酒場の主人 フレディ 俺は、しばらく考える…というか、あと誰かを眺めてくる…。 1) ギルバートが食われたんだよな。 と言う事は人間。俺が昨日、ギルを真と決め打ちしたのがあっていたのかな? ということは、モーガンは狼側。 ギルバート襲撃は…人数隠し? ギルバート真が決め打ちなら シャーロットは狼 (ギルバートの予想通り?) モーガンも狼 (ギルバート襲撃は狼の生存隠し?) 2)グレーって曖昧すぎるな 3)同じく・・・保留 両方ともグレーから探したい。 立場的には同列なのに、どちらかは死亡、どちらかは生存は慎重に・・・。 占いは有効であると信じたい。 4)パンダの俺じゃ・・・ダメだろう。 | |
(9)2005/01/18 22:02:07 |
木こり ダニエル アンケートに答える 1)人狼陣予想。 シャーロット確定・モーガン確定・ステルス ↑からハーヴェイは狂人、ハーヴェイはフレディ吊の一手損で満足すべきだった、デボラに黒出しでの吊の2手損は欲張りすぎだ。 2)今日は誰を吊るか? 暫定だが★吊 ローズマリー 追随気味の発言が目立つ。 3)誰を占うか?そもそも占いは有効か? デボラ真と見ている為に有効 ■占 ウエンディ シャーロットの占CO後に間があった、3人目の占師COがあるかどうかを見極めていたかもと思い。 4)あたしの代わりにまとめ役したい奴いる? お前はいいまとめ役だ、仮にお前がいなくなっても残狼は1、自由投票でも何とかなる。 | |
(15)2005/01/18 23:00:51 |
書生 ハーヴェイ とりあえず一点。 >>14 ダニエル、私を狂人というのは明確な根拠があれば一向に構わない。 しかしロッテCO後のモーガン発言タイミングぐらいは確認してくれ。 彼の発言は4人目COのタイミングだ。真じゃなきゃ占い師COなんてしないさ。 | |
(18)2005/01/18 23:08:35 |
木こり ダニエル >>ハーヴェイ 私が君を狂人に分類したのは君の占結果からだ。狂人モーガンがこの展開で4人目占COか、私が狂人ならシャーロット ハーヴェイがCOしたら3人目でCOするな。 君も知ってのとおり私は(守護者かもしれない)村人だ、ミスリードで村を破滅に追い詰めるつもりは全く無い、一言で言うと狼のW占騙りの可能性を低いと判断しデボラ真と言っている。できれば何故狼が霊騙り不要・占WCOに打って出たかを教えてもらいたい。 | |
(19)2005/01/18 23:20:38 |
書生 ハーヴェイ >>7 ・客観的にわかること 1.ギルは襲撃された人間→霊or狂である。 2.ロッテは処刑された確定の騙り→狂or狼である。 3.モーガンは処刑された???→霊or狂or狼である。 a)ロッテ狂→霊媒結果からモーガン真ギル偽。 1.よりギルは人間である。しかしこの場合ギル偽=狼でなければならない。 (狂(ロッテ)・霊(モーガン)以外に霊を名乗る人間が居ないため) ギルに関して矛盾が生じるためロッテ≠狂→ロッテ=狼。 b)ロッテ狼→霊媒結果からモーガン偽ギル真 ギルは人間であり、正しい結果を述べたことから真。 モーガンは狂or狼の可能性を残す。 ↑ここまではみんな同じ主張になる。 ↓ここから違う。 ・主観でわかること 占い結果よりデボラ・フレディが狼である。 故にモーガンは狂人となり、デボラ、フレディ、ロッテの3匹が人狼である。 b)はくどいですが、一応書いておきました。 | |
(21)2005/01/18 23:41:35 |
書生 ハーヴェイ >>19 もうそれは狼に聞いてくれと言いたい。 ・狼視点で予想 1.ロッテ→ハーと出たが次が来ない。 2.占いが確定しやすくマズイ。 3.デボラを出して狂人を霊に回した。 なぜ私を真と見たのかは謎。恐らく>>1:70の1.の回答だと思います。 故に>>1:70と同じようにロッテがCO。次に>>1:70を言い出した私。 1時間誰も現れなかったのでデボラが騙りとしてCO。 (>>1:239に配慮した可能性もあり。過ぎてましたが) フレディによる騙りは>>1:225より不可能。 モーガンはそもそも対抗CO要請に気付いていなかったor騙る気がなかった。>>18 霊媒師騙りは狂人に任せればいい。なぜなら全吊りに持ち込みやすく(持ち込まれやすく)、2手得だから。 (全吊りで狼1吊れる理論:確率だけ見れば1/2で真→狂でスムーズに全吊り可能。) ここからギルへの判定割れはどうでも良かったのでは説(ロッテが黒でもデボラが黒でも) なぜなら占い師の二人が狼で、より狂人らしい方を残し、真らしい方を処刑するように 議論を誘導すれば良いから。しかしこれは失敗→役割構成を固められるためギル襲撃。 | |
