農夫 グレン 混乱に乗じて一番喰われたくない人が喰われた感じだな…… 能力者の可能性がある確定白、か。 短い間だったが処刑役を引き受けてくれてありがとう。 あと、ノーマンは本当にゴメン、マジゴメン。 流石に>>212で殺られたのは無念だろう。 そしてシャーロットも、変なタイミングで炙り出して済まない。 村の人全員に謝ろう。 時間に余裕が無い状況を作り出してスマン、本当に。 決断は……決断は……早めに……(涙) | |
(5)2004/11/01 21:09:00 |
農夫 グレン >>7 ていうか襲われたら困るっちゅーねん。 占い師の真贋がわからない間に死なれたら大変不味い。 守護いるなら確実にシャーロット守れよと。 そして更に、今日中に判定を割って頂かないと どう転んでも大きく我々不利になる、これは間違いない。 | |
(12)2004/11/01 21:18:09 |
交易商 ベンジャミン 半白 :ウェンディ グレー:フレディ・ベンジャミン・ミッキー・ケネス (>>14を引用) この中から占い・吊りを選ぶ事になるんじゃな。 判断は結社員の思いつきでいいのではないだろうか。 もちろん霊媒師だ!という人がいれば、COしてもらわないといけないが。 | |
(28)2004/11/01 21:52:14 |
うすのろ ミッキー >>30 > 狼が占いで白が出た輩を喰っているのはなぜじゃろう。 > 結社員は守護されていると踏んでいるのかのう。 たぶん お おおかみにも うらないしの にせものが わ わからない のかも しれないんだな。 うらないしの ひとりが おおかみだったら も もうひとりの うらないしは す すぐに たべられてると おもうんだな。 | |
(33)2004/11/01 22:04:03 |
のんだくれ ケネス >>33 それはレベッカ狂・ニーナ真と暗にいってるのか? | |
(35)2004/11/01 22:06:10 |
語り部 デボラ >>33 いやそれはわかるのじゃが。ただ妖魔が居るので有る程度は狼も占いをさせたいところじゃろう。なんせ真占いが死んでしまうと、妖魔を殺すのはものすごく難しくなってしまうでの。一気に死ぬ率が半分じゃ。 妖魔妖魔というが、占いが死んだ後は、狼を殺したくてしょうがない村人とかわらんでな。 しかしもうそろそろ占いを殺しにきてもよさそうじゃの。次かその次あたりかのう。極端な話、当てずっぽうでもいいから殺してしまえば村人の混乱を誘えるしの。 | |
(36)2004/11/01 22:07:55 |
うすのろ ミッキー >>42 つ つまり うらないしが くわれなかったのは よ ようまたいさくで おおかみは ご ごえいが けっしゃに つ ついてると よ よんで しろかくていを じゅんばんに く く くったってことか。 わかったきがする あ ありがとう | |
(47)2004/11/01 22:27:30 |
双子の片割れ ウェンディ >>47 でも、狼の奇策とかが在るから難しいの。 | |
(48)2004/11/01 22:30:59 |
双子の片割れ ウェンディ >>52 ケネスおじさんが目立ってるというなら、ウェンディもかなり目立ってると思うの。 | |
(55)2004/11/01 22:43:05 |
語り部 デボラ >>57 ケネス殿は「占いを統一しろ」だとか、意味のある意見が多いような気がするでの。なんとなく占い先をあげて発言数を稼いでいる訳ではないのでそこが白っぽいと思ったのじゃよ。まぁ勘じゃがの。 | |
(61)2004/11/01 22:50:27 |
酒場の主人 フレディ >>65 死ぬかも知れない、が見かけ上倍速で襲ってくるのはあまり気分のいいものではありますまい。 | |
(66)2004/11/01 22:56:27 |
