書生 ハーヴェイ >>9 そうです。まとめるのも簡単になっちゃって・・・ | |
(11)2005/01/15 23:20:40 |
修道女 ステラ >>32 そうね…マンジローさんは印象が白いの。 そうすると消去方でハーヴェイさんになるのですが… ローズマリーさんが食べられるまで、 オードリーさん真をわりと信じてたので、 ちょっと自信がなくなっているのです。 | |
(33)2005/01/16 01:09:01 |
修道女 ステラ >>35 私が結社員ならやりかねませんね、それ(笑) | |
(37)2005/01/16 01:16:38 |
異国人 マンジロー つまるところ>>22でしょ。 もう好きにして。 | |
(38)2005/01/16 01:17:25 |
双子の片割れ ウェンディ シャーロット・レベッカ・オードリーが狼でも、 ちっともおかしくないの。オードリー妖魔なら、 狼が「はやく吊れー」って言いそうだから、 妖魔の可能性のある、妖魔or狂人の場合は多分無いの。 ノーマン襲撃だけなら、レベッカに狼疑惑をつけるため? というのもあるかもだけど、ローズ襲撃:対象シャーロット、 ミッキー襲撃:シャーロットを疑ってた人、で、 シャーロットがピンチだから襲っててもあり得なく無いの。 もしシャーロットに疑惑をかけるための、種だったら、 誰かが臭わしそうだけど、誰も言わないの…。逆に気になるの。 シャーロットは自分に吊りや占いで疑惑をかけられたときは、 良く喋るの。初日から2:1とかの交互占いを言ってみたり賢いの。 なのに、状況がよく読めてないとかが、その後多くなって寡黙に なってるの。>>6とかも、勝っちゃうかもー!っていう狼にも 見えてちょっといやなの。 | |
(40)2005/01/16 04:25:47 |
双子の片割れ ウェンディ レベッカは真だと信じたいし、シャーロットが狼かと言われると微妙なの。 だけど、「詰んだ!」と思い込むのは、あまり好きじゃないの…。 これ言っていたのレベッカだけどね…。 喋らなくて済んでしまうし、他の人をよく見なくなりそうだし。 今のところオードリーを先に吊れって露骨な意見は(あっても 出せないだろうけれど)無いけれど、シャーロットが吊りの 順番に入っていないから言わないだけかもしれないの。 これはレベッカが真の場合でもね。 ゴードン・ニーナ・シャーロットが狼で、オードリーが妖魔か 狂人とかね。寡黙3人というけれど、タイミングを損ねて、 占い師が3人出た→COしないことにした。ゴードンが寡黙吊りに なりそうになった→仕方なく霊媒師COした。残り2人困っちゃった。 ニーナを切ることでシャーロットの信頼度を上げておこうか? とかも無しじゃないの。 | |
(41)2005/01/16 04:43:21 |
双子の片割れ ウェンディ 灰色の人が、自分が白だと言えないのは分かっているの。 でも、いっぱい喋るしかないの。 (もう、必要ないかもしれないのだけれど〜。) あたちは楽観的だけど、あまり喋らないのは好きじゃないわー。 だって確定白なんて、みんな喋らない、アンケートや投票も出すの 遅くてよく分からないだと、なんの情報も無くて何も出来ないもの。 昨日のミッキーじゃないけど、…つまんないわ。 (今の体調だと読めるか怪しいけれどー!!) そんなわけで、 >まんじろー 話してくれてありがとうー。相変わらず吊れ吊れ言ってるけど…。 >はーう゛ぇい 怪しくても怪しくなくてもいいけど、判断を間違えないで。 >しゃーろっと もう少し話して〜。 | |
(42)2005/01/16 05:00:10 |
書生 ハーヴェイ おはようございます。ウェンデイさん大丈夫? とりあえずシャーロットさんには>>40について何か言って欲しいと思います | |