(23)2005/01/19 00:06:42 |
書生 ハーヴェイ ギルの主張(>>4:169)は占いによる結果論ですが、正しいといえます。 ギル、君はイケメンで頭もきれて、本当に良い奴だったよ。 占い結果、わざと大凶、とかにしておけばよかったかも。 で、これをもう少しまとめつつ私なりにいくつかの項目を追加してみます。 1日目 ・シャーロットは>>1:52の主張でまとめ役になるつもりだったのではないか。 賛成したのはレベッカ(>>1:76)、デボラ(>>1:80)の二人。 フレディは反対(>>1:65多数決) ここから関係を導き出させないためか? ・まとめ役にレベッカが立候補したため、多弁なシャーロットが占われる危機に。 これを避けるために黒狙いに誘導を狙う(>>1:157)も失敗 (直後のデボラ>>1:160以降フレディまでロッテを挙げる)し、占い対象最有力候補となる。 1日目アンケートを以下に示す。1度目のアンケートを提出した順で並べ、 その後変更されたアンケートは各人の下に名前空欄で示した。 | |
(29)2005/01/19 01:29:29 |
書生 ハーヴェイ 1日目アンケート ダニエ:■レベッ□ロッテ >>1:131 >>1:261 デボラ:■ハーヴ□ステラ >>1:160 :■レベッ□ニーナ >>1:256 ギル:■ロッテ□ステラ >>1:165 :■フレ □なし >>1:229 ローズ:■ロッテ□ニーナ >>1:169 :■フレ □ニーナ >>1:236 ウェン:■ロッテ□レベッ >>1:176 ロッテ:■ローズ□なし >>1:183 >>1:227 ニーナ:■ロッテ□ハーヴ >>1:184 :■ウェン□なし >>1:207 :■ハーヴ□ウェン >>1:222 :■フレ □なし >>1:233 フレ:■ダニエ□ウェン >>1:186 :■ニーナ□ダニエ >>1:237 モーガ:■ロッテ□ウェン >>1:187 :■レベッ□ウェン >>1:257 ハーヴ:■ロッテ□レベッ >>1:189 :■レベッ□なし >>1:242 レベッ:■ロッテ□ウェン >>1:198 ステラ:■ニーナ□ロッテ >>1:240 | |
(30)2005/01/19 01:29:53 |
書生 ハーヴェイ 1日目アンケート結果より、デボラ・フレディだけがロッテを候補として挙げていないことがわかる。 故に二人はロッテ狼を庇った仲間狼ではないか?と推測できる。 ・ロッテ占いCO(>>1:200)とフレディのロッテ処刑発言(>>1:228) >>4:125と矛盾。ここまでの行動の基本方針のようですが、これは明らかにおかしい。 故にここだけは関係絶ちの為にロッテ処刑を挙げたのではないか。 実施されるまでもなしで、言うだけならタダですからね。 2日目 ・モーガンの可能性(占狼狼)への否定的な発言(>>2:13 >>2:20) ギルの発言(>>2:12)に対して「危険な賭けになるのでは」と否定的な意見。 何故危険な賭けなのかは述べていない。ただ、ここでのこの発言は 占いCOをできなかったために、真狂狼・真狼の組合せを推すための支援であると取れる。 (自身が霊を騙り、両吊りに持ち込むための布石にもなる) | |
(31)2005/01/19 01:30:46 |
