書生 ハーヴェイ う、ニーナ吊り候補に挙がってたのか(汗 ごめんよ、何も出来なくて(涙 さらに吊り先も襲撃先も自動になってしまった落ち… | |
2005/02/07 17:04:39 |
医師の養女 ニーナ 今日も間に合わなかったか。 さすがに墓ログはないよね。 とりあえず、途中失踪と無発言は勘弁してください。 途中失踪で白確定も勘弁してください。 普通に狼でも途中で来れなくなる人いますから。 あと自分含めて時間とれない人多い。 | |
2005/02/07 17:08:39 |
医師の養女 ニーナ >バナナ それは時間とれなかったのは仕方ないよ。 正直、こういう時期に参加した私が悪い。本当にごめん。 あとウェンディだったかな? 別に狼が途中失踪でもゲーム投げたとは限らないから。 本当に都合があったのかもしれないし、最悪事故とか病欠とかもあるわけだし。 確かにそれらよりは投げたという方がわかりやすいし、最悪の可能性を考えるよりはいいけど、その辺はわかってくれてるよね。 | |
2005/02/07 17:14:25 |
牧師 ルーサー 後3日もてば復活 | |
2005/02/07 17:15:22 |
牧師 ルーサー >>2 後で全然構わないですよ。 | |
(5)2005/02/07 17:18:48 |
医師の養女 ニーナ 時間がないのでこれくらいで。 最後に私は別に勝負投げたつもりはないよ。 霊媒師を私含めて全吊りに持っていって、占い師襲撃成功させないとあの状況からだと勝ち目なかったし。 さすがに初日の無発言3人の時点で狂人生きてるともあまり考えられなかったし、最近ダークサイドの役職の無発言も結構いるから。 | |
2005/02/07 17:19:37 |
交易商 ベンジャミン 悪い、>>6で言い忘れたが、 アンケートに答えられなかったのを責めているつもりは俺は全くないんだ; 更新時間がこんな微妙な村だし、来て一言でも発言してくれるだけでもありがたいと思っている。 2人は気にしないでくれよ。 | |
(8)2005/02/07 17:28:48 |
交易商 ベンジャミン | |
2005/02/07 17:31:27 |
交易商 ベンジャミン >>7勢い余って書いてしまったが「終了」は言い過ぎたな。 他の可能性もまだ考えられるわけだからな; | |
(10)2005/02/07 17:31:54 |
牧師 ルーサー ミスリード説大浮上orz | |
2005/02/07 17:32:47 |
修道女 ステラ あらら、食われちゃいましたか。 しかしここまで無発言の多い村は初めてでした。5人て。 ゲームにならないっしょ。 次からはβ1に行きますね。 | |
2005/02/07 17:55:22 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>14 どうかしら? ちょっと考えさせて。 | |
(18)2005/02/07 18:30:29 |
酒場の看板娘 ローズマリー もしかして、ケネス狼さま? ハーヴェイ狼は、ノーマークの出来事だったので ローズは、当惑しています・・・。 ・・・って、もしも、ほんとにニーナ狼ならどうしよう(汗) | |
2005/02/07 18:32:20 |
酒場の看板娘 ローズマリー あ〜〜〜 私、マジで戦犯ですね_| ̄|○ | |
2005/02/07 19:12:09 |
双子の片割れ ウェンディ 今、族の集会の真っ最中だから、 完全には議論に参加できないのが残念だが・・・ みんなは、霊媒師2人から狼と判定されたニーナの >>4:41の発言 「ケネスさんはほぼ間違いなく真占い師」 をどう思うかな? つまり、皆はケネスのことをどう思うかって ことなんだけど。 ベンジャミンを中心として、ハーヴェイと マンジローに目が完全に行っているけど、 俺はケネスこそ考える中心だと思う。 ケネスが真なら、なぜ狼は今まで 脅威に感じず、襲わなかったのか。 (狂人だと丸分かりだから?そうかな・・・?) あと、更新前にケネスが白を出したルーサーに 俺は言い掛かりをつけて散々叩いたけど、 ステラが襲撃されたよね。 それって、まぁ、裏側は分からないけど、 狼側にとってルーサーを疑われることに 何の怖さもなく、逆に俺のミスリードを歓迎していると 思われている可能性があるな。 よって、俺視点だけど、ルーサーは 限りなく白くなっちゃった(結果論だけどな) | |
