インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目第6日目第7日目最終日
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 未亡人 オードリー >>20 決め付けていませんわ…只早期コミットした場合に考えられるケースを述べただけですのよ。 |
(22)2004/12/22 21:46:46 |
 | 牧師 ルーサー 本来であれば占い先は決定していたし、無発言であるグレンを放置するものではないのでサクサク進行も出来る。 しかしだ。 コミットを何時したかというのは実際にわかるものではないし、事情のある村人もいると思うので一概には言えないと思う。 付けはずしも出来るし（ボソ 無難なラインを考えよう。 ・狼馬鹿ライン 狼既にピンチ。仲間コネーヨ。占いに上げられまくりダーヨ。等々 ほぼ無いと思うラインデス。 ・妖魔馬鹿ライン 妖魔なのに能力COして目立っちゃった♪ 狼に所在バレバレですからー。残念！ 有り得る範囲だと思っています。 ま、いろいろ置いておいてアンケーツ書いておきます。 ■あんけーつ １、占い候補（二人理由つき） ２、吊り候補（一人以上理由つき） ３、今後どうするべきかの私見 |
(25)2004/12/22 21:54:35 |
 | 医師 ヴィンセント 今日は申し訳ない。 祝日前で医師懇親会帰りのヴィンセントです。 でも、明日もお勤めだそうな・・・ 本題 戻ってきて、行き成りの黒判定びっくりですわ。 でも、これで推論が立てれたので意見します。 まず、今日の吊り希望はヴィンセントです。 理由： 自分の正体は自分には分かる。 なので黒判定をしたケネスは偽者であると容易に推定できる。 で、今はまだ村人が多い。 なので村人を吊ってしまう余裕はまだある。 だから私を吊って占師-霊媒師のラインが分かるのではないかと思う。 まぁ、本来であれば無発言者を挙げるのが定石なんだろうが。 私としてはまだ3日目なのだからライン特定できるなら吊られるのもＯＫと思ってる。 |
(31)2004/12/22 23:10:20 |
 | 職人 ゴードン ２、吊り候補（一人以上理由つき） Ａ案：ケネス。 元々いきなりの占いＣＯというおかしい行動が挙げられる。そして、占いが１人となったことで今後その言に左右されるようになりかねない。左右されないならそもそも占いとしては残す必要がない。 残し且つ従う場合、白なら良いが黒だった場合良い様に翻弄されることになる。そして白の可能性とそのメリット、黒の可能性とそのデメリットを考えると、、、 リックと比べて白の可能性は低い⇒リックは少なくとも狼ではなかった、初日ＣＯなど真ならおかしい行動があった。よって黒の可能性が高いと考える。白の可能性＜黒の可能性 白の場合のメリットは妖魔呪殺の可能性と狼の炙り出し。しかし、妖魔はリックかニーナの可能性もあり、また今後の吊や襲撃によって撃退される可能性がある。 一日にＧＪがや占い先襲撃等が無ければ、３回妖魔を撃退できる可能性がある＝占呪殺、吊、襲撃、これらのうち占いが無くなっても撃退の可能性は２／３になる 程度。 |
(41)2004/12/23 00:09:22 |
 | 流れ者 ギルバート >>41 １コだけ訂正させてくれ。 妖魔は狼の襲撃では死なない。 ケネスが偽だった場合、俺達は吊りだけで残りの狼３匹と妖魔を仕留める必要が有るんだ。 だが、職人さんからそういう意見を聞けて良かった。 もし、俺のせいで今まで言えなかったなら、悪かった。 これからもよろしく頼むぜ。 |
(48)2004/12/23 01:26:09 |
| 流れ者 ギルバート ■あんけーつ １、占い候補（二人理由つき） ・ダニエル →ダニエル狼で占いを恐れた可能性から。 ・ハーヴェイ →えー？俺と未亡人さんに違和感を持ったのなんでかなー？と思ったから。（言いがかり？） あと、もうひとつ提案がある。 ・のんだくれの好きに占わせる →俺がどの程度のんだくれを信用してるかって言うと、正直言って５割以下だ。 だから、例え上に挙げた候補を占ってどんな結果がでても、ハイそうですかと従う気には今のところなれない。 よって、のんだくれが本物なら頑張って妖魔占殺で身の証を立てて欲しい。 もちろん、占い対象襲撃による自作自演も考えられるから、守護者は占い対象を守ったり守らなかったりして欲しい。 |