書生 ハーヴェイ 3日目 ・フレディの能力者処刑に対する態度の変化 >>3:145では霊全吊りは仕方がないと言い、 >>3:149では黒判定の出たギル吊りが多数の意見は仕方がない、と傍観。 しかしギルの発言(>>1:170)よりロッテ吊りが増加。 >>3:186で能力者の吊りはやめたほうがと発言。 フレディは占>霊で重要(>>4:42)としているが、占も霊も同じ能力者。 故に霊全吊り仕方ない発言=自陣営に影響がないので傍観の態度。 ロッテ吊り=自陣営に影響があるので中止するような意見を主張。 と態度を切り替えたのではないかと推測できる。 ・デボラのギル処刑傍観 >>4:173で「意見の組み立ては難しい」というが仮に真占い師なら 「占って白だから吊らせないにょら〜」とか無理矢理にでも主張はしたはず。 なのに>>3:54のように「白だけど全吊り?仕方ないにょら〜」という意の発言。 フレディ同様、霊媒師吊りには自陣営への影響がないので傍観を決め込んだのではないか。 | |
(32)2005/01/19 01:31:29 |
酒場の主人 フレディ ハーヴェイにとって俺はデボラのお仲間か。 なら、俺がデボラを真と考えても、君にはなんら問題は無いな。 …むしろその方望ましいだろう? --考察-- ハーヴェイが狂人として… 狼:シャーロット・モーガン 現在の生存者8名 今日:俺を吊る・誰か襲撃 明日の生存者6名 明日:デボラを吊る・誰か襲撃 明後日の生存者4名 ここで村がハーヴェイ偽と分かってもどうしようもない。 ここで狼がWCOしていることを持ち出してもいいし、それを否定してもいい。 明後日に狼が吊られなければ勝ちになるから。 それを考察していると思う。 昨日の言ったとおり、お互いの意見は参考程度にしよう。 そういう考えもあるのか、と納得してもらうしかないな。 俺もハーヴェイの考えにはそういう見方もあるなと思っている。 | |
(38)2005/01/19 11:02:23 |
書生 ハーヴェイ そうそう、アンケートに以下の項目を追加してください。 6)私を偽と思うならば、その根拠を述べてください。 ただし、私が真のときに真狂狼・真狼の組み合わせに反する というのは却下。行動から述べてください。>>29以下のように。 私が狂人であれば、なぜロッテ・モーガン処刑を主張/賛同したのか。 私が人狼であれば、なぜロッテ・モーガン処刑を主張/賛同したのか。 | |
(39)2005/01/19 13:02:06 |
書生 ハーヴェイ >>36 というか、ロッテ狼が確定で私から黒判定の出ているフレディさんは、グレン/ケネスが占い師でない限りはデボラ真を主張するしかありません。 | |
(40)2005/01/19 13:04:09 |
酒場の主人 フレディ ロッテの処刑は4日目の朝 つまりは3日目の発言を抜粋すれば…。 ハーヴェイ総発言数17 以下、シャーロットに関する発言で >>3:14 >>3:24 >>3:43 >>3:105 >>3:149 >>3:154 で、考察すれば モーガン処刑を主張 シャーロット処刑を賛同 か 君が狂人ならシャーロットもギルバートもどちらが狼か見分けが付かない。 それに、霊媒COしている占い対象。 狼の算段は高い。 「黒判定狼堪らず霊媒CO。」は一般的だ。 事実、君が指摘するまで、場の流れ場は黒出しギルバート吊り一色だった。 また、上記に流れより、狂人なら白出しが無難。 その流れに乗れば、対するモーガンは真霊媒師。 君が狼側ならモーガン吊りを主張しても違和感が無い。 ギルバートには白出しているしな。 大抵の人が思う苦し紛れの狼COを踏まえれば、違和感は無い。 | |
(41)2005/01/19 14:02:37 |
語り部 デボラ 1)人狼陣予想。説明必須。 人狼→ シャーロット(ギル殿が黒判定を出した。しかもそのギル殿が襲われたので) モーガン (消去法で人狼。狂人は占い師にCOしているので) グレーの誰か(こればっかりは分からない。ニーナ嬢ちゃんかローズマリー嬢ちゃんかの・・・。) 狂人→ ハーヴェイ (村人を混乱させようとしている狂人) 2)今日は誰を吊るか? 残る狼は一匹。グレーを潰していけば、おのずと人狼に当るじゃろ。 と言う事で、グレーローラーじゃ。婆的にはハーヴェイを吊りたいが、狂人じゃから放置しておいても問題ないと思う。 ▼ニーナ 3)誰を占うか?そもそも占いは有効か? 日数的に余裕があるから占いは絶対に必要とは言えんわい。 婆が生きている限り占いは有効じゃがの。 まあ占うとしたら。 ■ウェンディ 4)あたしの代わりにまとめ役したい奴いる? 毎日ご苦労様じゃ。レベッカ嬢ちゃん。 じゃが婆は遠慮させてもらうよ。 ダニエル爺も白じゃったし、二人にまとめてもらいたいの。 | |