(45)2005/01/16 09:47:37 |
異国人 マンジロー >ウェン 確かにシャル狼はあるのよね。 ただ、オレの今の考えは ・「狼が後1という状況をほぼ確信している」 ・「オードリー狼である可能性が非常に高いと考えている(自動でベン占い、その後ステラに黒だしなど)」 →よって、怖いのは妖魔だけって事になるわけよ。 だから、可能性の高いハーヴェイを吊りたいと思うわけ。 崩れるのは、レベ真じゃないときだな。このときオードリー+シャル狼が出てくる。 だが、この場合、グレーの誰かを信じなければならぬ。吊り回数が足りないからだ。 だが、おれは少なくとも「マンジロー→オードリー→シャーロット」という吊りだけは断固拒否。ハーヴェイ白という確信がもてないからだ。 | |
(47)2005/01/16 11:11:25 |
双子の片割れ ウェンディ >まんじろー うーんとね…、ぶっちゃけるとマンジローは村人に見えるのよ。 だからね、妖魔分?の高い方から、 ハーヴェイ→オードリー→シャーロット とか普通に主張していいと思うの。 自分を吊りから外したら信じられないなんてことは無いわー。 どの陣営でも自分を吊って有利になることは、ほぼないもの。 勝負を投げることは無いはずだと考えるとね。 マンジロー・シャーロット・レベッカ狼で、 最後にオードリーを吊れとかは無くなるでしょ。 (ブラフとか通り越しちゃってる気がするし。) 自分を入れてシャーロットを外すと、自分の真贋以上にシャーロットを 信じていることになるから、むしろ変よ〜。マンジロー妖魔だとしても、 いきなり吊られて終了を選択することになるしね。(それを見越した発言で、 村人っぽくみせたーとかは、もうおてあげだけどね〜。) >>47 は、とってもあたち、納得したわ。ありがとう。 | |
(49)2005/01/16 11:38:40 |
修道女 ステラ シャーロットさん狼説が流行していますが… その場合のキャストを>>36風にまとめると以下のようになります。 前提としては、ローズマリーさんを真占い師、レベッカさん真霊媒師を 信じる、ということです。 占い師 ローズ 霊媒師 レベッカ 狂人 オードリー 妖魔 ギルバート 人狼 ゴードン、ニーナ、シャーロット このケースの場合、狂人と妖魔のキャストは入れ替えは可ですね。 また、シャーロットさんのかわりに、マンジローさん、ハーヴェイさんを 入れることが可能です。 つまり、妖魔はもういないか、オードリーさんが妖魔となります。 シャーロットさんに、このケースの場合、 だれが狼だと思うかのご意見をお聞きしたいですね。 マンジローさん、ハーヴェイさんはシャーロットさんだと お考えと言うことでよろしいでしょうか? また、今の段階で、ローズマリーさん、レベッカさんを偽とした 可能性を模索する必要がある場合はまた考えますが… | |
(55)2005/01/16 14:14:59 |
修道女 ステラ >>56 私が黒く見えますか…(ちょっと悲しげ) 発言には注意しましょう。 シャーロット→オードリーだと…なにかおかしくないですか? この場合のキャストの前提は…? シャーロットさん妖魔はローズマリーさん真なら、ありえませんよね? | |
(57)2005/01/16 14:23:14 |
書生 ハーヴェイ >>57 さっきの吊り順はレベッカ妖が前提なので・・ 占い師 ローズ 霊媒師 ギルバート 狂人 ゴードン 妖魔 レベッカ 人狼 オードリー、シャーロット、(ニーナ?) こんな感じ?ちょっと怖い予想になっちゃってますけどシャーロット+ハーヴェイ→オードリーの吊り順なら読み違えても大丈夫かな?と思うのです | |
(58)2005/01/16 14:59:34 |