(56)2004/12/23 03:49:08 |
| 流れ者 ギルバート ■あんけーつ ２、吊り候補（一人以上理由つき） ・ヴィンセント 定石であることと、本人が申し出たこと。 そしてヴィンセントを吊って何がわかるか？ 1.霊媒結果が白/白の場合 →ケネス偽が確定する 2.霊媒結果が白/黒の場合 →占い師と霊媒師の繋がりがわかる 3.霊媒結果が黒/黒の場合 →ヴィンセント狼じゃん。ってことで結果オーライ →加えて、ケネス真or狂であろうと考えられる ２番は分かったからといってすぐにどうなるわけでもないが、そのうち何らかの情報になるんじゃないか？ １と３はそうそう起こることじゃないように思えるかもしれないが、俺は霊媒に狂人か妖魔が居るような気がしている。 もしこれが当たっていれば、１と３も十分ありうる。これが分かれば情報としてはデカイ。 ただし、霊媒師が襲われると確定が不可能になるから、守護者は分身の術でこちらも守って欲しい。（無理 |
(57)2004/12/23 03:50:03 |
 | 木こり ダニエル えっとな、オラーが占いの結果を云われるのを恐れたからのリック襲撃という論理な。これは実に自然な流れで出てくるのは必然と云える。だからこそ、オラーが狼なら、占われる事になった時点である意味手遅れだ。 故に狼側は、占い師を襲うなら人間が占われてる時だ、というのがオラーの考えだ。自己弁護に繋がるが、占い師を襲え、なおかつ人間を吊れるとなれば連中にとっては一石二鳥だからな。 それと、ギルバートの意見と対立するが、霊媒師に妖魔がいる可能性は低いと思うんだがなぁ。だって一番両吊りされ易いとこだぜ？ 仲間がいない妖魔がそこを騙るか？ 真・狂が一番ありえると思う。 |
(59)2004/12/23 11:16:03 |
| 流れ者 ギルバート 目がさめちまったぜ… >>59 霊媒に妖魔が居る可能性についてだが。 本人には本人なりの考えがあったんだろうから、外れていたら不服だろうが、事実だけ見ると占われそうになって慌ててCOしたようにも見える人、いるよね。 占われるよりマシってことで両吊り覚悟でCOした可能性もなきにしもあらず。と思ってる。 あと、真・狂でも霊媒結果が割れない可能性あるし、それはそれでOK。 |
(61)2004/12/23 11:35:06 |
| 未亡人 オードリー おはようございます >>59 ダニエルさん、ありがとうございます。 これが聞きたかったんですわ。昨日は混乱させて申し訳ありませんでした。 グレンさんがいらしたんですのね！ 本当に嬉しいですわ。貴方が人狼かどうかに関わらずですのよ。 色々酷いことを申しましたので許していただけるかしら?とにかく謝罪いたします。 |
(62)2004/12/23 11:36:27 |
| 未亡人 オードリー は、発言してよろしいかしら…? ■アンケート 1.占い 申し訳ありませんがケネスさんをあたくし信用しておりません。 昨日の時点で占い候補を挙げよ、と牧師様が申された時も「えー？」と思ったくらいですわw ですのでケネスさん、あたくしあなたが勝手に占うことを推奨いたしますわ。 その場合、黒もしくは妖魔狙いでお願いしますわね。 2.吊り 黒判定の時点では、お医者様を吊ろうとは露ほども思っていませんでした。 …ですがご本人の決意の程を伺って、それもひとつの手ではないかと思いましたわ。お医者様には頭が下がります。 けれども、黒判定された方を敢えて残して、人狼襲撃の範囲を狭める、という方法もございましてよ。 ですので、 ★ヴィンセント を挙げておきますが、決定は牧師様にお任せいたします。 かと言って他の方を吊りに挙げるのは今のところ難しいんですけども…。 |
(63)2004/12/23 12:06:14 |
