語り部 デボラ 婆も寝るかのう。明日からが楽しみじゃわい。 一応ここまでの考えを書いておくぞよ。 婆は自分が真と知っておる。そこから考えるとシャーロットが狼になる。シャーロットが狂ならマンジローが狼じゃが、狼には前の二人が真と狂だとわかるはずじゃ。それならわざわざCOする必要は無いじゃろう。まだ霊媒師COの可能性も残っておるで、無駄に表に出る事は無いと思うのじゃ。 まあ、それにしては狼の仕掛けが早いのが気にはなるところじゃが… どちらにしても狼が1匹は表に出た事に代わりは無いのじゃから、誰かさんが言うように急いで吊る必要は無いじゃろう。 ここからは黒を占って、霊媒師による判定が出来れば一番じゃな。 では婆も寝るわい。 | |
(23)2004/12/26 22:55:40 |
異国人 マンジロー >>29 をっと。退席前にニーナ殿。 勿論拙者も心得ている。安心なされい。 自分自身が真であることは他人には計り知れないことは知悉しているつもりでござる。 説得力…か。それは正に拙者自身のこれからの言動及び村人の総意に委ねられていると思う。 今言える事は誠意を持って事にあたる、それだけでござるな。 「桃李不言、下自成蹊」と故事も言う。 | |
(32)2004/12/26 23:28:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー あらぁ…ちょっと所用でお出掛けしていたらお侍さんも占い師宣言なの? こうなるとケネスが言うやり方もありかと思えるわね でも霊媒もほぼ確実に二人出てくると思うのよ 守護者さんが護る事を前提とするのは良いけれど、万が一ぱっくり頂かれてしまったら…その時は全吊りで狼2削除狙いに変更かしらね? まぁ能力者には狼としても迂闊には手を出せないでしょうけど 占発表の順番は決めた方がいいと思うわ、ローテーションなんてどうかしら さて、私ももういかなくちゃ 明日は夜7時くらいまで来られないけれど、ごめんなさいね 昼間余裕があったら遠視で様子をみによるわっ、発言はままならないけれど | |
(39)2004/12/27 00:25:20 |
異国人 マンジロー 昨日はなかなか寝れなかったでござる。下の酒場が騒がしかったでの。 飲んだくれが深夜まで騒いでたのか? >>44 昨日までは結構拙者的にこの村に帰ってこれるかどうか微妙な期間であったから、 ああいう中途半端なCO時刻になってしまったのが正直な所でござる。 「しまったーっていう狂人」、なるほどそういう見方もあるかも知れぬ。 ただ率直に言ってそれだったら拙者は霊媒師を騙ると思う。縦ラインで狼側占い師を支持するとか。 しかしステラ殿の意見は客観的に見ると拙者はどう映るのかという点で参考になったでござる。 自分は真だとばかり主張してもダメなことが良く分かって候。 | |
(47)2004/12/27 09:57:53 |
村長 アーノルド あーっと>>54投票の最終決定な。寝起きで言葉抜けてた。 | |
(55)2004/12/27 11:55:56 |
修道女 ステラ あー。ルーサーとふざけてるのも難だからたまには真面目に。 >>50 ウェンディ、そゆこと言うと、ウェンディには最初から白黒しか出ないって言ってるようにも聞こえるよ? それって人狼が占われた時の保険として言ってるようにも聞こえるから、村人なら気をつけたほうがいいかも。 | |
(61)2004/12/27 12:24:59 |
修道女 ステラ >>53 そうね、マンジローは狼だとは考えにくい。あたしも真か狂だと思う。 まぁ、裏をかいた狼だってこともありうるけどね。 一般的には一番最後にCOしてくる奴が一番真っぽいからさ。 デボラとシャーロットについてはわかんないな。2人とも速攻でCOしてるから、お互いのタイミングを伺ってたように見えないしね。 | |
