インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目第6日目第7日目最終日
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 職人 ゴードン １、ケネスは何時吊るか 狼もしくは妖魔なのだから即吊だろう。ハーヴェイが白だったことで既に二人の白を吊ってしまったことになる。（その二人に妖魔が含まれていることもありうるが、ここは悲観的に考える） そうなると、残り11名中４名が敵ということになる。GJや妖魔襲撃で襲撃失敗が無ければ後四日で吊で４人、襲撃で４人減ることになる。ケネスは狼か妖魔なので呪殺はない。 ということは４日連続で敵＝狼＋妖魔を吊れればよいが、 １人外すと、 Ａ．吊ったのが狼狼狼白なら残るのは白白妖で妖魔勝ち。 Ｂ．吊ったのが狼狼妖白なら残るのは白白狼になって村人の勝利の可能性はあるが厳しい。 二人外すと、 Ｃ．吊ったのが狼狼白白なら残るのは白狼妖で妖魔勝ち。 Ｄ．吊ったのが狼妖白白なら残るのは狼狼白で狼勝ち、。 ということは今後GJや妖魔襲撃による襲撃失敗が無いとすると、今日ケネス黒を吊らないとＢ，Ｃ，Ｄになってしまう。 そして、もう１人外すともう村の勝利は風前の灯だ。なので村の勝利のためにケネス即吊りがベストだと思う。 |
(29)2004/12/24 22:35:43 |
| 職人 ゴードン ２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない） １、でケネス吊と書いたのでこれには答えにくいが、結局黒をどんどん吊っていかないと村の勝利は無いということなので、ケネス吊でなければギルバート吊りということになる。 ギルバートは私を妖魔と言って占いをさせた。これは前にも書いたが、占いの必要性を言うことでケネスの延命を図ろうとする狼同士のサポートにしか思えない。 これで既に黒を吊機会を一回損している。これ以上ケネス−ギルバートの連携に翻弄されて無駄に吊を行うと１、で述べたように村の勝利はかなり厳しくなる。 なのでケネスでないなら、ギルバート。それとギルバートでもないなら３、の理由でデボラ。 |
(30)2004/12/24 22:36:32 |
| 職人 ゴードン ３、狼予想を改めて ギルバートとケネス。もう１人はデボラ。ギルバートとケネスは前述。 デボラはステラの意見と被るが結論は他者と違うことが多く、また違う理由についてきちっと説明してるわけでもない。狼側の混乱要員と見ている。 更に>>23でケネス残しを言っている。現在の状況と考えれば好きにさせるなどありえないのに。 ４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか） １、に書いたように黒をどんどん吊っていく必要があるので、グレーを減らすため白を増やす方がよい。 |
(31)2004/12/24 22:37:19 |
| 職人 ゴードン アンケートには無いが、妖魔を考えるために私の考えを書いておく。 白：ルーサー、ステラ、もう１人の結社、私 黒：ケネス、ギルバート、デボラ 白に近いグレー：ヴィンセント、ダニエル 黒に近いグレー：オードリー、グレン、ウェンディ ヴィンセントはケネスの騙りによる白吊に利用されそうになったのだから白だと思う。 ダニエルは占い先襲撃により疑いの矛先を向けさせる策略だと思う。 グレンは目立たずいるようにした妖魔の可能性があると思う。 オードリーは狼かと思ったが、デボラの方が怪しいのでこちらに分類。ウェンディは黒に近いとはいえないが、白に近い理由がないのでこちらに分類。もう１人の結社が私の狼予想にいればまた考える。 |
(34)2004/12/24 22:47:14 |
