005/11/26 06:17:03 |
| 見習いメイド ネリー ［占い師レベッカ］真≧狂＞狼 メイさんにもかなり突っ込まれていますが、占い師なのに２日目定時ＣＯ>>1:12の発言がとても気になるのです。初日２日目という時期より、順次定時というＣＯ方法にこだわってるようにみえます。第一希望でない＆撤回した>>1:146のは承知していますが、占い師の口から出るのがとても不思議なのです。何より、初日の占い先決定に多量のノイズが含まれることを恐れていないのが気になるのです。候補を２つ挙げたところで各人バラバラでしょうし、能力者（村人以外の人と狼）が含まれている可能性が無視できないし、片占いになる可能性もあると思うのです。ただ、この点は狼ならお仲間がこの問題に気づいてないのも不思議なのです。もっと無難な騙り要員がいなかったのでしょうか。それ以外の行動はいたって普通ですから、狂の可能性もないとはいえないのです。真寄りに見ているのは、他の二人と比較しての消去法でしかないのです。 |
(73)2005/11/26 06:19:26 |
| 見習いメイド ネリー ［占い師ラッセル］狂≒真＞狼 議事録を読み返した限りでは、占い師として見た発言内容にも、●デボラ>>1:364にも、特に矛盾は感じないのです。真か狂に見えるのです。積極的行動の狂とも邪推することもできそうですが……本日は全員白出しですし、今は真狂の判断は全くつかないのです。 ＞ラッセルさんに質問 >>1:92で「３日目襲撃が灰で霊が襲撃されたと考えるなら、占い師、占い先、結社員の２名は確実に生き残ってる。悪くないと思うがなぁ。」とおっしゃっていますが……そんなに悪くないでしょうか。個人的には結社が食われた方がよいような気もしますし、霊襲撃がノイズになり占い師の真贋もつきにくいとか考えてしまうのですが。できればもう少しご説明頂けると助かるのです。 |
(75)2005/11/26 06:22:46 |
| 見習いメイド ネリー ［占い師ソフィー］狼＞真 発言や行動がとても粗く見えるのです。最初は鳩だったこともあるのでしょうけど。もし、彼女（でいいんですよね？）が狼なら、潜伏は厳しかったと思うので、騙りに回ったというのは理解できるのです。一方、占い先希望はラッセルさんと同じ●デボラを出さずに●アーノルド>>1:390ですが、その理由が「間の悪い」というのは、サッパリ分からないのです。それまでの村長さんの発言は、７発言程度。寡黙が理由ならまだ理解できるのですが……狼が当たらなくて当たり前、と考えているのでしょうか。気楽？な真かその路線で突っ走る狼かと考えるのです。それと、占い師の中で最も守護・襲撃を気にしている点も少し気になるのですが、単純に言動のみを見た場合、信用が低いという自覚があるという現れ程度に思っているのです。このような発言で真を主張できるとは、ご本人もお考えではないでしょう。 |
(76)2005/11/26 06:25:05 |
| 見習いメイド ネリー ＞ソフィーさんに質問 昨日の●アーノルドの理由は、ホントに「間の悪い」だけなのでしょうか。 それと、今日の占い結果・セシリアさんの白判定を見たときの感想を教えてください。予想通りでしたか、それとも意外でしたか？ また、「回避COOKならセシリアは回避COしそう>>1:501」とおっしゃってましたが、どの辺でそのように感じたのでしょうか。セシリアさん＝霊能者とお考えになったのですか？ |
(77)2005/11/26 06:25:58 |
| 見習いメイド ネリー >>64 流れ者さん そのお気持ちはとてもよく理解できるのです。ただ、ラッセルさんが>>1:379でおっしゃってるように、「皆が占い希望に複数の名前を出したら狼が隠れ蓑を作れることになる」というリスクがあると思ったのですが……。 それと……>>57の(1)「途中経過だな。他の人はあの時点での俺的白判定を出してた」(2)「そもそも俺はじーさんを疑ってない。」は矛盾してる気がするのです……流れ者さんの「not白判定＝疑っている」ではないのですか？ 揚げ足取りするつもりはないのですけど、私の言語能力の問題なのでしょうか(´･ω･`) 私が流れ者さんを占いに挙げているのは、多分「俺的白判定」がどういうものか、理解できてないからのような気がするのですが……きちんと理解できるよう、頑張って考えてみるのです。 |
(78)2005/11/26 06:28:44 |
| 見習いメイド ネリー 計画性のない多弁は最悪なのです。中の人はマジでそう思っているのです。ネリーみたいな輩は、エピでハリセン祭りをくらってもいいと思っているのです……むしろ殴って（泣） ご飯の用意も皆さんが親切に乗ってくださるから、調子に乗って続けているのです。てゆーか、止めるタイミングが思いつかない＆止めると私ガチなコトしか喋らないのです。みんなに引かれてると思うと超悲しいのです。……セシリアさん、ごめんなさいなのです。 ……狼さんが早く私を喰ってくれるように祈っているのです……みなさま、本当に本当にごめんなさいなのです（平伏） |
2005/11/26 06:45:02 |
| 流れ者 ギルバート ■3.占い師の内訳予想（途中版） ◆レベッカ 真>狂>狼 一番薄いと思ってたらいきなり灰印象一覧でビックリした。 きちんと議事録を見返してきた証拠だな。 でも質問。村長は釣り候補にする予定っぽいから分かるけど、メイとセシリアを比べて何故セシリアだったのか訊いて良いか？ あと、みんな気にしてるが2日目まで延ばしてまで （ネリー的）一斉COにこだわった理由は？ でも狼陣営でこんな信用落とす作戦取るとは 思えないから真より ◆ラッセル 狼>真>狂 意見は至極もっとも。出が，その内容は占いとしての考察とは別のものが多い気がする（情報がないから当たり前だが） スケープゴートうんぬんについては、一理ある。 だけど俺の発言は裏を返せば「それ以外は白」だぞ。 いきなり白扱いする人をこんなに増やす狼が居るか？ あまり言いたくはなかったが、こんなに引きずられるとは思わなかったので言っとく。 |
(81)2005/11/26 07:32:47 |
| 流れ者 ギルバート >>78 ネリー 狼は，灰の中に1人か2人だろ？ つまりはほとんど村側だ。ピンポイントで狼を探すよりは， 仲間を探して疑わしい範囲を減らしていく方が， 狼に辿り着き易いと思っている。 そして昨日残ったのは「どうしても白く見えない人」であり その人たちから、さらに絞っていった結果になる。 これでもスケープゴートに使われるか？ その点俺に具体的に説明して欲しい。どうやって使われるかを。 |
(83)2005/11/26 07:41:56 |
| 双子 リック ■1. ●バンダナ（ぎるばーと） >>1:456これ本当に村人って思って言ったのかな と捻くれている俺は疑っちゃうわけですよー 村人と思っている割にはあんま反対しなかったね。 恐らく、村人なら自分でもどっちかわかんねーから 強く反対は出来なかったと思うわけですがー 占い先に対してのこういう発言は俺は気になる。 分かんないから占い先に挙げといたわけですがー 下手をすると変更もあるけどね ■2. ▼保留 アーノルドもそれなりに喋ってるし、今後の発言に期待。 つか多弁ばっかじゃん。寡黙吊りに挙げる奴いねっつの。 良い村ね |