(62)2004/12/27 12:28:01 |
村長 アーノルド 霊媒COは即日だと狼側は騙りを出さず、守護者はベミッチを守ってるだろうからCOした真は明日には死んでる気がするぞ。しんはしんでる…(ぷぷぅ!←自分ウケ) 明日投票COにワタシも賛成しとく。 >>50 でウェンディも言ってるがな、能力者は下手にステルスして怪しまれないように頑張ってくれ。 | |
(66)2004/12/27 13:06:52 |
双子の片割れ ウェンディ >>61 なんか絶対そういうこと言い出す人がいるよねー。もう飽きたなあ、その手の指摘。 んと、実際、こういう発言した人で狼いた? 狼だったら、んなこと言うかよって私は思うけど。ま、いたら謝るよ。 ま、明日確定白が出たなら出たでいいけど、普通に考えりゃ、もし白を占っても狼側はもう黒出したいでしょ。 (白黒の判定結果で占い師の真贋見極めは不可能なのは前提ね) その場合のデメリットを避けるために「能力者を占わない」ようにしたい。 だから能力者は必死でそれらしくないようにしたいし、占い対象挙げる際は勘で能力者っぽいと思う人は避けたい。 ま、自分が吊られないように吊られないように保身ばかり考えている人には、わかりづらいかもね(保身を責めているわけではない)。 | |
(70)2004/12/27 14:32:02 |
語り部 デボラ マンジローは一日目の発言が少なすぎて、判断材料にはなりにくいわい。 投票COも賛成しておるしのう。強いてあげれば微妙に意見を変えて 占い師も霊媒師も二日目にさっさとCOすれば良いという発言じゃな。 真ならそんな無責任な言い方は出来ん。婆は相当悩んだ。 自分の出方で村の将来が左右されるかも知れん。意見を言って良いのか それとも皆の意見の多数決が良いのか、少なくとも「さっさとCO…」などとは思わんかった。 それくらいじゃのう、婆から見れば穴だらけじゃが他の人にはそれがわからぬのは仕方ない事じゃともわかってはおる。 質問があれば10時過ぎには来るので答えられるじゃろう。 | |
(78)2004/12/27 16:43:23 |
異国人 マンジロー >>78 デボラ殿。 2日目でさっさとCO、と文面的にはややもすれば軽はずみ的に発言しているが、 いろんな村を見てきて、結社員が居ない場合は潜伏よりも早めにCOして議論を促した方が、 村人の議論が活発化してまとまってゆき、 結果的に狼に打撃を与えやすいことが分かったからでござる。 そしてその時点では潜伏案もあったはず。つまりその時点で自分が占い師であることを仄めかすことは言えないでござろう。 いや、少なくとも拙者はそう考えた。 発言が少なすぎたのは、確かに申し訳ない。 まさかこんなにも早くアーヴァインが狼事件を連れて来るとは正直思わなんだから、 拙者自身の準備が整っていなかったのでござるよ。 これからはこの発言の通り、きっちり話すべきことは話していく所存。 | |
(80)2004/12/27 17:20:48 |
異国人 マンジロー >>79 ベン殿。 いや、これは本当に失礼仕った。 システムの話をするのは好きではないが敢えて言うと、 「けーたい」という至極便利なモノで発言すると、長すぎて発言できないのでござるよ・・・。 折角必死に入れたのにダメだって怒られたから、頭にきて第1声でというのを失念してしまった。 そのまま元のメッセージを何回かに分けて発言したまで。ただそれはハッキリ言って言い訳でござるな。陳謝する。 | |
(81)2004/12/27 17:21:14 |