(45)2005/01/19 16:00:23 |
織子 レベッカ ただいまー。 >>39 村人ならありがちな組み合わせからの推論でも仕方がないと思うヨ…それを「却下」と言われたら思考停止する奴らはたくさんいると思うサ。 まぁ、ハーヴが真にしろ偽にしろ、そう言いたいのはわかるんだけどサ、逆に行動/発言はいくらでもブラフが利くじゃないカ? あたしとしては、村人に占/霊の組み合わせを根拠にした推論を「却下」されて、思考停止されるのは村としては損だと思っちゃうヨ。 あたしは皆に色々考えて、その上で勝利したいしサ。 ハーヴは色々考えて偉いけど、村人にも村人視点からしっかり考えさせないとナ。 | |
(47)2005/01/19 17:54:57 |
書生 ハーヴェイ フレディ、促しありがとうございます。 >>41 「黒判定狼堪らず霊媒CO」は一般的、という考え方なら 「狂人が吊られて一手稼ぐ」のも一般的と言えますよね。 そしてギル吊り一色=ギル支援なし=ギル孤立状態=真(私狂人ならね)と推測し、 デボラ程度の主張でギルを吊らせて自分も吊られる、というシナリオが普通かなぁと思いますが。 >>47 いや、私が思考停止させているのではなく、私狂人を主張している人がしているわけで。 普通は【占狼狂・霊狼】が多い。だからハーヴェイ偽だ!と。 ここで思考停止せず、【占狼狼・狂狼】も言動から考えて欲しいというのが>>39。 考えにくい=考えることが可能。だからもっと考えてくれ、と。 次は0時過ぎぐらいになると思います。では。 | |
(50)2005/01/19 18:18:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー 昨日はレベッカと入れ違いに帰ってしまったわ・・・アンケ今から少しずつ答えます。 1 くどいけど全組み合わせを考えてみたわ。残っているのは7通り。 シハデギモ 残り狼数 1狼占狼霊狂 2 2狼狂占霊狼 1 3狼狼占霊狂 2 4狼狼狂霊狼 1 5狼狂狼霊狼 1 6狼狼占狂狼 1 7狼狼占霊狼 1 3〜7は普通ではありそうにない組み合わせね。3日目はハーヴェイが直前で投票をロッテ吊りに変えたから吊られたようなものだし、デボラも3日目からモーガン吊りを主張していたわ。ただ、こういう推理(吊り先に挙げていたから狼狼のはずがない、3人も騙るはずがない)をされることを承知の上で騙っている可能性はあると思う。>>50は狼が思わず本当の組み合わせをぽろっと漏らしてしまったのではないかしら? 1ならばデボラとフレディを吊って村人勝利。 2ならばすでに狼を2人吊っていることになるから灰をローラーね。デボラ真視点ではダニエルとフレディは確定白だから、残り三回の吊りでローズ・ウェンディ・ニーナを吊っていけばいつか勝てるわね。 | |
(52)2005/01/19 21:30:46 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>52をふまえたうえでの吊り希望よ。 2 ▼ハーヴェイ 今日はハーヴェイを吊りたいわ。>>52の組み合わせで4、6、7ならばそこで終了ね。終わらなければデボラを吊る。5ならばそこで終了。そこで終わらないのならグレーに狼が一人残っていることになるから探して吊りましょう。 ハーヴェイ、あなたが真占い師なら今日あなたを吊って、6日目7日目でデボラ、フレディを吊れば勝てるんだからいいわよね? 3 デボラ真の可能性もあるから占いはある程度有効だと思ってるわ。ただし参考にするのは、デボラを吊った後だけど。今日の占い先は■ニーナか□ウェンディで。 4 あたしはグレーだし狼疑惑は消えていないから代わってあげられないわね・・・。負担をかけてごめんなさい。もうちょっとだけがんばって。 | |