(86)2005/11/26 12:14:09 |
| 見習いメイド ネリー ………………。 取り急ぎ、結論から言うのです。私、占い先を変更するのです。 ■1.●メイ ギルバートさん>>80の追従です。初日黒を達成できなかった時点で、灰のたたき合いは覚悟しているのです。それを見越して、私はこの情報が欲しいのです。念のため言いますが、吊りを追従する気は皆無なのです。 ギルバートさんを占いに挙げる気はもうないのです。 黒と見なした時は、私が吊るのです。 |
(87)2005/11/26 12:14:22 |
| 見習いメイド ネリー >>83 ギルバートさん とても単純に「“ギルバートさんが”どうしても白く見えない人」と思っている人が複数、狼さんに分かるので、その中に村人さんがいたとしたら、仮想狼候補に挙げる判断材料の１つになりそうだな、と考えただけなのです。 ここまで引きずったのは、ギルバートさんは>>81で「あまり言いたくはなかったが」とか、>>1:132「喋ったら作戦が狼側にばれちまう」とか、思考を隠す印象があるのです。その印象と>>1:379の行動が、とてもちぐはぐに見えたのです。 >>84 「白＝村人」という意味を「白＝村側」と思っていたのです……やっぱり私の言語能力の問題(´･ω･`)ごめんなさい。 あと、アメありがとうございます。 これ以上はもう遠慮するのです。ホントに申し訳ありません……＞ALL |
(88)2005/11/26 12:21:09 |
| 見習いメイド ネリー 何あのメモ、超ズルイのです（笑）……でも、あーゆー直球にはかなり弱いのです……ようやく呼び方を変えるきっかけができたのです。 このやりとりで、村のみなさまにお互いの印象がどう転ぶかが問題ですが。でも、この判断で戦犯扱い？なら望むところなのです。エピで土下座でもハリセンでも何でもこい！なのです。女冥利に尽きるとか思ってる私はお馬鹿なのです（笑） |
2005/11/26 12:26:27 |
| 見習いメイド ネリー >>90 ギルバートさん いえ、説明で引く気は皆無なのです……は言い過ぎですが、もっと違うところで手を引いたのです（苦笑） ギルバートさん狼で、もてあそばれるのも一興なのです！とか思ってる私は騙されやすい女なのです。エヘ。 |
2005/11/26 12:49:15 |
| 双子 リック [みつあみ（ソフィ）]真≧狂＞狼 赤ログで相談している狼には見えないわけですよー うっかりも、赤ログで指摘されたようには見えない。 やたらと襲撃されることを気にしているわけですがー それは能力者の心理として頷けると思うわけですよー 淡白なアンケ回答(>>101)で占い師のことを適当に書いてるね。 此処はかなり狂人っぽいわけですが、 ソフィには狂ゆえの必死さが感じられないわけですよー よって消去法で真になったよーい。いつ変わるか分かんないけど |
(92)2005/11/26 12:52:24 |
| 流れ者 ギルバート >>94 ウェンの場合は、「書き込む」と言う能動的行動だからだ。ソフィーのはまだ反射的ミスに見えるからな。 後は、誉められた話じゃないがソフィーはミス（と言うか、ぶっちゃけこの国のセオリーをスルーすること）が多過ぎ。 |
(95)2005/11/26 13:13:28 |
| 修道女 ステラ …皆レベッカ真と見ているんだねぇ。 悪い、私はレベッカを９割くらい偽だと思ってる。 あんな序盤から灰考察出せるってそんなに好印象かなぁ。 まあ、この村は序盤から資料があるから出せないことも無いか…。 |
2005/11/26 13:28:21 |
| 修道女 ステラ ちなみにソフィーは異国から来た方と予想。 初心者ではなさそうね、２日目のアンケで警告したのがある意味侮辱なら謝るわ。 実際、本当に初心者なら最低でも５〜１０個はログ読まなきゃまずいわ。 ラッセルにしてもレベッカにしてもソフィーにしてもミス多いわね…。どう判断するべきか。 |
2005/11/26 13:39:25 |
| 学生 メイ メモ ●ギルバート ギルバートさんほどの人が、なぜレベッカさんの２日目ＣＯという単語をスルーしたのかが疑問。 他の人にはかなり突っ込んでるのにね。 それと、自分の持っている情報（考え）を人狼に提供せず隠そうとすることは、村人として大切なことだとは思うけど…。 ただ、ギルバートさんの隠し方は『俺は情報（考え）を持ってるけど話したくない』っていうチラ見せパターンっていうのが物凄く気になるかな。 普通だったら、独自の考えがあっても《それを持っていると人狼に思わせない方向にしておいた方がいい》と思うんだよね。 |
2005/11/26 15:49:02 |
| 学生 メイ ▼は未定。 もう少し考える必要あり。 |
2005/11/26 15:53:22 |
| 学生 メイ ■占い師の真贋 ★レベッカさん：狂＝狼＞真 真っ先に占い師ＣＯをしたところは、好印象と同時に騙る気満々の人狼側とも見えなくないかな。 自分が本物の占い師だと主張するポジションなのに、２日目ＣＯという単語が出てくることがやっぱり疑問。 本物の占い師なら、人狼側から騙り出た時にどう対処しようかってことを事前に考えるはずでしょ…？ それなのにそういうことを考えたようには感じられないんだよね。 ★ソフィーさん：狂＝真＞狼 ＣＯは３人の中で一番最後。 なんか、結社員の騙りＣＯがあると思って出てきた人狼側のように見えるんだよね。 コミットチェックに対しての反応も本物の占い師っぽくない。 …っていうか、本物の占い師だったら実験してみるチャンス（機会）はあったはずなのに、ギルバートさんの>>1：362下のａｃｔ『設定見間違えたかしら…』って言葉は物凄く引っかかるんだよね。 ただ、ソフィーさんが人狼だったら仲間からツッコミが入っていてもおかしくないとは思う…。 それが感じられないくらいのボケっぷりは…ワザとなのか…素なのか…。 |
2005/11/26 16:17:13 |
| 学生 メイ ★ラッセル ：真＞狼＝狂 発言の内容は今のところ一番本物っぽいかなって感じがしてる。 占い師ＣＯのあとの僕の第一印象ではソフィーさんとどっこいだったのは内緒の方向で…ｗ 自分の考えられることを一生懸命出している姿は好印象かな。 |
2005/11/26 16:17:36 |
| 学生 メイ ■1.今日の占い先 ●ギルバート ギルバートさんほどの人が、なぜレベッカさんの２日目ＣＯという単語をスルーしたのかが疑問。 他の人にはかなり突っ込んでるのにね。 それと、自分の持っている情報（考え）を人狼に提供せず隠そうとすることは、村人として大切なことだとは思うけど…。 ただ、ギルバートさんの隠し方は『俺は情報（考え）を持ってるけど話したくない』っていうチラ見せパターン全面っていうのが物凄く気になるかな。 普通だったら、もっと小出しに出していくって言うか…少なくとも『情報（考え）あります！』的に触れ回らない方がいい気がするんだ。 ※これは今日の状況を見て変更する可能性大！ ■2.今日の吊り先 ▼未定。 もう少し考えて決めたいかな…。 |