交易商 ベンジャミン 処刑/占いは後に回して3.占い真偽に関して。 組み合わせとしては真狂狼が最もありえそうですが、真狼狼なんかもありそうで怖いですね。 今のところはマンジロー真・シャーロット狂・デボラ狼と見ています。 以下理由(というか書く占い師に対する印象)です。 マンジローさんは1日目のアンケート(>>1:19)からCOするとしても占い師と見えます。 シャーロット嬢は(>>1:9)霊媒師のCO条件「占われるとき」が引っかかっています。 まるで自分が占い対象になったら霊媒COするぞ、みたいな。 デボラさんは(>>1:38)"よくあるパターン"と曖昧で、 内容も占い/霊媒どちらでもCOしてきそうなものです。 というわけで一番怪しいと睨んでいます。必死さは真らしい感がありますがね。 でまぁ、あとは全体の発言を加味しても順位付けは変わらないですね。 | |
(82)2004/12/27 17:24:26 |
双子の片割れ ウェンディ >>82 ま、みんなも思ってるぽだけど、私もシャーロットおねえちゃんは狂人じゃないかと思う。つまり、慌てて吊る必要もない人ってことだけど。 デボラとマンジローについては今んとこ私の中では保留にしたい。 占い対象は置いといて、吊り対象なんだけど。 ・占い師吊りはするのか?(するとしても霊媒師のCOを待つのか待たないのか) という問題をクリアにしないと、吊り対象はおいそれと出せない気がする。 でもって、占い師の言動が気になりすぎて、他の人が誰も怪しいし誰も怪しくないのが本音。 占い対象くらいなら無理やり理由つけて出せるけど、吊り対象は現時点では正直出しにくい。能力者吊ったらやだし。 ちょっとどうよって思うくらいの殺伐とした煽り合いをして、お互いに情報提供しあいたいけど、今のところ私の中ではきっかけなし(ステラさんの反論には嬉々として乗らせてもらったけど)。 | |
(85)2004/12/27 17:30:57 |
交易商 ベンジャミン アンケートを勝手に改定いたします。 原型を作ってくれたダニエルさんありがとうございました。 1.占い希望2人(■□) 2.吊り希望2人(●○) 3.自称占い師の印象 4.霊媒師COに関する意見(ケネスさん>>36に関して) 4.は既に答えている方はスルーで。 出してない方が出すようにと思い追加いたしました。 あとアンケートへの回答になりうる発言には記号(◆とか)をつけてもらえると 集計がとても楽になります。 | |
(87)2004/12/27 17:33:33 |
語り部 デボラ ベンジャミン、必死に書いたつもりは無いが、そう取られたのなら光栄じゃ。 >>82 よくあるパターンとは単なる書き方で、内容はちゃんと書いたつもりじゃが… 霊媒師に関しては…正直婆には関係無いのでなあ、その時の状況に合わせるとしか言えんわ。 | |
(88)2004/12/27 17:38:19 |
交易商 ベンジャミン >>85 現段階で占い師を処刑対象にあげることは必要ないかと思います。 ので、やっぱり言い掛かりでも他の怪しい人を処刑候補として挙げていくのがいいかと。 これにより候補として挙げられた方の反論も得られますからね。 全吊は真偽がつかなければ必要ですよね。ただ今からは早い。 | |
(91)2004/12/27 17:45:47 |
双子の片割れ リック よっぽどの事が無い限り投票CO、吊られ間際のCOはそのまま吊る。で良いのかな? 良いのならその方向で吊り占い考える。 >>100 村人なら吊られると不味いしね。 言いがかりにどうやって反論するのかが問題だけど。 | |
(102)2004/12/27 18:08:26 |
双子の片割れ ウェンディ >>87 殺伐とした議論フェチの私が黙ってても仕方ないから、口火切ってみるね。 ◆ 1.占い希望2人 ■リック □ルーサー リックは双子だから仕方ないかもだけど、考え方が微妙に似てるし。あくまで私中心の考え方になっちゃうけど、占って結果が出たら、色々参考になりそう。 ルーサーは、ごめんなんとなく★ 2.吊り希望2人 ●アーノルド ○ダニエル 村長については初志貫徹……じゃなく、プロローグと比べて元気がなくなってきたのが気になるのと、出現回数とかが中庸でステルスっぽだから。 ダニエルさんも出現回数とかがステルスっぽだから。 ただ、狼じゃなくても能力者だったりする場合があるかもしれないとは思ってるよ。ごめん。 | |