 | 農夫 グレン （農夫のキャラがいまいちつかめないのでこっから先ロールじゃなくて地ぽくなります） >>54 で自分が言ったことだがケネス狼or狂だけでなく真の可能性も十分にありそうな気がしてしまった。 と、いうのも過去のが酔っ払いとしてのロールという可能性を考えてしまったから。（自分のロールについて見直した時にそう思った） というわけで私も勝手にどんどん占って呪殺狙いしてもらうという考えに賛成できる、、、かも。 まだ狼or狂説が深く残ってるので個人的には吊りたい感が高いんですが |
(66)2004/12/23 13:54:29 |
| 職人 ゴードン >>48 間違っていたすまん。確率は２／３ではなく１／２だな。 ケネス黒なら既に占いはいないことになる。そして占いでの妖魔呪殺は無理ということになる。ここでケネスを吊らないと今日から短ければ7日目ぐらいまでの５日間ぐらいで狼と妖魔の４人を吊らないと勝利はない。 これは非常に厳しいと言わざるを得ない。ニーナが狼であれば３人だし、ＧＪがあればもうちょっと勝利の可能性は増えるが。。。今日ケネスを吊れば同じ期間で３人を吊ればよい。４／５から３／５になる。 |
(68)2004/12/23 15:48:17 |
| 職人 ゴードン まとめると徹底ガード以外のＧＪを考えなければ、 Ａ：ケネスを吊れば３／５ Ｂ：ケネス黒だが残せば４／５ Ｃ：ケネス白で守護者の徹底ガードがなければ４／４ Ｄ：ケネス白で徹底ガードがあれば妖魔＋狼＝４／５、妖魔呪殺＝１／５ となる。しかし守護者自体が吊りや襲撃される可能性も十分にあるので、一番下は悪くなる可能性大で、確定白が襲撃されグレーが増える。 ここから私としては、ＡおよびＤと比べＢ，Ｃはは分が悪いので選択肢から外す。そしてＡとＤでは １．Ｄは守護者自体の吊りや襲撃の可能性 ２．白襲撃によるグレー拡大 ３．そもそもケネスは黒だと思っている⇒初日ＣＯ等、理由は既に述べた。 からＡが最適の選択肢だと思う。 |
(71)2004/12/23 15:49:40 |
| 職人 ゴードン ということでまだ時間はあるけど、改訂しておく。 ■あんけーつ １、占い候補（二人理由つき） ケネス吊でない場合。残りの日数を考えて黒狙い。 デボラ：ＲＰを除くと中庸な感じで確定白といっていいステラを贄に使用とするのはおかしい。妖魔っぽい感じもする。 ダニエル：占い先襲撃の可能性。 ２、吊り候補（一人以上理由つき） Ａ案：ケネス。黒の可能性の高さと残り日数のパターンから考えて。 Ｂ案：ヴィンセント。一応挙げておくが、ケネス黒だと思うのでまんまとその策略に翻弄されていると思うので、ケネス白かどうかわかるまで（＝吊ってから霊媒結果をみる）出来れば避けたい。 Ｃ案：マンジロー。これは昨日と同じ理由。黒だから。客観的な可笑しさは既に述べた。初日の他者の同意も無いＣＯは占いより黒の可能性が高いと他の人も思ってくれるだろう。 私が最も恐れているのはケネス黒で翻弄されること、決断を躊躇って日程的に厳しくなること。 なので、ケネスが元々怪しいということもあるので、ケネス吊がベストだと思う。 |
(74)2004/12/23 16:30:14 |
| 職人 ゴードン 好き勝手占いでその結果に左右されないなら占いはいらないだろう。呪殺なら現時点は確率が低すぎる上にケネス妖魔なら無意味。 またケネス狼ならなおさら早期に吊るべき。 私の予想。 狼はギルバートとオードリーとケネス。 狂人はマンジロー。リック襲撃で占い先のダニエルに疑いを向けさせようという狼の戦略にみえる。ケネスの占いに皆が従うならよし、いざとなればケネスを切ることも考えているだろう。すでに真占いのリックはいないのだから。 ギルバートとオードリーは相互にサポートしていると考える。またケネスに好き勝手やらせるというのもケネス黒で吊回避のためのサポートに思える。さらにヴィンセント吊の提案が出るとそれにのっかり、ケネス吊を避けているように見える。最近はその指摘でギルバートとオードリーの間で多少齟齬を生むようにしてるのがますます怪しい。また、マンジローは初日COで狂人と判断し、泳がせていると考える。なので私を襲撃するとマンジローが疑われるので今は静観していると考える。そしてマンジロー襲撃があれば、即私を吊という提案をして狂人もろとも私を抹殺することを考えてるような気がする。 |