(100)2005/11/26 16:30:30 |
| 学生 メイ ■3.占い師の内訳予想 ★レベッカさん：狂＝狼＞真 真っ先に占い師ＣＯをしたところは、好印象と同時に騙る気満々の人狼側とも見えなくないかな。 自分が本物の占い師だと主張するポジションなのに、２日目ＣＯという単語が出てくることがやっぱり疑問。 本物の占い師なら、人狼側から騙り出た時にどう対処しようかってことを事前に考えるはずでしょ…？ それなのにそういうことを考えたようには感じられないんだよね。 ★ソフィーさん：狂＝真＞狼 ＣＯは３人の中で一番最後。 なんか、結社員の騙りＣＯがあると思って出てきた人狼側のように見えるんだよね。 コミットチェックに対しての反応も本物の占い師っぽくない。 …っていうか、本物の占い師だったら実験してみるチャンス（機会）はあったはずなのに、ギルバートさんの>>1：362下のａｃｔ『設定見間違えたかしら…』って言葉は物凄く引っかかるんだよね。 ただ、ソフィーさんが人狼だったら仲間からツッコミが入っていてもおかしくないとは思う…。 それが感じられないくらいのボケっぷりは…ワザとなのか…素なのか…。 |
(101)2005/11/26 16:32:05 |
| 牧童 トビー >>1:422 メイ ・人狼側に騙れよ？って言ってる 僕の事をなんだと思ってる？ 「人狼側に騙れよ？」ってことは狂人？ ・エサとして１ＣＯ 結社1CO…地雷を恐れる狼が噛んで潜伏結社を表に出す・無難確定白噛み 結社2CO…守護の護衛が薄い(2人で迷うくらいなら他護衛するのでは)ので噛みやすい 狼にとって確定白減らしまとめ役排除で悪くない噛みだし、結社は確定白以外は能力がないので、結社が噛まれたとしても他能力者は生存確定。そういう意味での「エサ」ってこと。 僕の発言に対して疑問があるならどんどん聞いて欲しい。 言っている事が分からないから占って欲しいってのはどうかと思うよ。 メイはステルス印象だけど、アンケートでもこれなら僕は正直疑っている。 あと、僕を疑うなら自分で客観的に見ても他にあると思うしね。 |
(103)2005/11/26 16:46:24 |
| 牧童 トビー あと500かー。やばいなあ。。。 RPする余裕もないよね、もう。 ばーちゃんに花火上げてもらうのもきつくなってるし。 てか、「ばーちゃん」ってつけるのもやめたいくらいpt温存したいよ。 僕は経験もないし、セオリーも分からないから、どうしても0からの考察になってしまう。 狼に利用されないようにセーブとかも加減が分からないから出来ないし。 もし邪魔になってるようならごめんよ・・・＞みんな |
2005/11/26 16:53:57 |
| 隠者 モーガン 灰考察が終わってないのじゃが、そろそろ出かけないといけないのじゃ。 ・アーノルド 相変わらず印象が薄いのお。リアル事情じゃろうが、気をつけないと後々吊りに挙げられそうじゃの。 ・ネリー いつもご苦労様じゃ。疑問を次々にぶつけてくる辺りが好印象。全体をよく見渡しとるの。白印象じゃ。 ・リック わしの印象では白寄りじゃ。更新直前霊能COの提案など、村のために色々考えておるのがわかる。 ・ウェンディ 霊能COの流れが怪しまれとるのお。 ・ギルバート 村人側の印象。よく喋っとるのお。白印象…なんじゃが何かがひっかかるのじゃ。 ・デボラ 説明がわかりやすくていいのお。 じゃが普通すぎるのが引っかかるのじゃ。疑いたくはないのじゃが。 ・メイ、トビー、ナサニエル この辺りの印象がどうも薄いのじゃ。わしの注意力が足りないのかの？ どうもトビーが黒く見えてしまうのじゃが、理由まで挙げられそうにないわい。 |
(105)2005/11/26 16:54:17 |
| 隠者 モーガン .｡oO(吊りに挙げられませんように) |
2005/11/26 16:55:27 |
| 牧童 トビー なんかギルがさ、自分の白を主張せずに周りの反応を見る感じが、潜伏能力者っぽいんだよね。。。 明らかな黒って断定も出来ないし、でも「白を増やす」ってのは＝味方を作るに繋がるかなとも考えるし。 むずいー。 |
2005/11/26 17:12:23 |
| 牧童 トビー やっぱ僕ステルス印象だよね。 なんかうまくみんなに絡めないよー。 質問むずかしー！ 自己完結しちゃうし、考察が長くなるし。 |
2005/11/26 17:13:46 |
| 学生 メイ メモ 〉トビー君 自己解決してるっ!?ｗ トビー君の話の内容、一部は納得できる。 結社員を『確定白なたけ』って本気発言？ 結社員は自分以外、確実にもう一人村人側だと知ってるんだよ。 これは村人側にとって、貴重な情報にならない？ 結社地雷やそこから人狼側にプレッシャーを与えることもできる。 それにまとめ役って物凄く大変な仕事だと思うんだけど、それすら『誰がやっても変わんないんだろ？』的に聞こえるんだけど。 あと、人狼の犠牲者をエサの一言で例える人を、ボクはどうかと思う。 …で、一部納得できる部分もあるだけに、手放しで白印象ですとは言えないから、占い先希望に挙げた。 |
2005/11/26 17:23:37 |
| 学生 メイ 発言内容を大まかに分けるとか２種類に分類されると思う。 自分の中では物凄く練っていて…でもそれを言葉にする時点で校正しすぎてしまっているもの。 無意識に提示してしまったことに対して、予想以上の反応が反ってきてしまうもの。 |
2005/11/26 17:29:25 |
 | 新米記者 ソフィー こんばんはー。 はあ・・・やらかしたあとだと気が重いわね・・・。 >>77 ネリーの質問に答えるわね。 感想を言えば、セリシア白だったのはちょっと意外だったわね。占い先になったあとの雰囲気（としかいいようがないんだけど）がいきなりご指名であわててる狼みたいにみえたからね。だから「回避COしそうな予感」って言ったのよ。 今となっては、なんだったんだ・・って話だけど。 |
(112)2005/11/26 17:55:22 |
| 冒険家 ナサニエル ■1.今日の占い先 ●デボラばーちゃん 昨日俺が言っていたのは守護者が誰を守るか？って考えそのものの話じゃなくてね。 昨日話し合ったように当然色んな可能性がある中で、皆それぞれどの可能性が高いか？考えを持っていると思うんだ。 デボラばーちゃんは色んな可能性を同列に挙げてるよね。それが単に村人に「色んな可能性があるから注意しろ」と喚起を促しているのか、デボラばーちゃんが狼で、自分の思考を読まれたくないからありうる可能性を挙げて煙に巻こうとしてるのか、判断がしづらいと言いたかったんだよ。 セシリアがデボラばーちゃんを挙げた理由ってのと同じなんだと思うけどね。 絶対に狼だ！と思っているわけではなくて判断つかないから占いたいって事なんだ。 |