(24)2005/02/07 21:03:36 |
双子の片割れ ウェンディ ローズマリーはケネスを真と思うんだね? >>対抗がなかったのが何よりの証拠と思ってるの 上の言葉はどういう経緯で、 その結論に至ったのかな? 対抗がないのがむしろ不自然だと思わないか。 狼3人と狂人1人が対抗Coできたのに それがないんだぜ? ローズマリーは今まで吊った無発言者の中に 人狼がいない結果だったよな。 ということは、序盤にはアクティブな人狼や 狂人が多くいたってことなんだぜ。 その状態で対抗COがないことが信頼の原因というのが 俺から見れば分からない・・・。 もしかしたら、盲点があるかもしれないから 説明して欲しい。 (こういう風に話を向けるのは、ローズマリーを 信用していないという意味でないことを分かって欲しい。 ローズマリーが本当に考えて、その結論に至ったなら その筋道を知りたいからだ) | |
(25)2005/02/07 21:14:35 |
双子の片割れ ウェンディ あと、考えることは山ほどあるよ。 なぜ霊媒師2人に「黒」判定を出された ニーナが、3人目の霊媒師としてCOしてきたのかな? 俺はベンジャミンとローズマリーの組み合わせで 【狼/狂人】の可能性を捨てている。 何度も言うけど、占い師と霊媒師、両方が信用に足らないなら、 もはや推理勝負でも何でもないから。 よってどちらかが俺の中で真なわけで、 だとすると、ニーナは「黒」以外何者でもない(言い切る)。 その言葉を俺はとてもじゃないが、信じられないな。 狼から見て、ハーヴェイとマンジローという どちらも白である者を吊って、勝とうという魂胆が どうしても見えちまうんだ。 | |
(26)2005/02/07 21:29:14 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>26 私も、霊媒師は・・・というか ベンは、狂人だと思うわ。 ニーナが狼だったのですもの。残りは、真と狂と考えるのが妥当でしょ。 だから、もう、霊媒師を占うのは意味がないわ。 今日の占い先と吊り先をどうまとめるかが問題ね。 ステラがいないし。 | |
(30)2005/02/07 22:34:51 |
医師の養女 ニーナ ステラ襲撃は相方の自動投票…。orz | |
2005/02/07 23:09:20 |
医師の養女 ニーナ | |
2005/02/07 23:11:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー 私が、霊媒師を占うのが一手損だとか、占う意味がないって発言が、裏目に出たかしら。 占いを回避しているというふうにケネスは思ったのね? 占われるのはかまわないわ。 それで潔白が証明されるなら、むしろお願いしたいくらいだわ。 ただ、グレーを狭めるほうが重要だと私は思うだけ。 でも立場の違いもあるし、考え方が違うのは仕方がないわよね。 ケネスの仮決定に従う意志があるわ。 決定が変更になっても、明日の朝or午後に、確認できるわ。 コミットはしないまま、今日はうちに帰らせてもらうわね。 質問等あるなら、明日のお答えするわね。 | |
2005/02/07 23:29:43 |
酒場の看板娘 ローズマリー あ・・独り言にしちゃった(汗 先にアンケートに答えておきましょうか。 | |
2005/02/07 23:30:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>31 私が、霊媒師を占うのが一手損だとか、占う意味がないって発言が、裏目に出たかしら。 占いを回避しているというふうにケネスは思ったのね? 占われるのはかまわないわ。 それで潔白が証明されるなら、むしろお願いしたいくらいだわ。 ただ、グレーを狭めるほうが重要だと私は思うだけ。 でも立場の違いもあるし、考え方が違うのは仕方がないわよね。 ケネスの仮決定に従う意志があるわ。 決定が変更になっても、明日の朝or午後に、確認できるわ。 コミットはしないまま、今日はうちに帰らせてもらうわね。 質問等あるなら、明日のお答えするわね。 | |
(34)2005/02/07 23:35:13 |