(76)2004/12/23 17:42:15 |
| 流れ者 ギルバート >>76 俺に疑いを持っているようだが、独特の視点からみればそういう見方も出来るだろうな。 俺は、過半数の村人たちが自分たちの視点から見て、どちらの言ってることがおかしいか正しく判断してくれると信じる。 よって、これ以上弁解はしない。 |
(80)2004/12/23 18:46:04 |
 | のんだくれ ケネス じゃぁ、俺は今回はゴードンを占うかなぁ だが、ギルバード、オードリーが人狼だったら 頑張ってくれてると思えるなぁ この村と言う場所を多いに面白い物にしてくれてるからよ だったらこの調子じゃ負けるんじゃぁねぇか村人？ ゴードンが仲間じゃ弱ぇと思わねぇか？ 後ゴードンを妖魔として考えた場合に本当は占い師と 名乗りたかったんじゃぁねぇのかなぁと初日の発言で思えるなぁ 俺みたいな狂った野郎が出てこなけりゃぁ、上手くいったんじゃぁねぇのか？ まぁ、ハーヴェイあたりの位置も妖魔がいる様に思えるが ゴードンが妖魔だったら面白ぇなぁと思ったよ まぁギルバートもゴードンも村人側だったら よっぽど狼側の者が弱ぇなぁと思うぜぇ |
(81)2004/12/23 19:16:22 |
 | 異国人 マンジロー あー、ゴードンやっちゃった。 >>68 なんであんたの立場からニーナ狼なんて発言が出るんだよ。 たぶん、点で指摘する場所を探しているから。 自分の状況が分かっていない。 物事は立体にとらえ、不可能な部分を取り除く。 さて、自己中心的な策略家も動くかな。 |
(83)2004/12/23 20:38:50 |
| 職人 ゴードン ギルバートは私に正面から反論せず村人の判断に任せるといって誤魔化している。さらに私を占いといって、それを受けてケネスが私を占うと言っている。これはまさに私の推論通り二者が組んでいる証拠。そしてケネスは黒判定を出してギルバートが「やっぱりな」という流れになるだろう。 また私が妖魔という疑いをどうしても払拭したいのなら私を占ってもいい。ただ私はそれが占いを無駄に使うことになるのがわかっているのでもっと有効に使って欲しいと思う。>>71のように今は今後の状況どうなるかの重要な局面だから。 |
(91)2004/12/23 22:20:36 |
| 職人 ゴードン ニーナ黒に関しては可能性として述べただけで、実際に白なのは私とマンジローが同一ということでわかるだろう。つまり、それだけ今の状況は選択次第では厳しいということを言っている。こんなこと説明しなくてもわかると思ったが。。。 >>71にあるように、ケネス吊が最適だと思うが、そうで無いならＤで守護者の徹底ガードだろう。但しニーナ守護者の可能性もあり、これは確実性には欠ける。 長文を書けとは言わないが論理的な可能性を示して村の勝利に最も最適な方法を提案して欲しい。私の推論より良いものであれば私もそれに従う。私を占いことが最も村の勝利に繋がるということならそれでもよい。ただ、現時点はそうとは思えないが。 そして、妖魔を気にしているようだが妖魔は1人であり、占い呪殺の可能性は現時点では低い。また妖魔は狼側にとっても敵であり、一種の共闘状態である。なので村人は妖魔を現時点で気にかけるよりまずは人狼退治を優先すべきだと思う。 |
(92)2004/12/23 22:49:42 |
| 職人 ゴードン 私も能力者としてそのうち襲撃されるだろう。なので遺書代わりではないが、私の推論に対して正面から反論せずにケネスをサポートしているギルバートのこと、厳しい状況を無視した吊先や占い先を挙げているものなどをきちんとチェックしておいて欲しい。 私が占い先となればケネスは黒というか、それによるケネスと私の言い分の違いによってケネスの疑惑が増しケネス吊にならないように私を襲撃する可能性が高いと見ている。そしてケネスを残すなら>>71の通り守護者はケネスをまもらざろう得ないのでＧＪは無いだろう。 私が襲撃されたらこのことを覚えておいて欲しい。 |
(93)2004/12/23 22:55:20 |