(105)2004/12/27 18:19:35 |
修道女 ステラ おはよー。だるー。 >>71 ウェンデイ、ホントにいるって、保身する奴。 あんたはそういう奴じゃないのかも知れないけどさ。それかあたしの指摘に必死で反論してんのかもね。 あとウェンディは一貫して強気の発言なのに、あの発言だけちょっと色違うんだよ。それがちょっとおかしいって思った。 でもあんたの白黒分かれるって意見自体には賛成なんだけど。この村人数少ないしね。 これについてもうちょっと殺伐とした議論しとく?あたしはOKだよ。 | |
(108)2004/12/27 19:16:12 |
修道女 ステラ あとシャーロットに質問なんだけど。 >>1:139 で、ベンちゃんが占い師だったときに云々って言ってるけど、あれはどうして? シャーロットが真占い師だったら心配しなくてもいいことかなって思った。 まぁ理由はいろいろ考えられるけど、シャーロットからの意見をはっきり聞きたいな。 | |
(110)2004/12/27 19:20:05 |
医師の養女 ニーナ ◆そういえば、占い師の印象というのもありましたね。 私も出しましょうか。 シャーロットさん 早いCOは嬉しいんですけど、あらかじめ決めていたって感じもあるんですよね。そこらへんが少し怪しいかな。狼または狂人かなぁ。どちらかと言えば狼かも。 デボラさん シャーロットさんに対抗したって感じですね。なので、真または狼かなと思います。シャーロットさんが狂人の場合ですね。結局の所、おふたりは対立している気がします。 マンジローさん 彼が一番信頼できそうな気がします。 もし狼か狂人ならあそこでほっとけばいいと思いますし。 一番真らしいのは彼かなと思ってます。今のところ、 真マンジローさん 狂シャーロットさん 狼デボラさん が私の中では有力です。 | |
(123)2004/12/27 20:10:33 |
木こり ダニエル さて、自分でつくったアンケートに答えるというのも変な話じゃがの、答えて困ることは何もないから答えるぞい。 1.占い希望 ■ケネス:理由は昨日挙げた時と同じじゃな。まだ疑いは持っておる。 □ステラ:昨日よりも今日のほうが黒っぽく思えるようになってきたぞい。>>114に関して、占いが黒白分かれそうと言っているあたりがなんともいえぬのでな。 2.吊り 霊媒COするかどうかによって変わってくるんじゃが、とりあえずしないものとして挙げさせてもらうぞい。 ●ローズマリー:わしが言うのもなんだが、寡黙ということじゃ。 ○ちょっと挙げられんので保留じゃな。すまぬ。 3.自称占いの印象 まずシャーロット。始めにCOするという行動は、狂人の行動かと感じておる。 次にデボラ。個人的には真のような気がしておるが、まだはっきりとはわからんわい。>>1:167のような発言からは騙りにしても始めから決めた上でのことじゃろうしな。 最後にマンジロー。かなり曲者じゃな。初日の発言がそれほど目立たないから、判断できんわい。ただ、狼であることは薄そうじゃな。3人目で出てきとるわけじゃしの。 | |
(126)2004/12/27 20:31:43 |
木こり ダニエル 4.霊媒CO これについては既に書いたので省略じゃ。>>43 | |
(127)2004/12/27 20:32:14 |
交易商 ベンジャミン そして集計途中なのですが、ニーナ嬢とシャーロット嬢の 霊媒師COに関する意見(>>97の4)が無いので意見お願いします。 今のところ即日優勢、明日投票COが引き離されて、お任せ1。こんな状態です。 あとニーナ嬢、促しありがとうございました。 | |