| 職人 ゴードン では本題。 まず、狼側としては私の説が核心に迫っていたのだろう。そして実際ケネスに対する疑いも強くなっていた。そこで私を襲撃すると、 第一に守護者がケネス狼と思っているなら私をガードすることが予想され、GJによりデボラの言う「呪殺に見せかけた襲撃」は失敗する可能性がある。 第二に狼側として村人を１人でも減らしたいという思いがあるはず。狂人も村人とカウントされるのでここで狼側が狂人としてみているであろうマンジローの切捨てを選んだのだろう。 第三にマンジローを襲撃することで私の「合法的」＝吊、な抹殺の可能性を考えたのだろう。吊ならＧＪも無いし。 そして、これらから既に能力者が私だけと思っている狼達は最悪、ケネスと道連れに私を葬ろうとしたと考える。 |
(42)2004/12/25 02:58:24 |
| 職人 ゴードン そうなれば狼は１人減るが、その代わりに占いも霊媒もいない状態に出来る。そうなれば残った狼二人で順に襲撃と議論誘導で勝利できると考えたのだろう。 私を吊れれば>>29に書いたように後１人ミスリードして白を吊ればほぼ狼の勝利になるのだから。 もう一つの可能性として、私の説が核心に迫れば迫るだけ私を襲撃するとその説が肯定され、ケネス、ギルバート、デボラといった狼が吊られることを恐れて、わざと私を襲撃していない可能性もある。 |
(43)2004/12/25 02:58:52 |
| 職人 ゴードン 今後の予想としては、狼側が「私の考えが他の人（特に守護者）に支持されている」と見ている限りGJを警戒して狼は襲撃ではなく、吊による私の排除を目指すだろう。 そして、その間に私以外の白（狼には区別がつくのだから）を次々と襲うだろう。そしてその襲撃を利用して私に疑いを向けさせるという策略をとるつもりだろう。 あるいは私＝妖魔説＆ケネス＝騙り説をギルバートやデボラあたりが唱え、ケネスを切ってでも私を吊ろうとするだろう。 >>29に書いたように村人は二人分、吊を外したら勝利は難しいののだから、ケネスと私を両吊提案してでも私を排除することを考えるだろう。 そして、>>38と>>39の内容と時間を見て欲しい。デボラが疑惑を振り、ギルバートは時間が無いといっている。これは相談するための時間稼ぎだろう。 |
(44)2004/12/25 02:59:18 |
 | 流れ者 ギルバート だめだ。色々考えたがうまくまとまらない。 とりあえず投下する。（長文スマソ なぜ今日狼は職人を襲わなかったのか？ 職人を襲って、職人が仮に占殺された場合、狼と守護者のみがその事実を知ることができる。 そして、守護者はそれを村人に伝えるわけにはいかないから、事実上その情報は狼の独占になる。 妖魔の憂いなく今後の戦いを続けられるわけだ。 しかし、その方法を取ろうとしなかった。 そこで、職人を襲わなかった理由として ・占殺出来ないと知っていた（のんだくれ＝狼 ・そもそも襲えなかった（職人＝狼 を考えた。 しかし、のんだくれが狼なら、守護者GJを覚悟してでも自作自演に出る手も有った筈だ。 すると、職人が狼？？？赤ログでもあの調子なのか？ |
(49)2004/12/25 04:04:31 |
| 流れ者 ギルバート 組み合わせのうち、俺は昨日と今日の、のんだくれの発言に真の可能性を見出している。 もう一つ、初日に黒だしすることは狂人でも狼でも勇気がいるので、なかなか出せないと思う。 しかし、医者＝狼が納得できない。 納得できない。。が、無理やり可能性を挙げてみる。 初日に医者が占われることになって、狼はある作戦を立てた。 まず、のんだくれを偽と判断し、交互占いが完成しないよう、リックを襲う。 これは、実際に占われる直前より疑いが向きにくいから。 しかし、のんだくれが真だったためもともと疑いの少なかった医者が自ら吊りに立候補することで、白っぽさをさらに際立たせる。 そのまま医者吊りとなれば、マンジローは医者を黒と言い、職人は医者を白と言っただろう。 すると、以下のラインが出来る。 ・ケネス−マンジロー ・リック−ゴードン これは俺の印象なんだが、初日の時点での能力者の信頼度は リック＞マンジロー＞ケネス＞ゴードン だった。 つまり、この結果で職人がリック側になり、信頼を取り戻すつもりだったんじゃないだろうか。 |