| 医師 ヴィンセント いま、帰村しました。 医師会から本日冬の餅代がでてホクホクのヴィンセントです。 帰りに少し飲んで来たと言うのは内密に。 なお、餅代を理由にした吊りだけはご遠慮ください。 本題 とりあえず、ざっと読んだ正直な感想。 ゴードンとギルバートに関して 其処までｐｔ使ってどうするのだろう・・・ ここは48時間村ですよ(・_・;) とりあえず、可能性としては色々あるという事 情報がまだ足りない。という事だけは分かりました。 それでココから提案。 私が言うのもアレですがこの村は非常に多弁と寡黙の程度の差が激しいと思います。 中の人事情かどうかはこの際置いて置く。48時間村なので。 村の1日の最低発言と言うかラインを設定するのはどうだろうか？ 何かしら喋れと言う事だね。 喋らないと情報は出ない。 例として一日に最低でも350ptは消費しろとかさ。 |
(94)2004/12/23 23:18:13 |
| 職人 ゴードン 私が妖魔なら吊れば良い。それだけ確信があり他の人が納得するだけの材料があるなら。霊媒として信用できないのならマンジローと意見が割れたときに占えばいい。現時点で私を占うというのは妖魔説を唱え占いを一手損させようとする意図としか思えない。 今は「誰を吊れば最も村の勝利に繋がる可能性が高いか」 「誰を占えば最も村の勝利に繋がる可能性が高いか」が大事な局面。 なのでケネス吊が最も村の勝利に繋がる可能性があると提案した。 私が占われて呪殺されない場合は私＝妖魔説を唱える人はケネス吊になるのか？つまり私＝妖魔なのに、呪殺が出来ない＝ケネスは黒。それなら辻褄は合っているが。ケネスが私を黒を出したらどうするつもりだ？少なくとも私を占って一手損をさせるならその占い結果によって次にどうするかまで表明し貰いたい。 |
(95)2004/12/23 23:21:51 |
| 牧師 ルーサー >>94 悪くは無いと思う。 ただ、時期的な問題もあり、時間をとり難い者もいるだろう事を考えると多すぎる気がしてみる。 私なんてずっと様子見ですからー。切腹！ ま、冗談は置いておいて、200ptを最低ラインとしてみましょうか。 （←真っ先に刎ねられる人は自分である自信がある |
(96)2004/12/23 23:25:57 |
| 医師 ヴィンセント じゃぁルーサー君へ提案。 各々の狼、妖、能力者、予想アンケートなどもどうだ？ 情報にはならないか？ 答えたくないなら黙秘でもええけどさ。 なぁーんかね。 下の発言数表見てみ、両極端すぎる。 でもね、発言は無いけど居るよ多分。 で、自分で提案したので自分から答える。 二個上げてるのは左が主、右は次点で思う感じ リック→何となく真っぽい気がする。 ケネス→狂・狼（狂人の気がする。 ゴード→妖・真（妖魔の気がする。 マンジ→真・狼（真の気がする。 でも、上記の能力者の信用度はどれも半分以下ぐらいにしか見てない。 どれも怪しいんだもん。 何かしら気になる人（この中に狼が一人居そう。 ハーヴェイ デボラ ギルバート ウェンディー |
(100)2004/12/23 23:52:10 |
 | 語り部 デボラ ヒヒヒ、若い衆には妖魔に見えるかね。 この語り部老婆は仮の姿、その正体は帽子店で働く１８歳の少女……なんてオチはないぞ。 喋り好きでなければ語り部など務まらぬからのぅ。 ＲＰが多いのは職業病みたいなものじゃ、気にするでないぞ。 さてアンケートの回答じゃ。 まだ固まっておらぬのでの、理由とか穴があるのは勘弁してもらいたいのう。 ・リック 真 ・ケネス 狂人（逆かもしれないがの。狼にも分からぬのではないかの） ・ゴードン 狼 ・マンジロー 真 ・ヴィンセント 村人 ・ダニエル 狼 ・ウェンディ 狼 （ステラでもハーヴェイでもいいのじゃが、年の功の直感じゃ） ・オードリー 妖魔 （ギルバートを盾にしている立ち位置が絶妙ぞい） |
(105)2004/12/24 00:41:09 |