(136)2004/12/27 21:36:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー っと、その前に >>129 シャロちゃんその気持ちわかるわ〜 私も信じて応援するだけだったらどんなにか楽だろうと思うのだけど… うぅん、でも元気出してね おばあちゃんとお侍さんの様に逞しくよ! それじゃあ読んで来まーす | |
(143)2004/12/27 21:58:39 |
酒場の看板娘 ローズマリー 霊媒COのタイミングについては昨日の夜の時点で一応意見は述べているけれど、即というのは危険の気がするの だから明日の投票COの方が良いと思うけれど、うっかり今回の吊り対象なんかに選ばれちゃったらもうそのまま吊るしかないって感じだし微妙なところもあるのよね 占に関して言えば…そうね、例えば狼が霊媒騙りを出さないとした場合次の占は対象が誰であれ「人間でした」というしかないわよね 万が一占いの対象が投票COで霊媒だったら、黒だと言う結果を出した占い師が偽者だってばれちゃうから 霊媒騙りを出す場合は「狼だ」と吹っかけてくる事もできるでしょうけど、その場合狼が表に2匹出るわけで… 狂人は狼が騙ってくるかどうか判らないから、とりあえず白しか出さない予感 | |
(144)2004/12/27 22:24:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー あら、何か咳き込みが聞こえる…皆さん風邪には注意してくださいね? ログを見ながら占い吊り候補整理 ウェン:リック・ルーサ/アーノ・ダニ >>105 リック:ケネス・ダニ/アーノ・ノーマ >>106 ケネス:ステラ・ルーサ/ノーマ・??? >>107 アーノ:ステラ・ケネス/ダニ・ノーマ >>112 ステラ:ルーサ・ケネス/ダニ・ノーマ >>114 ニーナ:ステラ・ケネス/ノーマ・ロズ >>115 ルーサ:ステラ・アーノ/ノーマ・ダニ >>118 ノーマ:ケネス・リック/アーノ・??? >>121 ダニ:ケネス・ステラ/ロズ・??? >>126 シャロ:ステラ・アーノ/ノーマ・ニーナ >>130 ベン:ステラ・リック/アーノ・ダニ >>135 | |
(149)2004/12/27 22:41:50 |
語り部 デボラ >>129 シャーロットや、婆も昔シャーロットと同じ発想の人間を見た事があるのじゃよ。 じゃがその人間には尻尾が生えて、大きな牙をしておった。 占い師は布石なんぞしなくても占い師なんじゃよ。それっぽい行動を取る必要は無いんじゃ。 | |
(152)2004/12/27 22:53:51 |
ちんぴら ノーマン さてと、>>149でローズマリーが集計してくれてるのを見ると 吊りじゃ俺が濃い感じだな。まぁ寡黙ってとこでいくとしかたねぇな。 それで今日の更新前だが来れるのがギリギリになりそうなんだわ・・・ 一応吊りのほう決定しとくな。もし間に合ったら皆に合わせるからよ。 すまねぇが勘弁してくれな。 ってな事で今日は寝ることにするぜ。 | |
(158)2004/12/27 23:34:03 |
異国人 マンジロー ゼイゼイ。 やっと正月用祝書簡をしたため終わった。 長かった…辛い。 ということで、拙者の占い&吊り候補をしたためる。 ◆ 1.占い希望 拙者は今日は基本的には黒狙いで考えている。 ■ルーサー殿 ルーサー殿は、魔女云々などの薀蓄話以外、特に内容がある発言が見当たらない。 よって、発言数を稼いで紛れようとするステルス狼と考えた。 □アーノルド村長 基本的にはルーサー殿の場合と同様なり。 発言数を稼ぐパターンかと考えた。 2.吊り希望 ●ノーマン殿 発言内容が薄く、消去法の結果でござる。申し訳ない。 ○正直現時点ではあまり思いつかぬ。 あと、占い結果の発表順であるが、拙者としてはここは確定白のベン殿の一存で問題ありますまい。 拙者としては発言順によって内容は変わらないので何でも良いが、他のお二方が真似てこちらに合わせて来るとも限らないので、ここはベン殿に一存でござる。 | |