双子の片割れ ウェンディ ゴメン、ローズマリー。 少しの間考えたけど、意味が分からなかった。 >>私はケネスをしんだと思いたいの まずこれはOK。誰を信じたいかは自由だし。 だけどそれには『どこ』を信じたのかが 納得いくものじゃないと、流石に理解できない。 >>守護者GJは、占い師を守ったんだと私は思うのね。 その理由は? 『一人しかいない占い師』を守護者が守ったとしたら 戦犯ものだと思うぜ。 1人だけの占い師は守る意味がねー。 むしろ真偽を見極めるためにも守っちゃダメだよな。 なんで1回目の襲撃にリックを襲っておいて、 2回目でいきなり占い師狙いになったと思ったのか、 その理由を聞きたいな。 >>21でも書いたけどハーヴェイが、もしも吊られたなら、ケネスの真贋が、わかるわ。 分かるのはローズマリーだけだろ? ベンジャミンとの判定が割れたら吊られた相手の 真偽なんて分からないんだ。これも根拠にならないよ。 | |
(35)2005/02/08 00:18:35 |
双子の片割れ ウェンディ あと、今後どうなるか分からないし ルーサーとベンジャミンに返答しとこっと。 >>ルーサー 噛み付き自体にはそれほど意味がないんだ。 今後の襲撃先を見るのも含めて、 誰かに突っかかっておこうかなぁ、 って考えただけだから。 ちゃんと答えてくれてありがとうな! >>ベンジャミン 舌戦とRPは確かに違うけど、まったく別々に 考えるべきものじゃないと俺は考えている。 勝負の目的が狼の発見にある以上、 占い師や霊媒師の信頼のおける行動や印象が 勝負の分け目になるからな。 RPが良くても、そのRPのお陰で言っていることが 不鮮明になったり、味方に不信感を与えるぐらいなら RPは抑えるべき・・・というのが持論。 (俺も「ファック!」と挨拶したいのを必死に抑えている) まぁ、ブンチャけ言うと、真面目に勝負しているのに、 味方側が相手側と馴れ合われちゃぁ、正直、 凹むというのが本音、ホント。_| ̄|○ | |
(37)2005/02/08 00:52:04 |
双子の片割れ ウェンディ あ〜・・・。ローズマリーさんが 一番「真」の可能性が高いと思っていましたのに・・・ ケネスさんを真と信じる理由が 単なる決め打ちというのが、正直、残念でした。 私もケネスさんを真と信じたいですが、それは ケネスさんも含めた議論によって 成し遂げなければいけないと思ってます。 (これは前回の狼勝利の教訓です。 フィーリングは相手に伝わらないんですよね。 それで終始すると、そもそもゲームにならないですし) 残念! というわけで、こんな無発言だらけの 戦いを早く終わらせてβに行きたい(><;) | |
2005/02/08 01:04:51 |
医師の養女 ニーナ >>36 狼からすれば途中失踪で白確定は凹むよ。バカらしくなる。 正直そういうのは失踪の増やしかねないと思うし。 そんな人いないと信じたいけど。 >>37 RPは暴言を押さえたらいいだけだと思うよ。 過激なのは引く人多いしね。 議論とRPは私も別だと思う。 実際敵同士でもRPはまったりしてるのは結構あるし、好き好きの問題はあるけど。 >ハーヴェイ 負けるのは私のせいだから気にしないでください。 発言しにくい雰囲気だし、忙しいのもわかるけど、表で発言してほしい。 >この村にいる皆さん ゲーム投げたと思われるようなプレイで本当に申し訳ないです。 でも、決して投げてはないです。 不快に思った方はエピ独り言で存分に罵ってください。 本当にごめんなさい。 | |
2005/02/08 06:15:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー おはよぅ。 >>35 リック襲撃は、確定白襲撃と同じ意味だと私は考えたわ。 狼側は、白判定が出ることがわかっていた。 そして、一人しかいない占い師に守護者がつくと予想していたのではないのかしら? 私は、占い師は、村人に情報を与えてくれる役割だと思うわ。 霊媒師は、死んだ人しか判定できない。 だから、占い師を守ることが、ウェンディの言うのようにおかしなこと・・・とは思わないのだけど。 私、間違ってました? それから ハーヴェイの判定が割れることはないわ。 ケネス真でハーヴェイ狼なら、ベンが真なら、終わるのよ。 明日はないわ。 | |