 | 双子の片割れ ウェンディ ■あんけーつ １、占い候補（二人理由つき） 私も、占い師さんを信用できませんの。でも一応。 ますダニエルさん 見た目が胡散くさ・・・・・じゃなくて。 もともと交換占いの相手でもありましたし、何か、占われたくなさそうな雰囲気でしたから。 もう一人は喋ってないハーヴェイさん。 まあ私に言われたくはないでしょうけれども。 ２、吊り候補（一人以上理由つき） 物凄い悩みますのでこれは保留にしますわ。 ３、今後どうするべきかの私見 というか、 ゴードンさんが妖魔でなくて呪殺が出来なかったら、ケネスさん、ギルバートさんの二人は手を組んで占いを一回無駄に使わせようとしている黒みたいだと思いますの。なので、ゴードンさんが妖魔ではないということになったら、どういたしますの？ |
(107)2004/12/24 01:19:12 |
| 流れ者 ギルバート フィルタしても(俺が)沢山喋ってて大変だった・・・ ◆職人妖魔説の根拠１ まず前提として、職人が提唱した結社占いに賛同できなかったと言うことがある。 結社占いに賛同していたものなら、以下の意見はまったくわからないだろうから、読み飛ばしてくれ。 まず、１日目だ。 これは言うまでも無いが、職人は結社員占いという一種独特な戦術を提唱して皆から注目を集めてしまった。 このときの俺の感想は>>1:69だ。 で、>>1:133で俺が占い希望のサマリを出す。職人はダントツで占い候補１位。 すると、職人は>>1:135で霊媒COした。 この時点での俺の考えは、「能力者COしたら狂人、意見を丸めたら狼か、薄く妖魔」と言う感じだった。 そして、能力者COしてきたので、その時点では職人は狂人だろうと思った。 ところが、職人は>>1:150、>>1:159で占いを避けるような発言をする。 狂人なら、占われて確定白になりたいはずなのに？ １日目終了時点での、俺は職人の正体予想はかなり混乱していた。 |
(114)2004/12/24 03:56:40 |
| 流れ者 ギルバート ◆職人妖魔説の根拠２ ２日目。 >>2:33は本気で考えてた。馬鹿だな、俺。 この時点では一応、職人は狂人だろうと思っていた。で、「黒」と言った方を疑おうと。 実際は、職人が霊媒COしてるわけだから、無理な話。 で、本題。 職人の>>2:127と、俺の>>2:138、そして、それに対する>>2:146,>>2:147。 結社も、相方という存在によって自らを白と証明できる重要なポジションだ。 占い師という重要なポジションでCOしないのが変だと言うなら、結社についても同じコトが言える。 それについては、俺は前日にも言ったはずだ。>>1:55,>>1:69 それを無視した発言で、俺は萎えてしまった。>>152 ついで。 >>2:129で、職人がマンジローの黒い点を述べている。 これはまったくその通りだ。 俺は、CO時点ではマンジローも偽だろうと思っていた。 対抗してくるのが職人でなければ、マンジローを信じなかっただろう。 というか、１日目終了まで、俺は真霊媒の登場を心待ちにしていた。 |
(115)2004/12/24 03:57:40 |
| 流れ者 ギルバート ◆職人妖魔説の根拠３ ３日目 職人は>>41で吊り候補にケネスを挙げている。何故？ 何故ケネスが黒だろうという推論のみで吊ることが出来る？ これを見て、初めて現実的に職人は妖魔だと思った。 占いによる敗北を確実に避けようとしているのだろうと。 で、>>61。,>>78 ついでに、敢えて職人風に言う。 >>41で、職人は狼の襲撃によっても妖魔を退治できる可能性があると錯覚させ、俺たちの妖魔への危惧を薄れさせようとしている。 >>92,何故が妖魔より狼を優先する必要がある？ 極めつけっぽいのが>>95。 俺たちは、狼に突きつける占いという武器を取り戻したい。 ケネス偽ならそれを確定させたい。 それを確認する最良の手段が、職人を占うことだと俺は思った。 それなのに、なぜそこで自分を吊れと言う？なぜそこまで占いを避けたい？ |
(116)2004/12/24 03:58:15 |
| 流れ者 ギルバート ここからは俺の主観混じり。>>107の答えにもなるかな？ ・俺の中で、ゴードン偽はほぼ確定と見える。 ・リックは真or狂 ケネスが占殺なしでゴードン白と言うことは出来ない。 →ケネス真ならリック狂で、ゴードンは狼or妖だから ゴードン黒は俺の中ではありえない。 →これほど主張する前に、仲間に止められるだろうから よって、俺はのんだくれの占殺の有無によってのみ真贋を判定するつもり。 もし、守護者が俺の考えに賛同してくれるなら、今日は職人を守り、後半にそのことをCOして欲しい。 |