(53)2005/01/19 21:50:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>53はハーヴェイ真を主張する人にとっては、今日ハーヴェイを吊り明日デボラを吊って、最後にフレディを吊ればいいんだから反対する理由はないわね。 ハーヴ狂人・デボ真・ギル霊・モー狼を主張する人にとっても有効なはずよ。この視点ではすでに2人狼が吊れているのだから、数の多い灰の中から吊るより、残り4人に絞れてからのほうがいいでしょ? どうかしら?真贋が分からないからこそこの方針で行きたいわ。 | |
(56)2005/01/19 22:18:26 |
双子の片割れ ウェンディ 1)人狼陣予想。説明必須。 >>4:86 >>4:87 >>4:173 わたしは上の三つの発言からデボラさん真を排除します。 デボラさんにはギルバートさんの人間判定が分かっていた、 なのに黒判定を出したシャーロットさん真の可能性をあげていました 本物の占い師さんだったらこんなことを言うでしょうか? むしろ逆に、ギルバートさんが真だとおもっているのだったら シャーロットさんが確実に黒であるという証拠を探してきてでも 挙げるべきです。 それさえもせずに村人を混乱させる事を言うひとを 本当に占い師さんだとは思えません そして>>4:173自分の不利になる議論からは逃げようとしています それをふまえてわたしはハーヴェイさん真を推し、 ハーヴェイさんの占い結果である フレディさん、デボラさんを狼さんだと判断しました。 時間があるひとは昨日のデボラさんととハーヴェイさんの言葉を それぞれ読み返してどちらが本当に信頼出来るか考えてみてください・・・ ■人狼陣予想 シャーロットさん(狼)、フレディさん(狼)、デボラさん(狼)、モーガンさん(狂人) | |
(61)2005/01/19 23:15:31 |
木こり ダニエル >>レベッカ 俺は決定権は君にあると理解している、俺の考えはすでに述べた。朝に少し会議を覘くが、最終決定時間だけでも教えてほしい。明日の更新時間祭りには参加できないかもしれないので。 | |
(67)2005/01/19 23:49:51 |
書生 ハーヴェイ >>53 駄目です。かく乱されて村人吊らされて負けるのがオチです。そういうのは。 今日私を吊る場合、明日残る狼は2匹。 私の真を主張する村人は、恐らく私を信頼してくれているグレーのウェンディのみ。 守護以外の役割配分を確実に認識できている私はいないし、それを後押しするギルも居ない。 そして確実に認識できるのは狼側のみ。村的には最悪の状況だと思いますよ、これ。 まあ信用のない私にも原因があるわけなのですが。 本当にどうしても信用できないのであれば、今日フレディ、明日私を処刑してください。 フレディ→私→デボラの流れですね。6人中狼2匹は脅威ですから。 この発言で私を狂人だ、なんて言わないでくださいよ? 私偽を主張する方への、最大限の譲歩です。 あと、過ぎた話ですが、こんなことなら昨日フレディ吊りを推し、ラインを明確にすべきだった。 何故しなかったのか、村人の君を問い詰めても無駄なのでそれはやめておきます。 昨日フレディ吊る余裕はありました。私が真でもデボラが真でもね。 | |
(69)2005/01/20 00:18:40 |
織子 レベッカ >>69 村人への信用がないんだなぁ、ハーヴは…。 この場合、フレディのミスリードに気をつければいいんだよナ、ハーヴ真的には。 フレディってそんなに説得力ある? ローズとどっこいどっこい、ウェンディがハーヴ擁護に回ってるから5分以上の戦いになるんでない?あんたから見れば。 アタシはいい勝負になるんでないかと思ってるんだけどサ。そこまで村人信用してないわけじゃないし。 ハーヴがそこまで反対するの見ると逆に勘ぐっちゃうよ。 もっとも多分アタシ死んじゃうし、7日目に責任持てないから何とも言えんけどね…。 | |
(70)2005/01/20 00:49:05 |
医師の養女 ニーナ >>74続き。 フレディさんも印象は白っぽかったのですが、唐突なシャーロット吊ってしまおうか発言(タイミング的には反論を期待していたと思われます)、能力者はギリギリまで生かす派というイマイチ飲み込めない理由でシャーロットさん吊りに抵抗を示した様子(能力者は高確率で狼なのに)等を考えると、怪しいかなぁと…。 よって狼は、デボラさん、フレディさん、シャーロットさんで……いっちゃいますもうっ! | |