(113)2005/11/26 17:55:23 |
| 冒険家 ナサニエル ■3.占い師の内訳予想 まだ、判断し辛いなってのが本音なんだけどそうも言ってられないので考えてみた。 で、ある意味目立ってるソフィーを中心に考察してみる。 □ソフィー 目立つのは自分が食われる、居なくなると言う発言だね。彼女の能力者に対する考え方と言うのはシステマティックでドライな感じ。 「機能としての占い師」と考えているみたいだね。つまり、皆が決めた占い先を占って判定を出すのが仕事。 狼探すのは皆さんに任せます。みたいな。俺が思っている真占い師像とはずれるんだけど、こういう真もいるかもしれない。 ただ、「自分が食われるだろう」発言は真占い師アピールと言うより、自分が人間であるというアピールだよね。 こういう事するのは狂人っぽいって見られがちで「こんなあからさまなことするかなあ？」って疑問がわく。 ただ、彼女の場合、彼女の考え方を考慮に入れると「狂人」という役割をそのまんま演じていても不思議ではない気がする。 なので結論としては、ソフィー＝狂人と見てます。 |
(115)2005/11/26 17:59:16 |
| 冒険家 ナサニエル □ラッセル＆レベッカ 正直な所どちらがどうと今の所言えない。 ラッセルにしてもレベッカにしてもスタイルの違いはあるけど村勝利にに有効な方法を模索してる姿勢は見える。 レベッカは早々に灰印象出してるけど、良く見てるなあと思った。こういう姿勢は狼探すぞって意欲に見えて好印象。 二日目COの件でメイと話し合ってるけど、これに関しては… 俺は二日目COのメリットっていうのは強いて言えば「初日の発言や態度と、占いをした二日目の発言や態度にどういう変化があるか？」を比較してみる、って事以外には思いつかないんだけどね。ただ、レベッカは初日CO希望前提で纏め役居なかった場合の時間的問題でって理由で二日目でも…って言ってるからね。 まあ、なんとも言えません。 強いて優劣つけるなら レベッカ真＞狼ラッセル ってとこですかね。 |
(116)2005/11/26 18:00:16 |
| 学生 ラッセル ああ、そうか。頭が痛いと思ったら昨日メイにどつかれたんだった……。 >>2（デボラ） なるほど、ここで意見が食い違うわけだ。俺はまず真占ありきだ。まず、ばーさんの前提「霊確定し、生きていて、占い対象がパンダになった時」はそれはもちろん狼を探すのは簡単だろうな。だが、そう都合よく事が運ぶことがまずあるまい。「村人に黒出しする狼」が確定霊を生かしておくか？ というのがそれに対する反論と思ってくれ。パンダになったら大体そいつ吊るよな。確定霊能者がいたら自分が偽だとあからさまにバレる。そういう「自分の偽を証明する状況」において、黒出しするか？ と考えればしないと思うんだが。 >>43（村長） そりゃ、人狼が２匹見つかったらローラーで多分終わるしねぇ……。 >>62（セシリア） うーん？ 占い師が真主張するのってダメか？ |
(118)2005/11/26 18:06:09 |
| 学生 ラッセル >>75（ネリー） 質問への回答だ。もちろん結社が襲撃された方がずっといいに決まってる。だが、俺の考え方は占いありき、だ。ばーさんとは対称的だな。霊能者は占い師の真贋を判断するためにいると考える。だが、占い結果が割れなければどちらが真でも偽でもとりあえずのところは構わないだろう？ で、結社員が潜伏していれば地雷効果で偽占い師はいきなり黒出しとか辛いよな？ということは、真占い師が生きていれば確定白が増えていく可能性が高いわけだ。 占い先、結社員の２名で確定白３。この３人という数字をどこまで守っていけるかが鍵という考え方なんだが……意図は伝わってるだろうか。 |
(119)2005/11/26 18:10:13 |
| 新米記者 ソフィー あと言っておいた方がよさそうなのは「食われる」発言に関してかしらね。 まあ、これは人狼観の問題ね。 再三、私が食われるって言ってるのは３COだからよ。 真狂判別待つまでもなく私なら即占い候補を噛むわ。 真狂どっちか信頼が低そうな方を狙ってね。 それで占い機能を壊しちゃう。だってそれが一番確実だもの。 だから、もう私の仕事はほぼ終了だと思ってるわ。セシリアが確定白になったのがよかった、ってくらいね。 もし、結社か霊能狙いのグレー襲撃なら村にとってはラッキー♪ってなもんよ。仮に３−２にするつもりなら食われないでしょうけど、まあ普通に考えて３日目には３−１になるでしょ。 |
(120)2005/11/26 18:11:38 |
| 学生 ラッセル >>81（ギルバート） レベッカさんに対する印象で「狼なら信用落とす作戦取るとは思えないから真寄り」って言ってるけど、それってちょっとあんまりじゃないかなぁ。俺、これでも信用を得るべく頑張ってるんだけど……それって無駄？ 信用落とす作戦取ったら真としてみてくれる？ 占い師は誰より信用が大切だと思っているし、だからこそ発言・行動にも細心の注意を払う、その上でただの占いマシンじゃなく村のために考察を行う。俺の行動理念は間違ってるんだろうか。 正直、そんな理由でレベッカさんが真で俺が狼だって思われるなら、俺は悔しい。すごく悔しい。 |
(121)2005/11/26 18:13:08 |
| 新米記者 ソフィー >>62 セシリア ほぼ絶対的に3COの占い師は食われる、と思ってる身としては「食われる」発言で危険になるとは思わないわ。私の説は真狂関係なく占い噛みが狼の最善手、だから。 ただ、真なのに信用落として即噛まれたら、我ながらかなりみっともないなあ、と思ったのよ・・・。 |
(123)2005/11/26 18:31:36 |
| 牧童 トビー アンケート途中だけど書きながら出していくよ。 >>31 アンケート ■1.●モーガン 発言自体は多いんだけど、始終無難な発言で回数を稼ぎ、あまり考えていない印象を受けるよ。 狼を探しているようには見えないし、内容ステルスにしても、重要なアンケート回答(>>1:370)(>>65)でも占い対象を決める理由なんかすごく曖昧だったり理由が無難追従気味で、うまく潜伏したがっている印象を受けるよ。 ■2.▼メイ メイは僕占い希望やレベッカへの執拗なツッコミから、どうも発言が理解できなかったり自分と考えが違う人を怪しいと考えているように見える。 その他の発言はやはり無難で追従気味。ただしレベッカへのツッコミ(>>1:502)は行き過ぎていると感じるよ。これだけで発言を稼いでいるように思えてならない。 モーガンとメイを比較した際、モーガンの方がもし確定白になっても村にとってためになると感じたから。 あと、初日のギルから占い対象を変更した理由は、僕がアンケートを出した時点から情報が増えたから。初日はステルス組からはあえて選ばなかった。 |
(124)2005/11/26 18:32:03 |