(118)2004/12/24 04:24:23 |
| 異国人 マンジロー 本日グレーの中から吊りを選択 明日はグレー6人(内、狩人・結社員) ギルバート案でケネス襲撃の場合 ゴードン呪殺なら、ヴィンセント狼 ゴードン生存なら、ゴードン狼 ギルバート案で 被害者(ケネスを含む)二人の場合 ケネス真・ヴィンセント狼 被害者ゴードンの場合 ケネス真・ヴィンセント狼 ケネス・ゴードンが生存の場合 ケネス狂 ケネス真・ゴードン真or狼 ケネス狼・ゴードン狼or狂 ウェンディが懸念することは、ケネスが偽で決めているのなら、占い自体は無駄にはならない。 また、少しもでケネス真と思うなら俺を吊れる大きな手がかりが出てくる可能性もあるので、占いは無駄にはならない。 また、守護者がケネス偽・ゴードン真と思うなら偽のケネスを放置で、真と思うゴードンを守護するのは戸惑いがないはず。 |
(123)2004/12/24 10:23:39 |
| 異国人 マンジロー 俺が偽と思う人は 俺のCOタイミング＞ゴードンのニーナ狼の示唆 という怪しさってことかね？ アンケートは俺が真であること、ゴードン偽であること以外、あいまいなので保留。 >>デボラへ 偽者になぜ占い先を出すのか。 デボラのステラ占いはよく分からない。 突拍子すぎるな。 ケネス真と思うから、占い先を上げていると推測するが、それなら、ケネス偽の解答は早すぎる気がする・・・。まだ疑問点はあるけど、これから答えて欲しい。 |
(124)2004/12/24 10:40:01 |
| 職人 ゴードン まず、ギルバート案に乗って私を占うのに賛同する。 >>71に書いたようにケネス黒の可能性が高く、また白であっても今後の日程的に今日のケネス吊が最適な選択肢であると論理的に言った。それへの反論は無い。そして私＝妖魔説を唱えるのはなぜか？それはギルバート・ケネス＝狼が「占いを使う必要があるからケネスを残す」という論理でケネス吊を避けようとするものだと思うから。 ケネス狼なのだから私を占ったところで呪殺は出来ない。しかし、呪殺の可能性を示すことでケネスを生き残らせるつもりなのだろう。 明日の結果も見えている。私を呪殺はできない、私は霊媒であり、ケネスは狼なのだから。そして、呪殺が出来ないと次は私を狼とか言ってくるだろう。そして今度は私を吊ことを提案し、ケネスには他にいる妖魔呪殺のために残る必要があるというだろう。そうなれば、ギルバート・ケネスの狼は残り、真霊媒の私はいなくなる。 よって、私占い、ケネス吊らず、に賛同するが、その場合は結果が出る明日以降はギルバート・ケネス連携＝狼、としてこの二人を吊ることを最優先にして欲しい。そうしないと日程的に村の勝利はほぼなくなってしまう。 |
(130)2004/12/24 13:30:09 |
| 職人 ゴードン >>123のマンジローの発言は論理的な繋がりがわからない。 マンジローがそう思う、ということならいいが、論理的帰結としてそうなるということなら、その論理のつながりを説明して欲しい。 |
(131)2004/12/24 13:31:26 |
| 職人 ゴードン >>129のマンジローがギルバートに乗っかったことを覚えておいて欲しい。まさにこれはギル・ケネ＝狼だと思っており、ケネスを延命させる狂人の行動＝サポートだ。 |
(132)2004/12/24 13:33:48 |
| 異国人 マンジロー >>131 あぁ、あれは。 ケネスがゴードンを占う。 守護者がゴードンを守護する。 という状況の元、俺が真に基づいて ケネスを襲撃した場合 ゴードンを襲撃した場合 第三者を襲撃した場合 ケネスが呪殺が出来た場合 出来なかった場合 の組み合わせ さらには、補足的にウェンディが占いが無駄になるということを危惧しているので、占いによってゴードン真、俺が偽になる事の組み合わせ。 つまり、ゴードンが真でも無駄にならないことへの証明。 しかし、狼が吊り先を襲撃する場合が抜けているな。 あと、呪殺出来ない可能性は ケネス 真・狂・狼 ゴードン 真・狂・狼 の組み合わせの内、いくつかが該当するからから、呪殺ができなくても、ゴードンが真の条件下でもケネスを狼とは決め付けられない証明でもある。 |