(51)2004/12/25 04:06:41 |
 | 未亡人 オードリー >>51 ケネスさん真についての考察はとても参考になりますわ。 あたくし、ケネスさん偽としか思っていなかったので、大変ありがたく思います。 ただ、最後の「ゴードンさんがリック側になり、信頼を取り戻す」という意図だけは、もしそういう意図が本当にあったとしたら失敗のような気がいたしますわ…。 だって全く、そういう印象を受けないんですもの…これからがんばってそういう風に持っていくおつもりなのかも知れませんけども。 むしろマンジロー襲撃で、ゴードンさんがますます窮地の印象ですわ、今のところ。 |
(52)2004/12/25 04:15:03 |
| 流れ者 ギルバート >>48 のんだくれの今日の発言は今までで一番、真っぽかったけどな。 結果を言わないのは確かに気になったが、職人偽は俺の中では確定だったので、占殺無しならもともと黒しか出ないはずだった。 のんだくれ視点なら、狂人はリック坊やだからな。 |
(53)2004/12/25 04:15:11 |
| 未亡人 オードリー >>53 そうそう、逆にそう取ることもできるんですのよね。あたくしも自分で意見をまとめてて、「この隙だらけの発言タイミングは却って真かも…」とは思いましたわ。 ただ、真なら余計に、自分の対抗COしたリックについてもっと言を費やすとかして欲しいですわね。 あとね、あのままリックが生きていたらやっぱり真はリックだと思っていたんじゃないかと思いますわ。 でも今現在生きていて、あたくしたちの判断対象になるのがケネスさんだけなので、どうしても信じたくなるんですのよね。 でも生き残ったほうをだんだん信じる、という王道パターンにはまりたくないので、敢えて厳しく自分を戒めている部分もあるんですの。 |
(55)2004/12/25 04:20:50 |
| 流れ者 ギルバート >>44 職人さんの疑いの根拠って、自分＝真の主張と他人同士の意見の類似がメインなのか？ あたりまえのことだが、現状、村人は過半数を占めている。 同じ目的に向かって意見を言っているんだから、中には同じような意見を持つものが現れるのは当然だろう？ そして、俺には職人さんは確実に違う目的に向かって動いているように見えるわけだが。 |
(57)2004/12/25 04:27:27 |
| 流れ者 ギルバート 人狼が「グレン＋ウェンディ＋誰か」で、自動襲撃のため>>49の考察とか意味無かったりしたら、泣くかも。 |
(59)2004/12/25 05:02:39 |
 | 語り部 デボラ 鍵はケネスにあるの。 ゴードンの白黒をなかなか言わなかったことと、>>19じゃ。 ケネスは白でも黒でもなく狂人と思うぞい。 妖魔の可能性もあるがの、結社員もおらぬ段階で先に占い師ＣＯするのは無謀じゃろ。 それゆえ鬼手となるやも知れぬが……孤独で劣勢を挽回できぬ妖魔にはやはり無理じゃ。 つまり占い師は真/狂 よって霊媒師は真/狼か真/妖 どう転んでも真しか襲撃できぬゆえ、残ったゴードンは狼か妖魔となるわけじゃ。 |
(61)2004/12/25 09:49:14 |