| 学生 メイ さてさて、鳩からなのですよ。 いい感じに疑いが集まってきてるね…ｗ この状態を継続しつつ、あとはボクが占い先か吊り先に選ばれたあと、偽物が『こいつらなスケープゴードにしても大丈夫っしょ』って勘違いしてくれるように複線を張っておくだけかな。 トビー君、結社員の能力を見くびり過ぎだったって、反省させてあげるよ！（自意識過剰？ｗ |
2005/11/26 18:53:50 |
| 牧童 トビー >>31 アンケート ■3.占い師の内訳予想 ★レベッカ 狼＞真＞狂 占い・霊能COに関するアンケートは(>>1:12)真占いとしては僕は軽すぎるように思う。アンケート出しはリックに続く2番目、アンケートに答えたあとに仲間と相談して占いCOすることを決めたと思ってもおかしくない無難さと軽さ。 2日目COに関しては本人も言っているように(>>1:427)僕はこれで納得しているからこれ以上続けたくはないよ。 発言的には穴がないように感じる、これとアンケートから慎重気味な狼かなと。 ★ラッセル 真＞狼＞狂 ラッセルは初日のアンケート(>>1:92)から僕自身の意見にも近いし、僕の言いたい事を言ってくれている(>>1:217)。正直占いCOしてくれた時安心したくらいだ。 偽の場合を考えると、霊能に潜伏して欲しいというのは、狂人だとしたら3-1で霊能に守護のガードを引きつけ、真占い・もしくは自分を噛む事で占い機能を破壊することを望むんじゃないかと思うし、狼なら霊能潜伏は潜伏時での噛みや乗っ取りチャンスというメリットもあるから偽なら狼より。 |
(125)2005/11/26 18:56:02 |
| 牧童 トビー >>31 アンケート ★ソフィー 狂＞真＝狼 占いなのに何か全体的に軽いんだよね、やたらと自分噛みを心配する発言(>>1:322)(>>52)をするところもマイナス。真占いならCOした時点で噛まれる事を危惧するのは当前、だけどもっと積極的に村のためになる行動をして欲しいよ。 軽かったりうっかり気味はマイナスだけど、だから偽とも言い切れない。狼だったらむしろ仲間からの裏での指示やフォローがあるんじゃないかとも思うしね。このへん考えるときりがないから素直に信頼度は低いと言っておく。 ここで上記で狂人なら霊能潜伏を望まないのではと考察したけど、ソフィーも潜伏を望む発言(>>1:261)はあるけど、初日のアンケート(>>1:101)では占いCO後すぐCO、ラッセルほど強い主張を感じない。 |
(126)2005/11/26 18:56:27 |
| 牧童 トビー >>31 アンケート ■4.本当は灰考察もしたいんだけど、喉が…。残りpt温存しつつ質問できるか調整してみるよ。 あと、今日は【22時くらいまで議論に集中できない】。 時々覗いたり、確認くらいは出来るかもしれないけど。 |
(127)2005/11/26 18:59:04 |
| 学生 ラッセル ……流石にレベッカは守護されてる可能性が高いかなぁ。 うまくいけばレベッカ襲撃→シスターによるレベッカ結社ＣＯとなる、と。 「なんで守護の可能性の高かったレベッカを襲撃したんだろう、襲撃しやすそうなソフィーじゃないんだろう」「ソフィーを襲撃できない＝ソフィー狼なんじゃね？」「ラッセル真ー」 とかそんな美味しい流れにならないかなぁ。一日もてばそれでいい評価なんだけど。 翌日。潜伏結社いないわけだし、占いを黒出しして村人パンダを一人道連れ、その日ソフィー襲撃。無意味に占いと吊りを消費できるかなーって思ったんだけど。もちろんきのこときゃべだいが占い回避するのが最低条件だけどね。 |
(*48)2005/11/26 19:16:07 |
| 語り部 デボラ >>118ラッセル 「村人に黒出しする狼」が確定霊を生かしておくか？」 じゃから、真霊鉄壁じゃと申しておるに。 「そういう「自分の偽を証明する状況」において、黒出しするか？」 ・・そう言われてみればそうじゃのぅ。その可能性をすっぽり忘れておったわぃ。確かに、真霊が確定した状態で、占騙は黒出しせん・・・というか、できんじゃろうの。そういう風に考えるならば、「真霊を喰われた直後に黒出しをする占いが怪しい」と、なるの。まぁ、狼が占われたら真は黒出しするじゃろうから、なんとも言えんがの。 |
(129)2005/11/26 19:28:10 |
| 語り部 デボラ >>120ソフィー 「真狂どちらか、信頼の薄い方を狙って喰う」というのはなぜじゃ？信頼の高い方を残して、「こいつは偽かも」というノイズを残す為か？ 同じノイズを残す為なら、信頼の高い方を喰った方が、ノイズは大きいと思うんじゃがの。それについてはどう考えるね？ 「もう私の仕事はほぼ終了だと思ってるわ」 この発言、真とは思えんのう。占い師としての仕事が、これで終わったと言うとるんか？たった一人の確定白を生んだだけで？とても真の吐く台詞とは思えんのぅ。「占3COで確定白作ったし、狂人としての占騙はもう終わった。だからさっさと喰って」と狼にメッセージを残しとるようにしか聞こえんわぃ。 |
(130)2005/11/26 19:28:32 |
| 牧童 トビー デボラばーちゃん、それ奇面組っ！！ 同世代CO！！ |
2005/11/26 19:49:35 |
| 学生 ラッセル とりあえず戻り。意識が朦朧としてるので変なことを言うかもしれん。発言終わり次第、しばらく休ませてもらう。 ■３.内訳か。当然俺視点で俺真であって、結社騙りとかも考えなくて良いとのことなので、普通に考えて狂・狼。どっちかというとレベッカさん＞ソフィーさんで狼かな。 レベッカさん→敵ながら鋭い人だ。発言にも基本的には穴がないし。２日目ＣＯについて色々言われているが俺としてはさほど気にならない。灰印象を挙げているのを見ても説得力がある。現時点で、狼＞狂と考えている。そして、彼女を騙りに出せる狼陣ならば潜伏している狼も手強そうという風に考えているよ。灰印象についても違和感はなかった。印象だし、仲間切りはしているだろうから、レベッカさんが白く見ている人の中に一人は狼がいるのではないかとも考えている。 |
(133)2005/11/26 19:50:59 |
| 学生 ラッセル ソフィーさん→まぁ、なんというかうっかりな人。わざとなのか狙ってるのかがわからないけど。とりあえず狂＞狼かな、と思っているよ。一度のうっかりくらいならばともかく、裏で聞けば済むようなコミットに関してなどのセオリー（？）を表で聞いていることから相談相手がいないのかな、と思う。裏で聞けば済むようなことを敢えて表で聞くことで狂人と思わせる、っていうのもないことはないと思うけど、客観的に見て胡散臭いと思うんだよね……。狼ならばそういうことはしないかな、ということで狂人寄りに見てる。狼ならば、まぁ早めに吊られそうな人を騙り要因に出してきたーって感じかな。 |
(134)2005/11/26 19:51:19 |
| 新米記者 ソフィー >>130 デボラ 信頼あるほう食べようとすれば守護の危険性があるでしょ・・。霊能まだでてきてないんだし。 だいたいまだ、狼にだって理論的に真狂判別はついてないんだから・・。信頼ある＝真とも限らないでしょ？私なら守護してなさそうな方を狙って食べるわ。それだけで確定情報にはならなくなるから、占い食いの目標はそれで達成できるじゃない。 |