(173)2004/12/28 01:24:23 |
異国人 マンジロー をっと、霊媒師COでしたな。 拙者は投票COが目下一番(相対的に)村人有利かと考える。 で、あるからして投票COを推薦でござるな。 今日万が一真が襲われてもCOなくして墓場行きが押さえられるし、騙りもしにくい。 もっとも、騙り…は占い師が2人偽が入っている時点でほぼ、 狼が騙りに行くのでは、と拙者は踏んでいる。 占い師が真狼狼は(可能性としてはあるが)あまりない気がするからでござるな。 だから、狂人の様子を見て…というのがほぼないので、 騙るのであれば予定された行動を取るだけ、つまり狼側を代弁すれば投票でも普通にCOでも何でも良い、 ということになる気がするが。 | |
(178)2004/12/28 01:41:48 |
交易商 ベンジャミン ◆アンケート表2 名前: 占印象 霊媒CO ノーマ:■ケネス□リック ●村長 ○なし >>121 >>124 今日>>124 ダニエ:■ケネス□ステラ ●ローズ○なし >>126 >>126 今日>>126 ロッテ:■ステラ□村長 ●ノーマ○ニーナ >>130 >>134 明投>>139 ベンジ:■ステラ□リック ●村長 ○ダニエ >>135 >>82 明投>>96 デボラ:■ケネス□ニーナ ●ステラ○村長 >>151 >>77>>78 明投>>148 ローズ:■ケネス□ステラ ●ダニエ○ルーサ >>156 >>167 明投>>144 マンジ:■ルーサ□村長 ●ノーマ○なし >>173 >>26>>27 明投>>178 | |
(180)2004/12/28 01:46:09 |
交易商 ベンジャミン フフフ。ptが精根尽き果て状態です。 それではこれにて失礼します。 一応、促しはマンジローさんにしておきますね。 ワタクシは明日、夕方から参戦可能だと思います。 >>183の内容に問題があれば適時居る方で解決してください。 | |
(184)2004/12/28 01:50:03 |
異国人 マンジロー お早う。だんだん年の瀬も押し迫って来たでござるな。 今日は申し訳ないことに夕方から更新前後の時間帯まで 発言が出来ない。 年を忘れる会というものでござる。異国人同士が集まって駄弁る会でござるな。 なので、何か質問などがあれば早めに欲しい所。御免。 >>183 ベン殿。占い対象、順序、吊り対象の件了解でござる。 | |
(187)2004/12/28 10:01:27 |
牧師 ルーサー 全く、こんな年の瀬に風邪など引くものではないですな。 おっと、どうやら今日の方針があらかた決まってきた様子。私もコミットしておきましょう。 しかし、実に濃い連中が集まっている村のようですな。この時点でここまでページが進んでいるとは・・・。携帯での確認は結構苦労しましたぞ(苦笑)。 しかし、見返してみると本当に私は魔女のことしかしゃべって無いなw。まぁ、異端審問官COした以上当然のことだが(ぉぃ) ・・・というのは置いといて、明日からはもう少し積極的に議論に参加できると思う、多分・・・(苦笑)。 しかし、年末年始にはさすがにみんな来れなくなるのだろうなぁ・・・ | |
(192)2004/12/28 12:01:55 |
村長 アーノルド 昨日はベミッチ待ってたら寝てしまっていたようだ。遅くまでお疲れさん。>>183了解だ。 占い師3人はみんなそれなりに喋っているが、まだまだ誰が真かはさっぱりだな。次の占いでもし判定が分かれれば、見えてくることもありそうだ。 | |
(194)2004/12/28 13:50:45 |