| 職人 ゴードン >>44で書いたものと、その後のギルバートの発言を見て欲しい。 予想通りケネス不利とみるや私吊を提案し始めた。 もともと私＝妖魔と言っていたのが今度は狼だから吊れ、そしてケネスを残せ、と。これも昨日同様ケネス延命＋私抹殺の策略だろう。私の予想があるのにその通り行動せざるを得ないのは、既にそこまで追い込まれてそれ以外に狼側に選択肢が無いからだろう。 そして、私を吊った後ならケネス吊でも良いといっている。これは私＝真霊媒がいなくなればケネスを切り捨てても勝てるという狼側の考えだろう。これもまた予想通り。 ではなぜ、ここまで疑われているギルバートが更に疑われるのに、自らケネスのサポートを続けるのか？ケネスのサポートにもう1人の狼を使うと３人が確定することによる全滅を恐れたのだろう。そして最悪ケネス＋ギルバートの二人が吊られてももう１人残す。そのためにケネスのサポートはあくまでギルバートということなのだろう。 他の人がケネスをサポートせず、ずっとギルバートがサポートしている点を考えてみて欲しい。 多分赤ログでは今どうやって私を排除するか必死に考えていることだろう。 |
(62)2004/12/25 15:13:59 |
| 職人 ゴードン >>64 おかしくない。その点の予想については既に述べた。無視するもなにも既に述べていることだ。ログを読んで欲しい。 昨日の時点に戻って、マンジローと私のどちらが信用されている雰囲気だったか。私だろう、なのでＧＪを警戒しマンジロー襲撃で狂人を切ってでも私⇒吊（ＧＪは無い）という方法で抹殺しようとしているのだろう。そして予想通り私に疑いを向けさせようとしている。 |
(66)2004/12/25 15:31:40 |
| 流れ者 ギルバート >>66 ＞＞マンジローと私のどちらが信用されている雰囲気だったか。私だろう なんか、凄い自信だな・・・。 俺は真逆だったんだが。 アンケート取りたくなってきた。 もし、職人の言う通りの結果がでたら、かなり凹むが。 |
(67)2004/12/25 15:50:55 |
| 語り部 デボラ >>61 占い師と霊媒師の計４人で考えれば分かるぞい。 枠はまず白白が確定、残り２を白狼狼妖で争うわけじゃな。狂人も白とするぞい。 まず喰われたリックとマンジローが白白なのは確定じゃ、ここまで良いかの？ これを踏まえて占いを検証するぞい。 １）ケネス狼or妖→白判定：白白白確定でケネス自身が狼か妖ＣＯするようなものじゃ。 ２）ケネス真or狂→白判定：白白白白で破綻しておる。 ３）ケネス狼or妖→黒判定：白白黒黒or妖で両吊り推奨の形じゃな。１を嫌えばここじゃ。 ４）ケネス真or狂→黒判定：白白白黒で真っ当な形じゃ。 ゴードン説を主張するなら１を嫌がっての３じゃの。 せめてもの道連れに黒判定を出したと考えるべきじゃが、ゴードンとマンジローのどちらが真かは分からぬ。 ただケネスがこうまで追い詰められると分かっていてマンジローを襲うかのう？ ケネスの諦めっぷりから見て、何やら事故があったのやも知れぬがな。 |
(69)2004/12/25 16:39:53 |
 | 医師 ヴィンセント やっぱりクリスマスイブは色々遊ばないとイケナイと思ってるヴィンセントです。 昨日は特別な聖なる日だったので申し訳ない。 少なくとも更新前には居たのだからコレを理由にした吊りだけはお止めください。 本題 ケネスは偽だ。 ただし、狼か狂かは正直判断が付かない。 あえて言えば狼の可能性が高いと思う。 理由は 今日の更新時に間があった。 ひょっとすると打ち合わせ？ 更新前に居た人がなんでさ 一番最初に結果言わないといけないのに20分も掛かるのさ？ 初日も混乱させてるしさ。 ゴードンは余りに必死すぎる。 ptが無くなるまで反論や自論展開は怪しすぎる。 まさか、狼で独断専攻は考えにくい。 私の意見は妖魔の疑いがやはり濃厚と思う。 次点で狼真狂 気を悪くしないで欲しい。 万が一、ひょっとすると天然真霊媒なのかもしれないが・・・ なので、どっちも吊るのが得策だと思う。 両方吊るなら順番はどっちでもいいんじゃないの？ |