(38)2005/02/08 06:59:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー うまく言えないけど 人間ってね。 楽な情報のほうを信じたがる部分があるわよね。 最悪の状況を想定しながらも こうだったらいいな・・・と言う自分の願望に流されやすい面があると思うの。 ケネス真、ベン真だと 狼も3匹とも見つかって 気が抜けちゃって話し合いに参加してないってひともいるかもしれない。 私だって ケネス真と信じたいし。そうじゃないと、推理なんてできないもの。 >>26 で ウェンディが生き残ってるどちらかの霊媒師を真だと信じるって言ってるけど 私がケネスを信じる気持ちは、その気持ちに近いと思うわ。 うまく言えないわね・・・。 | |
(40)2005/02/08 07:07:15 |
牧師 ルーサー まず、ケネスが真だとします。 リック襲撃と対抗COがないことで、真ではない確率はかなりあると思います。 ケネスが真の時、マリーの霊媒結果未3に黒無しは、考えに入れなくても良いと思います。この可能性は他に比べて低い上に完全に網羅するパターンがない以上、この可能性は捨てます。 よって、 1−A.ケネス真マリー偽 1−B.ケネス偽マリー真 1−C.ケネス偽マリー偽 ケネスが凶人かどうかは、ケネスからは狼が分からない以上、霊媒師の中に黒2か黒3となります。黒3は無いでしょうから、卍とハーヴェイは両方ともケネス凶人から見れば狼に近いグレーになります。それに対して黒判定を出すことは、当たるかもしれないことを考えれば次の日に吊り候補に挙がる可能性は高い黒は出せないはずです。 よって、黒を出したケネスは真か狼です。 | |
(42)2005/02/08 09:27:56 |
牧師 ルーサー ベンが真の場合、狼は2吊られており、ハーヴェイを吊れば終了です。 ケネスを吊ってからでも間に合いますからベンは、賛成してくれますよね。 ケネスも村の為には賛成してくれると思います。ハーヴェイが見えてるんですから。 しかし、フレディへの占い誘導でベンとケネスが連続して発言しています。ささやきで決定した内容ではないでしょうか。また、他の霊媒師のことよりも確定要素がなく、むしろ怪しいケネス真を確定させようとしている点などから凶人、狼のどちらもありえますがタイミング的には狼だと思います。 ニーナは・・・やはり凶人だったと思います。 そして偽霊媒師2人に黒判定を出されたとも考えられます。 まだ狼は3人残っていると考えてます。霊媒師は後の未2のうちのどちらかかもしれません。 なぜなら教会に運び込んだものの味が・・・ゴホゴホ 今村の勝利にとって大切なものは、人狼が3残っている場合の回避ですので、白の能力者もケネス吊りには理解をしめしてくれると思います。 もちろん、それぞれには黒は既に1ないし2吊っている訳ですから、これ以上に優先することはないですよね? | |
(44)2005/02/08 09:46:22 |
牧師 ルーサー もうしらん、この村orz ギャンブルしないと駄目じゃん | |
2005/02/08 10:25:54 |
牧師 ルーサー みんなごめんよー この過疎の村どうにかして 卍、実は守護でしたってCOしてください | |
2005/02/08 11:13:23 |
異国人 マンジロー ベンジャミン真→狼はあと1匹。 これならケネスの言うとおりハーヴェイを吊って違っていたとしても余裕が残ると思うんだ。 そしてローズマリーは狂人となる。 ローズマリー真→狼はあと2匹。 これだとハーヴェイが白だったら危険に一歩近づくな。 そしてベンジャミンは狂人となる。 ニーナ真→狼はあと2匹。 これだと今日のハーヴェイ吊りは賛成しかねるな。 先にローズかベンジャミンを占いか吊りに持っていったほうが思う。 この2人は狼と狂人ということになるのだから。 で、実際誰を真っぽく見ているかって言われると正直わからない。 ニーナ真は無い気がするんだが、それも可能性としてはあってもおかしくない。 どちらかというと、ベンジャミンかローズマリー真が俺の中では有力だ。 結局自分の考えを言ってないようだが、まだ考えがまとまってないので、こんな感じでわるい。 とりあえず、アンケートも書いておく。 | |