修道女 ステラ >>58 ハーヴェイさん… ローズマリーさん真占い師を信じるのであれば、 少なくとも、シャーロットさん妖魔はありえないですよね? (妖魔の呪殺は襲撃よりも前に行われます) そうすると、妖魔の可能性も考えられるオードリーさんより先に吊る、 っという提案はちょっとおかしいですよ、っという指摘だったのですが、 伝わりませんでしたか? | |
(59)2005/01/16 15:10:55 |
書生 ハーヴェイ >>59 要するに妖魔は吊ってしまったということです。 自分は妖魔じゃないことは判っているので、シャーロット→オードリー・オードリー→シャーロットのどちらでも良いのですが僕の妖魔疑惑は払拭出来るとは思えないのでシャーロット+ハーヴェイ→オードリーと | |
(60)2005/01/16 15:22:46 |
書生 ハーヴェイ >>64 乗ってる訳じゃありませんがそれで勝てると思います | |
(65)2005/01/16 15:59:28 |
交易商 ベンジャミン >>52 マンジローが白か。 オードリーがまだ占ってないのは、シャーロットとハーヴェイだな。 別に誰の決定も待たんでよいから、次見たときにどっちかにセットしておいてもらえると嬉しいぞい。 ま、体調は何よりじゃい。 | |
(67)2005/01/16 17:22:15 |
交易商 ベンジャミン でだ…どのパターンを取っても、すまんが、ぶっちゃけ今日はハーヴェイだろ。 おれなんぞもう>>35でもいいかと思うておる。 マンジロー、説明よくわかったぞい。ありがとう。 加えて言うとだ、マンジローが妖魔なら気軽にものを言い過ぎてると思うし、マンジローが狼なら、逆説的だが、狼ごっこのときにだんとつで頼れる仲間になったりせんだろ。 あー、ま、これは、単なる、皆より情報がひとつ少ない確定白の意見に過ぎんので流してくれ。 | |
(68)2005/01/16 17:31:10 |
書生 ハーヴェイ あ、ベンジャミンさんこんばんは! >>70 実は占い師希望してました。 他の町が面白い占いばっかりだったから凄く張り切って滅茶苦茶怪しいのをやろうかとプロローグからネタ振りしてたんです(笑 ネタはお犬様占い。 えと、こんな感じかな 今日のわんこ占い。チャッピーちゃん3歳 チャッピーちゃんは世田谷区に住むプードルの女の子。さっそく占って貰いましょう! | |
(71)2005/01/16 18:02:42 |
交易商 ベンジャミン >>71 こんばんは。ありがとう。初日から引っかかってた謎が解けたよ、聞いてみるものじゃな。 | |
(72)2005/01/16 18:09:24 |
未亡人 オードリー >>76 妖魔はもういないと思ってるんだけど……。 いるとしたら……ロッテかなぁ。単なる勘だけど。 ハーヴは、ざっと見た感じ、無防備な印象、という、本気で勘なんだけど。 妖魔ってなんかもっと真っ白な感じしないかしら?(これまた勘) | |
(78)2005/01/16 18:35:26 |
異国人 マンジロー >ハーヴェイ>>63 俺は白だよ。白以外なら自分で自分の首絞めすぎ。相当村人有利な予想をしているつもりだが。 それに、黒or妖魔なら序盤に自分の占いをしてもらってまでもミッキーに絡んだりもしなかっただろうな。 ミッキー白白の可能性があるのに俺は確実に白黒or呪殺じゃただの自爆じゃん。 と自己弁護。 | |
(84)2005/01/16 19:06:35 |
交易商 ベンジャミン >>83 おう。で、シャーロットのほうは、ローズマリーからも非妖魔ということになっているわけだ。 オードリーからしたら納得いかんかもしれんが、その他大勢からしたら、オードリーがシャーロットを占って初めてシャーロット非妖魔が確定、ハーヴェイを占っても、ローズマリーがハーヴェイを占ってない以上確定にはならんわけだ。 だからシャーロット占いにしてほしいというのがおれの意見。 | |