(135)2005/11/26 19:51:48 |
| 学生 ラッセル >>135（ソフィー） とりあえず、襲撃先についての話はやめておかないか。ソフィーさんが真であれ（俺が真だからありえないけども）狂であれ狼であれ、もし「村の為に動こうというつもり」でいるならば、村が混乱するからやめてほしい。何よりも守護者が混乱する。 |
(136)2005/11/26 19:57:11 |
| 語り部 デボラ >>136ラッセル 襲撃先の話をさせたのは、わしの質問のせいじゃ。すまん。 |
(138)2005/11/26 19:59:42 |
| 牧童 トビー >>135 ソフィー 僕は出来るだけ霊能は潜伏して守護には占いを守って欲しいと考えるから、(例え故意でなくとも)ソフィーは信頼度が低いから守護は守らないだろう、みたいな状況を作って欲しくないんだ。 占いは真偽甲乙つけがたい、守護もどの占いを守っているか分からないからGJを恐れて占い噛みをためらう、という状況を作りたいんだよ。 |
(139)2005/11/26 20:01:38 |
| 学生 ラッセル >>140（ソフィー） 不毛な論戦に無用なｐｔを使わせないでほしいから。それと、俺がその占い師だからさ。３択でもね、可能性は一定じゃない。正直なところを言わせてもらえばこんな論戦で自分から守護が外れるのが怖いのさ（苦笑） もっと言えば、そういうこと言う前にあなたにはすることがあるんじゃないの、と言いたいよ、俺はね。 |
(141)2005/11/26 20:08:49 |
| 冒険家 ナサニエル 灰印象出してみたよ。今の時点ではさらっと触れるだけだけど。 アーノルド 多忙のせいかもしれないけど、出ている意見は浅い印象。 モーガン 同じく印象は薄い。占い希望の理由にしても淡白だなあ。 今の時点ではさもありなんと取るか、「あまり前に出たくないから」と取るのか微妙な所。 ネリー 自分の考えに基づいて、疑問に思ったところは質問し、返答に対しても「こう思ってた」としっかりと意見を言ってるね。 今の所は最白印象。議事録の読み込みもすごそうです。 リック 実はCOとかの考え方は俺と一番似てるかもしれない。思ったことを端的にわかりやすく言ってくれてると思う。 ウェンディ 彼女も疑問に思ったことを素直に投げかけて確認しようとしているように思うよ。「やっちゃったCO」も本当にやっちゃったんだろうね。 （俺もリックにたしなめられてるし、人のこと言えない（笑）） |
(143)2005/11/26 20:14:55 |
| 語り部 デボラ >>140ソフィー うぅむ・・この国に慣れとらん故の反応なのかのぅ・・・。あのな、ソフィー。 そうやって襲撃先予想を披露することで、村人に変な先入観を与えることになりかねんのじゃ。それがすなわち、混乱を招く、ということじゃ。そして、村人の混乱に乗じて、狼につけいる隙を与える。それは避けるべきことじゃ。わかるかの？ |
(145)2005/11/26 20:15:39 |
| 学生 ラッセル >>142（ソフィー） これ以上は言及しないと明言した上で。 俺らは互いに「相手が偽だと知っている」分、確実に村人より情報が多いんだよ。 俺からガードが外れるっていうのはね。ソフィーさんが自分噛まれる噛まれるって言ってたら守護者もそうかもーって思うかもしれないよね。 襲撃先を予想したりするんじゃなくて、俺たちは村のキーになる人間なの。自分の白さを証明していかないといけないの。自分が真なら、自分がその証明合戦に負けるっていうのは村がものすごく負けていくってことなんだよ。俺がこれを言うのはすっごく微妙だってわかってて言ってることを理解してね。 |
(147)2005/11/26 20:24:50 |
| 学生 メイ 正直…出オチネタがもう苦しいです…ｗｗｗ |
2005/11/26 20:31:29 |
| 新米記者 ソフィー じゃあ、議題に答えればいいのかしらね・・。 基本的に無難占い、無難吊りを推したいわ。 無難なのは誰かしらね・・。 ■1.占い先 モーガン 吊り先希望、占い先希望ともにTHE無難。 ■2.吊り先 そうねえ・・。まだ保留にしておこうかしらね。 現時点の答えが必要ならば、アーノルドって言っておくわ。 ■3.占い師の内訳予想 私が、内訳を予想する必要はあまり感じないけれど・・・。 あえて言えばラッセル狼。レベッカ狂。かしらね。 ラッセルがリーダー狼と見れば性格的には納得できるものがあるわ。そのくらいよ。 >>147 ３−１体制で狼が占い残しの真証明合戦してくれれば、村有利だわ、と思ってるからね・・・。完全に私は即死予想なのよ。白さもなにも、すぐ占いローラーになると思ってるからね・・・。 まあ、その国々のマナーの問題ね。把握したわ。 |
(150)2005/11/26 20:43:21 |
| 学生 メイ >>98（ギルバートさん） えっと…ボク宛の質問か判りませんが、念のためにお答えを…。 昨日の時点で、ボクの占い先希望は実は２人だったんです。 トビー君とギルバートさん。 ボク目線で、この２人は物凄く白印象だったんです。 不思議なくらいに。 …でね、ふと思ったんです。 《潜伏人狼が２人だとして、どちらかは１人は村人側の過半数から白印象を貰える様に行動をしているんじゃないか》って。 だって、その方が安全じゃないですか。 最初の印象って、どうしてもリセットしにくいものなんだから、それを利用しない手はない。 でね、ボクは実験をしてみたんです。 ボク目線で不思議なくらい白印象の２人が、誰かの占い先に挙がった時、どんな反応をするのか…？ だから、トビー君占い先希望の理由が多少苦しく言い掛かりになっているのだと思います。 |
(152)2005/11/26 20:50:06 |
| 学生 ラッセル ■１.●ナサニエルさんで。ある特定の人物に対しての発言、と見た時によく人物を見ているな、と感じる。ただ、自分からの意見の提唱が少ない。 要は、よく見ているけれども村への貢献度が低いという感じだな。突っ込んだ言い方をしたら、全てを理解した上で発言している人間、必要以上の情報を出さないようにしている人間、と見える。 ■２.現状だと村長やじーさんは寡黙吊り候補なんだけど、寡黙吊り希望だと他の希望も出したほうがいいのかな。 ごめん、限界。寝てくる。２２時半くらいには起きれたらいいなぁって思うけど、目覚ましもかけるけど、ちょっと自信ない。お休みなさい。 >>150（ソフィー） だからシスターは過去の事件簿を読んでこの国のことを把握してくれって言ったんだと思うよ。 |
(153)2005/11/26 20:52:06 |
| 学生 ラッセル ……俺もここ初だし、まともにログなんて読んでないから人のこと言えないけどな。 |
2005/11/26 20:52:57 |