(133)2004/12/24 14:08:17 |
| 流れ者 ギルバート >>139 なぜ村人だと喋らない？ 喋らないために、ステルスを疑われていると思うぜ。 たまに喋っても、疑いの理由が希薄だったりで正直、同じ視点から見てるように思えなかったりもする。 ハーヴェイについても同様。 |
(141)2004/12/24 17:48:44 |
| 語り部 デボラ いや申し訳ないの。 ステラは既に占われてたのが頭からすっかり抜け落ちてたわい。 年を取るとどうにも物忘れが激しくていかんのぅ。 そんなわけじゃから占い先は変更じゃ。 ●占い先 ダニエル＆オードリー ダニエルは変わらぬな。交互占いでもともとの予定であったしの。 オードリーは妖魔狙いじゃ。ケネスには自分のためにも気張って呪殺してもらわんとの。 ◆吊り先 ウェンディ 狼と挙げておるからの。 この村はそなたの他にニーナ・グレン・ハーヴェイ・ステラと寡黙な者も多いのでの。 狼１匹隠れるなら喋らない方が得策と言うものじゃ・ まぁその中で特にそなただと言う根拠はないのじゃがな。 |
(143)2004/12/24 17:55:50 |
| 木こり ダニエル クリスマスケーキいかがっすか〜……は、おいといて。 ■あんけーと、ぱーとつー ・リック：真占い師 ・ケネス：人狼or占い師 ・ゴードン：狂人or霊媒師 ・マンジロー：霊媒師or狂人 ・ヴィンセント：村人or人狼 ・ダニエル：村人 ちなみにorで分かれてるのは前の方が可能性が高いと思ってる。 残りの人狼予想は：ハーヴィイ、グレン、ウェンディあたり？ 印象が薄いって理由しかないが。この中に妖魔もいるんじゃねぇかと思う。 オラーはやっぱり霊媒師に妖魔がいるとは思えないんだよな。 ギルバートの意見でゴードン狂人なら占いを避けるはずがないって話だが、狂人は占われる事より重大な役目があると思う。それは人狼の代わりに処刑される事だ。そのためには人間確定されるのもまずいといえばまずい、んじゃねぇかな。 |
(144)2004/12/24 18:05:37 |
| 語り部 デボラ 残念ながら倉を探しても木こり神拳の秘伝書はなかった。 じゃが代わりに紹介している古い書物が出てきたぞい。 ワシは語り部じゃからの、読んで聞かせてやろうかの。 【木こり神拳】 中国春秋時代、河北省で発祥した拳法。 治水土木工事に熱心であった時の王は、その官吏に相応しい拳法の達人を養育した。 彼らは最も相応しい枝を切るために、手斧を巨木に打ちつけそれを足場として跳躍し、 また緊急時にはその巨木そのものを気功の力で一撃で切り倒し、国の危機を救ったと言う。 ちなみに一般的に「木こり」の語源は「木をこる（伐る）」から来ているとされているが、 正しくは彼ら「気功・吏（きこう・り）」に由来するのは言うまでもない。 （民明書房刊 「現代産業と中国拳法」より抜粋） |
(150)2004/12/24 18:42:30 |
| 職人 ゴードン 私は３番目の発表だな。了解。 しかし、占い先襲撃で私が食われる可能性は十分ある。 守護者には私を守って欲しいところだが、私が怪しいということなら結社を守ってもらいたい。 そして、私が襲撃されたら、私が長々と書いたことを遺書代わりに読み返して欲しい。そして的確な判断の元に村の勝利を勝ち取って欲しい。 生きていれば９時過ぎには発言できると思う。ケネスとマンジローの後ということだが、もし二人が10時過ぎまで現れ無いときは私は深夜に来ることになる。10時からちょっと用事あるので。 また、私が生きていても私の予想⇒ケネスとギルバートが組んで私を黒として今度は吊に来る。ということも覚えていて欲しい。 まぁ、ここまで言えば場合によっては今更だけど連携をやめるかも知れないが。 |
(158)2004/12/24 20:00:12 |
| 牧師 ルーサー >>164 いぇす。 |
(166)2004/12/24 20:49:31 |