(52)2005/02/08 14:50:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>46 私が、ケネスと繋がってるとルーサーは思っているのね。 そんなことは有り得ないのだけど。 能力者であるケネスや私が、襲撃されずに生き残っていることで、もともと完璧ではない信用が落ちていくのは 、私にもわかるわ。 でも、それでケネスを吊ることこそ、狼の思う壺なんじゃないかしら? 私には、そう思えてならないわ。 私も、ケネスを真と思いたいだけで、100%真かどうかはわからない。 そう思ったら、強く発言はできなくなっちゃうけどね。 | |
(53)2005/02/08 15:15:55 |
酒場の看板娘 ローズマリー Dear 狼さま(はぁと) いとしい狼さまは、どなたなんでしょう。 か弱きローズには、わけがわからなくなっています。 とにかく、ローズが吊られるようにと頑張っているつもりですが、なかなかうまくいきません。 申し訳ございません。 いっそのこと、食べてください。それがローズの願いです。 | |
2005/02/08 15:25:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー っていうか それじゃ、わたしが吊ってもらえないです(;_;)>ルーサー | |
2005/02/08 15:39:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー 切実に襲撃を願う私。 墓下に行きたいです(;_;) | |
2005/02/08 15:41:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>61 それは、わかるわ。 | |
(62)2005/02/08 15:45:18 |
酒場の看板娘 ローズマリー げげっ。 ベン吊り?(汗) どうして、私を吊ってくれないのよ〜(><) | |
2005/02/08 15:54:10 |
双子の片割れ ウェンディ あー!ツッコみたいところ満載なのに、 族の活動中だから、表にずっと出れない! ローズマリーに一言! >>38 「ハーヴェイの判定が割れることはないわ。 ケネス真でハーヴェイ狼なら、ベンが真なら、終わるのよ。 明日はないわ。」 どういうこと? ローズマリーの視点では、ニーナしか狼を 吊っていないんだよな、霊媒結果からして。 ケネス真でハーヴェイ狼だとして、 吊れたのはトータル2匹。 終わるって、あと1匹はどこへ? ベンジャミンがそう言うなら分かるんだけど。 それじゃ、ローズは何だよ・・・ >>ルーサー 纏め役ありがと! >>マンジロー 議論に出てきてくれてありがとうな! 最初言っていたように、舌で斬ってくれよ! >>ハーヴェイ この勝負、(狼にしても村人にしても) 今出ないでいつ出るんだよ! 時間がない! とりあえず、ローズマリーの言葉には 不思議いっぱいだ!俺が生きてたら説明して! | |
(69)2005/02/08 16:08:57 |
牧師 ルーサー >>71 まだ、仮ですがハーヴェイとケネス、どちらも真、どちらも偽が無い以上、ケネスで行きたいと思っています。 参加してくれるケネスを失うのはゲーム性としては残念なのですが、こちらだけ未発言者のリスクを背負うのも良くはないかと。 ウェンディ、希望を聞かせてください | |
(74)2005/02/08 16:19:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>77 わかったわ。 それでコミットするわ。 占い師が真とわかれば、今後の占いも有効ね。 占い先も決定しないといけないわね。 ケネスは、すでにコミットしてるかもしれないけど。 ちょっと出かける用事があるので、更新に立ち会えないわ。 夜はそれほど遅くならない時間に戻ってくる予定よ。 何かあれば、今のうちに。 あと少しならいるわ。 | |
(81)2005/02/08 16:33:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>31 を 見てみると ケネスは、●ローズ ▼ハーヴェイ みたいね | |
(83)2005/02/08 16:34:25 |
牧師 ルーサー ケネスーーーごめんよーーーってまだ分からないけど | |
2005/02/08 16:34:41 |
牧師 ルーサー 神よ、なぜ私に能力がないのでしょうか? | |
2005/02/08 16:44:57 |
牧師 ルーサー 駄目だ、情報がなさすぎる | |
2005/02/08 16:47:57 |