| 流れ者 ギルバート ただいまだ。 と言っても家の事をしなきゃならんから、 もう少し後になる。 灰考察もまだまだだしな。 とりあえず>>152 メイ 俺は白いのが何故かは分からんが，そういう意味か。分かった。 再考してみるよ。サンキュな。 |
(155)2005/11/26 21:09:18 |
| 見習いメイド ネリー >>98 ギルバートさん 占い先を変えるのはかまわないのですよ。仮決定前なら問題ないのです。追従するかどうかは、新しい希望を拝見して、それから決めるのです。私は私で、占い先希望がないわけではないので。意見は声が嗄れるまで、言えるだけ言いますけど、具体的に何をいったらよいですか？ 正直、灰考察を全部表に出す気は、（ptの関係上もあり）今日はないのです。 >>112>>117 ソフィーさん お答えありがとうございます。１点だけ気になったところを。あなたの対抗レベッカさんは、>>1:410で●セシリアを希望しているのです。あなたは昨日、対抗ラッセルさんの●デボラを見て、占い先希望を変えた……だから、あなたはセシリアさんは白って考えていたのかと思っていたのです。ちょっと意外なのです。 >>119 ラッセルさん お答えありがとうございます！ ちゃんと読んで考えてみるのです。 |
(159)2005/11/26 21:20:18 |
| 見習いメイド ネリー >>158 メタ理由なので表で言いたくないのですが、【リアル優先】が一番大事なのです。初日黒を当てられなかった場合の私の吊り方針です。 村長さんは、意見はちゃんとお持ちですし、そういう方がなかなか参加できないというのは、リアルでお仕事が大変とか、体調を崩したとか、そういう理由になると思うのです。だから、申し訳ないけれど吊って、墓下で気楽に楽しんで頂きたいのです。 また、特にこの村は、突然死もなく皆多弁傾向。滅多にない素晴らしい村だと思うのです。そんな中、リアル都合でなかなか参加できない方がいるにもかかわらず、言いがかりで吊られる別の人はどう思うのでしょうか。吊り＝ゲームから脱落なのです。より頑張って参加しているのに、参加しにくい人より先に脱落させられるのは、悲しすぎるのです。 |
2005/11/26 21:28:13 |
| 学生 メイ …さて、次はトビー君に対してです。 はっきり言って、ビックリするくらい占い先に希望されたことに対して過剰反応だと思えるのはボクだけでしょうか…？ >>103でボクに対して『僕の発言に対して疑問があるならどんどん聞いて欲しい。』と言っている矢先に、ボクの返事を待たずにボクを吊り先希望に入れているのは、どういうことなんだろうって疑問。 そこまでボクを排除したい理由はなんなのかな…？って。 これが占い先希望だったら、まだ納得はできますけど。 さらに、トビー君の占い先希望もモーガンさんと、自分を黒く見ている人を選んでいるのも興味深いですね。 もっとも…モーガンさんはボクも気になる人リストに入っているのですけど…。 |
(160)2005/11/26 21:32:07 |
| 冒険家 ナサニエル 俺の参加できない時間が迫ってきたので吊り希望出しておくよ。 ■2.▼アーノルド村長 忙しいなりに話してはくれたけど、内容としては起こったことをなぞって言っている感じ。>>43とかね。なんていうのかな…この村のメンバーでなくても言えるよね？みたいな。逆に言えば当たり障りの無い事を言わざるを得ない狼。と言う可能性があるので挙げさせてもらいます。 |
(163)2005/11/26 21:52:34 |
| 修道女 ステラ >>165 最初の吊りからあまりにも面白いくらい票が集中しているのを見てしまってどうかなぁと思っただけですわ。 アーノルドさんの意見も是非聞いてみたい所です。 ２日目突入前は発言は少なくても内容寡黙はあまりいないと予想していたんですけどねぇ…。 |
(166)2005/11/26 22:04:58 |
| 学生 メイ だぁ〜！もうこんな時間だ…っ！！(汗) えっと…先に《■２:今日の吊り先》を出さないといけないですね…(汗) ボクの吊り先希望は…▼村長（アーノルドさん）にします…。 もう、本当に悩みまくって、今も悩んでますけど…。 村長は本当に忙しいだけ、更に議事録に追いついていないだけな気がするんだよね…。 一生懸命考えて、少ない時間にできるだけアンケートに答えようと努力している感じがするし…。 そんな人を吊り先に希望するのは…正直心苦しい…。 でも、現段階で他に吊り先希望に挙げられる人がいない、情報がないっていうのも事実なんだ…。 逃げなのは解っているけど…忙しいのなら、お墓の下で村人側が勝てるように応援していてもらった方がいい気もするんだ…。 だから、▼村長にさせてもらいます…。 |
(169)2005/11/26 22:15:26 |
| 学生 メイ 毎回思うんだけど…初回吊りって…本当に心苦しいよね… |
2005/11/26 22:20:17 |
| 修道女 ステラ 内容寡黙っていないんだよね、正直言って。 ふぅ、困ったわ。 正直アーノルドは吊りたくないんだけどねぇ。 |
2005/11/26 22:20:50 |
| 雑貨屋 レベッカ 遅くなってごめんなさい。 まずはさっさと質問に答えさせていただくわ。 ネリ>>74 ワタシ、昨日は同時一斉ＣＯにこだわりすぎていた気が自分でもしましたわ。前にうまくいった記憶が残っているものですから、つい、押したくなってしまいましたの。狂人と狼側の駆け引きの具合が同時一斉ＣＯですと、読み取りやすくなるのですわ。 メイさんのおっしゃる狼側の利点（>>1:486）はやっぱりよく理解できませんでしたの。でも、狼側により多くの情報を与え、狼側に疑われている人物がいれば、そちらを騙りに回す手段を与えることになりますわよね。ええ、村側のメリットはたしかにありませんわね。同時一斉ＣＯを盲信しておりましたわ。 あと>>38については昨日の灰印象の中で「なにか隠しているのか、寡黙になりたくない村人なのかわかりません」と言ったことに関しての自己回答ですわ。「村人＝村側」と考えていただければと思いますの。潜伏能力者であるとかないとかは考えた発言ではありませんでしたわ。 |
(175)2005/11/26 22:43:33 |
| 雑貨屋 レベッカ ■3.ワタシが真なのですの。他のお二人の内訳を考察いたしますわ。 やはり目立っているのはソフィーさんですの。あのうっかりぶりは後ろに誰かがついている感じはしないのですわ。というか、あれがわざとなんて「信じたくない」のです。でも、システム的に慣れていなくても、「３ＣＯはローラー」など、セオリーには慣れてらっしゃる発言もありますの。その割には狩人誘導のような発言をなさっている。非常に落差のある印象なのですわ。 ラッセルさんは手堅い印象ですわ。対抗として申し分ない落ち着きぶりですの。 お二人の印象からラッセルさん狼＞狂、ソフィさん狂＞狼と推測いたしますの。でも、逆もありえる範囲ではあると思いますわ。 |
(178)2005/11/26 22:45:17 |