(85)2005/01/16 19:09:07 |
未亡人 オードリー >>92 狂人:ローズマリー 霊媒師:ギルバート 狼:ゴードン 妖魔:レベッカ かしらね。 霊媒師はそれぞれの印象からも考えてるけど。 そして妖魔っぽく感じるのはロッテとハーヴ、それぞれどっこいどっこいね。私は印象という不確かなものを根拠に、よりロッテのほうが妖魔っぽく思うけど。 だからロッテ占い、ハーヴ吊りでもかまわないわ。 逆でもいいけれど。 それはともかく客観的に見て、ローズが襲われた以上、私の信頼性低いわよね? 村人から見ると「どっちが真かはわからないけど、とりあえず」で話進めてると思うんだけど。 だとしたら、シャロとマンジロー、そして誰にも占われていないハーヴェイって、同列に語られるんじゃないの? さすがに「マンジロー占い対象」は失言だったけど(ごめん)。 | |
(96)2005/01/16 19:31:27 |
異国人 マンジロー せっかくだから回答しちゃうか。 >>100 あるとしたらレベちん妖魔しかないよ。狼が出てくる必要ないし、狂人はさすがに潜伏の意味がないからな。 そんで、今頃墓場でマンジローをだましてやったぞーって、レベちんが喜んでいるんだよ。きっと。 | |
(105)2005/01/16 22:02:05 |
村長の娘 シャーロット こんばんは・・・ ボクが信用されてないのは完全に自業自得だね・・・それでも、どうにか話していかなくちゃいけない・・・ 最初にステラ>>55に答えるね。妥当すぎる回答かもしれないけど、ボクの推測では 占い師:ローズマリー 霊媒師:レベッカ 人狼:ゴードン、ニーナ、オードリー 狂人:ギルバート 妖魔:ハーヴェイ だと考えているよ。 ステラさんが尋ねてる【オードリー狂人or妖魔】の場合だけど、【ギルバート妖魔】と考えるのは難がありすぎると思う。あまりに前に出すぎていたから。・・・なんとかこじつけるなら、こうだろうか。 占い師:ローズマリー 霊媒師:ゴードン 人狼:ニーナ、レベッカ、マンジロー 狂人:ギルバート 妖魔:オードリー ハーヴェイは単に困惑しているだけの村人、マンジローは「自分占い・吊り」を前面に出すことで白さを出していこうと考えた非常にアグレッシブな人狼・・・という解釈だね。 でも、これには自分でも納得はいかないな・・・。 | |
(129)2005/01/17 20:16:10 |
村長の娘 シャーロット >>129前半は、結局のところ【ギルバート狂人】と【レベッカ霊媒師】を信じるという面が強いな。 ギルバートは序盤から積極的に動いていた。RPにしても意見にしても、とても印象的だった。 >>2:254の発言も、(ゴードンへの指弾はさておき)ボクにも賛成できる部分は大きい。けれど、霊媒師ギルバートが占い師騙りからのCOを展開した・・・とは今も思えずにいるんだ。 吊られても構わない、むしろそれが役目のひとつである狂人だからこそ取れた戦略だったと考えているよ。 レベッカについては、1日目の中庸さ、2日目の霊媒師CO関連の発言、それに>>3:22(投票コミット発言の説明)も補強になると思えたよ。 それらを霊媒師CO予定だった狂人の仕込み・・・と考えることも出来なくはないけど、【ギルバート狂人】とも考える以上、【レベッカ霊媒師】の視点でボクは受け取るね。 | |
(136)2005/01/17 22:02:52 |
交易商 ベンジャミン おれの発言を待たれてもどうにもならんぞ。 ようは>>97で本当に占いセットしてくれたかどうかなんだよなあ…。 | |
(147)2005/01/18 00:06:07 |
未亡人 オードリー 一応、>>97で行動決定しといたわ。 | |
(148)2005/01/18 00:08:23 |