(72)2004/12/25 20:12:09 |
| 医師 ヴィンセント そこまで疑われたのなら言い訳する。 ギルバートは論を出すよね。 それもかなり筋が通ってる。 私もそうじゃないかと思ったぐらいだ。 ゴードンも筋は通してるが主観過ぎるのよね。 どっちも読んでの感想はそれしか選択肢が無いと思えてくるぐらいだった。 で、思ったのはどっちか、又はどっちもが何かの都合で誘導してるんじゃないのか？ 思ったのね。 私は貴方と違って理論展開が苦手だからウマく伝わるかどうかは分からない。 穴もあるかもしれない。 ただ、ギルには違和感を感じる。 妖魔ってもっとも村人らしい意見を出すと聞くし。 もし、ギルと私を比べて違和感あると思ったら言って下さい。 |
(89)2004/12/25 22:03:34 |
 | 双子の片割れ ウェンディ ■あんけーつ １、ケネスは何時吊るか いつでもいいけど、早め、かしら。 片割れだからってわけでもないんですけど、リック真って感じが、離れませんの。もう居ないし、何をしたわけでもないんですけれど。 ゴードンさんを黒って言ったのも、妖魔だと思ってたのに呪殺できなくて、それ以外に答えようがないから。 または真占い師じゃないから。 ２、吊り候補（一人理由つき、１は含めない） デボラさん ケネスさんを抜きにして、オードリーさんの次くらいに疑っていましたの。 ステラさんもゴードンさんも言ってますけど、 デボラさんは変なことを言ってたり、皆を混乱させようとしているとしか思えませんの。 つまりかき回す役目の狼さん。だと思いますわ。 ３、狼予想を改めて 牧師様と同じ感じですわ、デボラさん、ギルバートさん、ハーヴェイさん ４、結社員片割れCOについて（する・しない、また何時であるか） これはもういいですわね。 |
(96)2004/12/26 00:02:20 |
| 職人 ゴードン で、ルーサーの予想だが、私と被る部分がある。少なくともルーサーは結社なので村の勝利を確実に目指していると思う。ルーサーの予想だと私は吊られるだろうが、遅かれ早かれいずれ私は襲撃されて死ぬだろうと思うので、死ぬこと自体はかまわない。ギルバート、デボラという私が狼と思っている二名を吊るのなら私の予想なら狼はあと一人。私を吊るというミスをしてもまだ村勝利の可能性はあると思う。 狼が白食いをして、ルーサーの予想通りに吊れば、私の予想なら ル、オ、ス：襲撃死⇒白白白 私、ギ、デ：吊死⇒白狼狼 となり、残るはグ、ダ、ウ、ヴ、ケ、で白３妖狼となる。 そして、その後妖が吊れれば、白２狼１。この段階でケネスを生かしてるはずも無いだろうから、最後は白２で勝てるだろう。 私が襲撃なり、吊なりで死んだ後のことで危惧するのは、ケネス、ギルバートといった狼に翻弄されること。彼らに正面から反論しているのは私だけなので、私亡き後彼らの誘導によって村が敗北する可能性が怖い。なので私がいなくなった後もきちっとケネス、ギルバート等の狼に惑わされないで欲しい。 |
(117)2004/12/26 17:31:17 |
 | 木こり ダニエル >>111 初回喰わなくても良い、というのはいかがなものか。人狼側にしてみれば、真占い師は邪魔なんだし、排除できるなら早ければ早いほど良いんじゃないか？ まぁ、妖魔は呪殺してくれた方が都合が良い訳だが、妖魔より人狼の方が多いんだからな。そう都合良く事も運ばないだろう。 それにリック襲撃でケネスは疑われまくっている。これは確か。でも自称占い師を吊るのはなかなか度胸がいるからな。現にケネスはなんだかんだ云ってまだ吊られてない。 それに仲間１人の犠牲で占い師を殺せるなら人狼側にしてみりゃあ悪くないと思う。 |
(127)2004/12/26 19:45:59 |