| 学生 メイ >>103（トビー君） えっと、一部自己解決、ありがとうね…♪ 『エサ』っていう表現ね。 ボクがその言葉に感じている嫌悪感とは違う意味で使っているとは思うんだけど…人狼の犠牲者をエサの一言で例えるのは、ボクはどうかと思うんだ。 他に良い表現方法を思いつかないんだけど…。 それ以外の部分では物凄く納得できる内容だよ。 ボクが君を白印象に感じた理由は、こういう部分だよ。 人狼の行動パターンを封じていくような発言っていうか…誰からの質問に対してもきちっと答えようとしている姿勢っていうか…。 …でもだからこそ、怖いんだよ。 何か抜け道があるんじゃないか…とか、裏があるんじゃないかって…。 昨日は、君に票が集まらないだろうと思って、敢えてボクが１票入れたんだ。 ボクが君を占い先に希望した理由はもうお話してあるけど、そういう意味だから。 あと追従って言うけど、今日の部分で言うなら、占い師の予想とか、君より先に答えてるんだけど…(汗) 他の部分では…まぁ心当たりっていうか…『被った！先に言われた！』って部分を自覚しているっちゃしてるんだけどね…(汗) |
(179)2005/11/26 22:46:40 |
| 牧童 トビー 他の人への質問よりも先に、ここは答えておくべき所だよね。 >>160 メイ 初日僕が占い対象を上げた時点で、メイは僕の中ではステルス認定だった。 ステルスだからこそアンケートをよく見ようと思ったんだよ、でもメイの占い希望(>>1:422)は自分でも言っているけど(>>160)不自然。 僕が占い希望にされ疑われたからメイを選んだ訳じゃないよ、メイの僕を怪しいと思う理由とそのスタンスが疑わしいと感じたから。モーガンに対しても同様。疑われるのを全く気にしないとすれば嘘になるけど、どういう点が疑われているのかは非常に気になる所。 僕自身も客観的に見て疑わしい部分はあると反省している、なのに何故かメイは「物凄く白印象」なんて言い、僕自身が気にしている点に関しては言及はない。 |
(185)2005/11/26 22:53:45 |
| 牧童 トビー >>160 メイ ・そこまでボクを排除したい理由 僕が怪しいと感じたモーガン・メイを比較して、モーガンの方がもし確定白になった場合でも村にとって有益だと感じたから。メイの議論や個人に固執しすぎるスタンスは良いとは思えない。自分の中で最白対象を占い対象に上げて反応を見るというのも僕にはちょっと納得が出来ないな。(でもこの方法については好みはあると思う) ・これが占い先希望だったら、まだ納得はできますけど。 これは説明して欲しいけど。でもptも気になるから拒否でも構わないよ。 |
(186)2005/11/26 22:53:53 |
| 双子 ウェンディ ラッセル兄ちゃん 視点が広いな、と思う。いっぱい考えて村側のための発言が多く見られたかな。でも、自分の思考のスタンスを強固に守ってるところが、狼側だったら凄く怖いところ。多弁だし、印象は両極端なんだよね。その辺はレベッカ姉ちゃんと同じです。 ソフィー姉ちゃん うーん…言及に困るわけですよー…（リック騙り） アタシの占い師像と違うから困るんだろ、と言われればそれまでだけど、刹那的な考え方っていうのかな、「占い師・確定白」という位置を機能としか考えてないのが、どうも人外側に感じる。 みんなも言ってたと思うけど、狼だったら裏で相談できるし、それなら狂人の仕事を全うしてる狂人なのかな、って思う。 |
(188)2005/11/26 22:55:29 |
| 学生 ラッセル >>*56 ありがとな（頭なでなで） 輝く白さを発揮！ したかったんだけどねぇ……やっぱ詰めが甘いんだよな、俺は。 |
(*57)2005/11/26 23:00:32 |
| 流れ者 ギルバート 占い先変更 ●ナサニエル 全体返答はきちんとしている。 >>1:135が個人的に引っかかるかな？ やはり狼視点と守護視点は同じじゃないから ５分ではないんだよね。 後、リアル事情上、仕方がないけどやや寡黙か？この村では。 |
(192)2005/11/26 23:01:16 |
| 牧童 トビー ふぃょー。 難しいー。本当はもっと色々みんなに質問して絡みたかったんだけど・・・。 僕の疑わしい点は、そうやって積極的に質問を投げかけ狼を探そうとしない所だよね。 あとは、考察が多く、それに始終している。結社の考え方まで考察している。これって良くない気もする。 あとは、発言・解答の保留や先延ばし、これが慎重になる潜伏狼に見えるよね・・・。 |
2005/11/26 23:04:23 |
| 見習いメイド ネリー >>154 メイさん 考え方の違いだと思うのですけど、占われて困るのは村側の人間も一緒なのです。自分視点で明らかに村の一手損なのです。私も、理由が薄い、または「白すぎて怖い」などといわれて占い希望にあげられたら、そのくらいの反応……あるいはもっと過剰反応しますよ。●自分決定が出たら、あらゆる手段を尽くしてみなさんを説得します。 実は、複数人から「考えが分からないから占いたい」と言われたら、諦めもするのですが（苦笑） 私自身、占いはその種の理由で使うことが往々にしてあるのです。 |
2005/11/26 23:04:40 |
| 見習いメイド ネリー >>192 ギルバートさん ▼アーノルドがとおるなら、追従予定なのです。私の吊り第二候補なのですよ、ナサニエルさん。 |
2005/11/26 23:06:51 |
| 修道女 ステラ 【仮決定】 ●ナサニエル ▼アーノルドorモーガン 【まだ仮決定だから回避ＣＯは不要です】 【本決定を24:00、もしくは24:30に出す予定です】 …とりあえず票が全然出揃っていないけど現状の仮決定。 ナサニエルさんを占う予定です。。理由は個人的にこの中で白黒の判断がつきにくい位置にいるなぁと思っているからですわ。 吊り先候補のアーノルドさんとモーガンさんは意見がこの時点で少ないと思っていて、 なおかつ皆からの票を考慮して仮での吊り候補として挙げさせていただきます。 アーノルドさんとモーガンさんは意見お願いしますわ。吊り先も占い先も変えるかもしれません。この仮決定は票の入り方を参考に決めましたから…。 |
(194)2005/11/26 23:09:14 |
| 牧童 トビー >>190 ネリー 僕も占い師の灰印象は欲しい。 でも僕は(皆の)グレースケールが狼に利用されるとか、その辺が理屈は分かるけど、なんというか、実感としてちょっとわかんないんだ。だからこの灰考察が良いのか悪いのかは判断できない。 僕自身も今占い対象や吊り対象に1人ずつしかあげてないけど、本当は色々と考察していきたい。(僕の喉の使い方が悪いのもあるけど…) |
(198)2005/11/26 23:14:11 |
| 牧童 トビー 初心者COっぽかったかな・・・。でもホントなんだ、ごめんね。 |
2005/11/26 23:14:15 |
| 双子 ウェンディ >>195 �堯福陰�￣； ぐはぅ |
(*60)2005/11/26 23:14:44 |
| 牧童 トビー >>195 そっか・・・orz |
2005/11/26 23:15:29 |