語り部 デボラ >>69 妙に聞きたがるの。わしが狂人だとして誰が狼かわからんわけじゃから、特定の誰かに肩入れなぞできんのじゃぞ。せいぜい場を混乱させるぐらいかの・・。 ケネス殿はわしに直接「分けるメリットがない」と言ってきたからの。そこがわしの注意をひいたというわけじゃ。さっきも言ったとおり勘としか言っておらんでの、ふぇっふぇっふぇっ。 | |
(73)2004/11/01 23:08:39 |
異国人 マンジロー むむむ、議事録読んで考えているうちに霊媒者が増えているのか。 よけい混乱してきたぞ。 能力者四人を保留したいところだが時間もなく、また判断が鈍る材料が増えたのか? 少し訊きたいのだが 占い師の方々は、更新前の占い先最終確認は何時頃行うのだ?それまでに決めることにすれば混乱は少なかろう。 それとグレン殿と皆の衆、同じ轍を踏まないために占い師殿の意見にもよるが次は20時までに評決をまとめると言うことでいいかな? もし早いという意見があるなら20時半までにということにするが。意見が欲しい。 占い先は統一の方がよかろうて。理由は相手が妖魔であれば確実に葬れることだ。それに分散することで都合のいいことを言いやすくなる気もするしの。あくまで主観だ。 | |
(74)2004/11/01 23:10:09 |
双子の片割れ ウェンディ >>77 デボラおばあちゃんが今日占われたのすっかり失念してたの。 | |
(79)2004/11/01 23:17:25 |
語り部 デボラ >>78 そなたの発言がよくわからぬから「絶対とわしの発言を決めているのか」と思ったまでじゃ。わしが仮定の話をしているのを分かっているならば、最初から何の問題もなかろう。 「悪くても狂人〜」というのは現時点での話じゃ。ケネス殿の発言の段階では何の関係もないぞよ。 | |
(80)2004/11/01 23:19:07 |
双子の片割れ ウェンディ >>89 シャーロットおねいちゃんを占ってみるてもあるの。でも一手もったいないの。(能力者みんな吊るなら。 あと、霊媒師騙りは誰かが危惧してたと思うの。 まだ、議事録読んでる途中だから気のせいかもしれないの。 | |
(90)2004/11/02 00:09:25 |
医師の養女 ニーナ うーん…しかし。 シャーロットさんを占うと… 両方黒判定→シャーロットさんは人狼。 ただし、占い師の真偽はわからない。 先に言ったほうだけ黒判定& 後に言ったほうだけ黒判定→吊るに吊れない。 吊った後、デボラさんが真でも偽でも出す判定は「黒」だから。 両方白判定→霊媒師のどちらかが狂人(真偽の判別不可能)、占い師のどちらかが狼。 …つまり、シャーロットさん占いは少々キケンなのです。 もちろん、判定が分かれなければいいのですが… しかし、もし発表人が「偽が後」ならば、偽はかならず真と判定を分けるはずです。 真が白判定を出した=真霊媒師の可能性が高いのですから 偽はその人を吊ってしまえば、後は騙りが黒判定出してくれるでしょう。 …ただし、シャーロットさんが狂人の場合は終ってますが。 …と、言うわけで。 霊媒師はもう役に立たない(結果を信じられない)ので、今日はシャーロットさん吊りを推します。 デボラさんは一応狂人と見ておいておきましょう。 …どちらが真でも申し訳無いのですが。 | |
(96)2004/11/02 00:24:36 |
双子の片割れ ウェンディ 能力者全員吊るならシャーロットおねいちゃん吊っても無駄なの。(覗くデボラおばあちゃん >>95の通り狂人は村人に数えるからなの。デボラおばあちゃんが狂人でも村人でも結局は同じに成ると思うの。 | |
(100)2004/11/02 00:31:03 |