(75)2005/01/20 01:13:44 |
織子 レベッカ 一通り意見が出揃ったってことだよナ。 良かったよ、皆積極的に話してくれて。 いや、ほんとに感謝してるよ、ニーナ。安心しロ。 >>73 ハーヴは明日のミスリードを気にしてるってことだよナ? よーするに明日デボラ派の奴になるべく減って欲しい(フレディ吊りで、レベッカ/ダニーが襲撃で減れば有利)、と。 まぁあたしはフレディを白っぽいと言ってると同時に、あんたを真に近い、と言ってるんだけどね>ハーヴ でもどうしような。 ニーナとウェンディがハーヴ派に回っている以上、明日ハーヴが生き残ってもローズ説得くらいしかすることないけどいいカ? あ、グレーがデボラに黒判定された時の擁護もできるか。 マメな奴だなぁ。 頭が下がるヨ。 | |
(77)2005/01/20 01:35:02 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちょっと手短に。 占い師真決めうちでいくならあたしはハーヴェイを信じるわ。みんなハーヴェイ派なら優柔不断な策をとって最後に危険な賭けにでることもないかな。決断を先送りにしてもいいことない、むしろ負ける可能性も高いという説明は納得できます。 だから>>51からの流れが受け入れられないなら吊り希望は▼フレディ、でお願いします。 | |
(79)2005/01/20 08:26:28 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>80 デボラ真ならデボラとフレディ吊っても勝てないんじゃ…白旗揚げた狼と見ていいの? | |
(84)2005/01/20 12:45:16 |
酒場の主人 フレディ >>82 ちょ、ちょっと待ってくれ。 まだ早計じゃないか。 ウェンディ、聞いてくれ。 俺が悪かった。 カッとなって、つい吊り候補にしちまった。 俺のミスだ。ミスリードだ。 いや、発言が少ないから、意見を聞く為にあえて吊りにしたんだ。悪い。 実は白と思っていた。 吊りは取り消す。 んで、これが正しい考察だ。 うん、間違いが無い。 真実に気付いてくれ。 | |
(85)2005/01/20 14:10:25 |
酒場の主人 フレディ いや、ウェンディは吊り候補に挙げてしまったからだ。 激情に駆られて判断を誤っているだけだ。 まずは優先的に、冷静に判断してもらいたいんだ。 だから、ウェンディだ。 そして、レベッカ・ニーナも目先の楽な黒情報に惑わされてはいけない。 俺が狼なんてあり得るか? あり得ないだろう。 グレーの中の誰かなんだ。 俺の考察を見てくれ(>>86)! 穴がないだろ? これが真実なんだ。 | |
(89)2005/01/20 17:12:37 |
語り部 デボラ プレイスタイルの違いもあるんじゃろうが、ゲームなのに議論ばっかで楽しいのかの? 婆はつまらんから和ませるネタの一つでも作っておるのにの。 そういうのが嫌いな人達ばっかみたいじゃの。 すまんの。不快にさせて。 >>95 まああれじゃ。 村の勝利に多少の犠牲は必要なんじゃ。 | |
(97)2005/01/20 17:48:43 |
織子 レベッカ >>103 いや、多分もう事態は動かないと思うんダ。 村人から見れば、グレーの誰が狼かはわからない状態。 でもサ、婆真だとしても多分ハーヴは狂で、そうなるとハーヴ吊りは一手損になるんだよナ。 むしろ明後日グレーのうちの狼を吊れば、婆側が真でも勝てるだロ。 明後日で人狼吊れなかったら、狼にCOされて狂ハーヴが投票して、ランダム勝負かネ。 残ったグレーの奴らが上手く偽狼COでもすれば勝機はもうちょっと上がるかもナ。 | |
(104)2005/01/20 18:22:29 |
語り部 デボラ >>105 ヘルメットごとかち割るから安心せい。 | |
(106)2005/01/20 18:40:19 |