のんだくれ ケネス グレーを吊占案。 1:占い結果が白2・結社員死亡の場合 結社員1・占い師2・霊媒師2・白1・グレー3 ここから能力者3人吊り(デボラ残)→グレー2・デボラ 占霊のなかに狂人orデボラ狂人で負け。 2:占い結果が白黒・結社員死亡の場合 結社員1・占い師2・霊媒師2・白黒1・グレー3 ここから能力者3人吊り(デボラ残)→グレー1・白黒・デボラ グレー=狼は間違いない。負け。 3:占い結果が黒2・結社員死亡の場合 結社員1・占い師2・霊媒師2・黒1・グレー3 次回黒吊り。結社員死亡・グレー占い白黒 占い師2・霊媒師2・白黒1・グレー2 ・・・(以下略 今日能力者吊らないとやばい予感がするんだがねぇー。 | |
(112)2004/11/02 01:32:15 |
異国人 マンジロー グレン殿がくるのを期待していたが来ないのでとりあえず出てきた。時間に関しては拙者が決定させて頂く。 20時半までに決定をするということにさせて頂く。ご容赦を。 で今の段階の拙者の意見は 能力者のうち一人を吊り、占いはグレーから占う。 こちらの方が黒をつぶす確率が高そうだからな。 順番に関しては占いを行うということからシャーロットを吊るというのが妥当だろう。だが、もし賭をする勇気があるならニーナ殿orレベッカ殿から吊ることになる。 グレー占いはベンジャミン殿かフレディ殿かのどちらかを希望。 まぁこの意見は明日の議論次第でぶれると思うがの。 では拙者は混乱して忘れてた被害者の埋葬をしてから寝るとしよう。 | |
(115)2004/11/02 01:53:20 |
農夫 グレン ……済まない。 事情があって、しばらくまともに参加出来ない状態だった。 大変申し訳ない。 とにかく、今のところの大まかな方針は マンジローの >>115 と同じようなものだと思ってくれて良い。 「20時半までに決定」には完全に賛成するが。 明日は全く用事もないので、早めに参加出来ると思う。 その時は頑張って仕事をさせて頂くよ。 ……今日はもう寝るよ、考えとか整理しそこねたんでね。 | |
(116)2004/11/02 03:15:49 |
医師の養女 ニーナ うーん… でも、この状況では占い師の結果も霊媒師の結果もあてになりまあせんよね。 なにせ、霊媒師はもう騙りが出ているのですから。 偽占い師は黒判定を出す事を恐れないでしょう。 なので、私はシャーロットさんを交互に占うことを推します。 黒判定なら最悪な状況になりますが、 妖魔だった場合、この状況では黒判定だけで判別できない占い師の真偽を判別できます。 …もし、結社員の方が駄目だというならそちらに従いますが… …ただ、この状況での黒判定を信じられますか? それに、シャーロットさんが妖魔だった場合、 占いで呪殺なら判別できますが、吊ってしまうと判別できないでしょう? …それでもグレーを占えというのなら、従わせていただきます。 ただし、その場合は能力者の全吊りを推します。 | |
(117)2004/11/02 07:44:49 |
双子の片割れ ウェンディ >>117 ローラーで行くならそうする必要はあるかもしれないの。 でも、能力者全吊りするならシャーロットおねいちゃんは占うだけ無駄だと思うの。 あとはグレーの中に妖魔が潜んでたら能力者吊じゃダメかもしれないの。 ウェンディ今日はこれから用事があるの。 更新に絶対帰ってこれないの。適当に投票してコミットして置くの。 16:20にはもう一回見れると思うの。そこまでにある程度決まってたら変えられるの。 | |
(121)2004/11/02 14:18:39 |
織子 レベッカ 本当に、誰を信じるかの勝負ですね、今夜。 妖魔が残っていると仮定して、もし今日占い先の真偽を判定する為に 占い先を分けるとすれば、遅ければ2日後まで結果は出ない訳です。 2日後に占い師の真偽が判る事がその後どれだけ役に立つかと言えば 謎です(ましてやこれは占い師2人共2日後迄生きてる前提ですから) >>119の長所は、私が真な時は、ウェンディちゃんの白黒つけられる点と ニーナさんが真な時はシャーロット嬢が妖魔なら、明日で占い師の真偽が 判明する可能性に賭ける点ですね。 | |
(122)2004/11/02 14:34:16 |
交易商 ベンジャミン >>119 でケネスさんがあげている、 「ニーナさんがシャーロットさんを。レベッカさんがウェンディを占う」 これがいいのではないだろうか。 能力者4名の中に妖魔が居ない仮定すると、妖魔はグレーで最後まで生きようとした事になる。 妖魔はそんなわずかな確率にかけるような事をするだろうか? 能力者を騙ると思う。 ので4人の中の妖魔を当てて偽占い師をあぶりだそうじゃないか。 投票だが、マンジローに入れておく。 理由は、申し訳ないが夜これそうにない。 え? そうなんだ、 うむ。 今夜は、グレンとデートなんでな。 それでは。11時頃には戻る。 | |
(128)2004/11/02 16:37:58 |
のんだくれ ケネス >>128の意見について。 わしの「ニーナさんがシャーロットさんを。レベッカさんがウェンディを占う」意見だが、もしレベッカが妖魔でなかったするとかなり損とだけ。 あとグレーの中に妖魔がいても不思議ではないぞ。 うまく占いを避けつつ狼を占わせてグレーの中で狼全滅を狙って勝つ方法もある。 また、妖魔が能力者を騙るなら占い師だろうな。 霊能者は吊られる運命にあるからな。 ただそうなると、狂人は誰なのか。4人の中にいないとなると何してるかと。不気味。 | |
(131)2004/11/02 18:28:03 |
織子 レベッカ 意図的に取り違えてる風に見えなくもないって事なのかな。>>137で言ってる事にも通じそうですが。 (あまり人がいなさそうなので相づち程度に発言します。) | |
(141)2004/11/02 19:50:59 |
農夫 グレン デボラが狂人だったとすれば、その視点からは 占い師2名は「真:狼」「真:妖」の可能性しかない。 そして妖魔が占い師を騙るだろうか? その確率は低い、と普通思う。 デボラの言動からは妖魔が占い師を騙ったと考えてるとは思えなかった。 よって「真:狼」だと仮定するはずなんだ。 占い師のどちらかが狼の可能性が高いのに その狼が占い師の真偽がわかっていないと思い込めるだろうか? つまり、狂人ならば>>37の発言を素で言うことは有りえない。 | |
(143)2004/11/02 19:57:49 |
農夫 グレン うん、まぁ要するにそういうことだぁね。 シャーロットは普通だ、だから疑えない、けど信じることも出来ない。 そして多くの可能性を引きずってると迷いが生じる。 迷えば人狼につけこまれる、人狼は真実をほとんど知ってるから。 ということで>>133のシャーロットの言葉を完全に裏切らせて頂く。 デボラは絶対に真霊媒師として扱う。 デボラの公表結果を100%信じることにする。 これが俺の考えだ。 文句はいくらでも受け付けるぞ、墓場でもな。 | |
(149)2004/11/02 20:20:22 |
農夫 グレン >>155 ごめんな。 | |
(157)2004/11/02 20:29:29 |
農夫 グレン あー、ちなみにね。 >>156でグレー4人って言っちゃったけど。 半白のウェンディはグレー扱いじゃなくて半白のまま突っ走るよ、多分。 客観的に見て、物凄い白い、ヤバいくらい白い。 これであの子が人狼だったら……もう、泣くね。 一応疑う必要はあるだろうけど、今は占わない。 | |
(160)2004/11/02 20:34:44 |
農夫 グレン 大げさな遺言書くと死なないって言うしね。 いや、まぁ気分の問題なんだけど。 それに俺が殺されるのなんかよりは 霊媒師、占い師のどちらかが食われるのが怖いんだよね。 >>163 今日はレベッカ先だったし、明日はニーナ先で良いんじゃないかな。 いまんとこ、どっちが偽者か全然わからないんで、適当に。 | |
(167)2004/11/02 20:48:07 |