ちんぴら ノーマン さてふたり占い師が出ましたね。 早速フレディに質問です。>>1:216の発言の意図を教えてください。 結社員では無い事を言ってしまっては、あなたが騙り占い師に黒判定される危険があった筈。 あなたが占い師であって、さらに第一の占い対象になった場合、騙り占い師によってあなたが黒判定される事は村に取ってあまり良い事だとは思えません。 良く思い出して答えてくださいね。 | |
(16)2004/12/13 23:07:56 |
酒場の主人 フレディ >>16 ノーマン。 逆だよ。私に黒判定出したものこそ偽者確定できるんじゃないか。(私視点での話しだがね。) 今回私を占うことにならなかったのは残念だが、なるべく私を占わせようとした発言があったのを思い出してもらいたい。 まあ、私一人の考えによるものであり村に迷惑な話だったかもしれないが。すまない。 | |
(25)2004/12/13 23:17:18 |
織子 レベッカ >>40 妖魔もいるわ。占われたくなくて占い師騙り、ってのが多いらしくない? | |
(44)2004/12/13 23:25:20 |
酒場の主人 フレディ >>32 ん。 確かにそうだな。 新しい作戦のつもりだったのだが。 他の人には見分けがつかないことになるな。 罠に引っかかった証明ができない。 正直すまなかった。 すごい作戦だと思ったのだがな。 しまった。怪しさアップだ。 | |
(48)2004/12/13 23:27:09 |
牧師 ルーサー 間違った>>25だ ちんぴら殿すまぬ | |
(49)2004/12/13 23:27:51 |
村長の娘 シャーロット >>46 大丈夫よ、ミッキー。無理して痩せなくても。 私、見た目には全く頓着しないタイプだから! >フレディ 正直に言うとね、私、貴方がオカマCOする前に、黒っぽいなと思って占いたいと思ってた。 でも、オカマCOで占いを引き付けようとしてたから、狂人だと思った。狂人が白確定したら嫌だから、貴方は占いたくなかった。 で、非結社COは……「自分は結社じゃないから、偽者が豪気に黒を出してきたんだ」って言い訳するための、布石に思えたわ。 現時点で、さっぱり信じれない。 | |
(54)2004/12/13 23:33:16 |
のんだくれ ケネス >>67 1の真贋予想は〜は真、〜は狂人と答えればいいのかい? | |
(72)2004/12/13 23:51:24 |
酒場の主人 フレディ ホントに自分勝手な行動に出てしまったことについてはすまない。 なぜ、この作戦を行ったかについての釈明をしたい。 初日に結社員があの時点で出なかったことに不安を感じ、ならば私から罠を仕掛けようと作戦に出たのだ。 セオリーどおりの進行に慣れてしまっていたせいか、初日の結社員COがないことから焦りを感じ、自らを占わせ偽者をあぶりだそうと考えたわけだ。 決して結社員を非難するわけではない。 発言を見てもらえばわかると思うが私は結社員の即Coを望んでいたし、促しも何回かしていた。 多分、COされていたならこんなことはしなかっただろう。 穴がありすぎの計画であった。すまない。反省している。 | |
(77)2004/12/13 23:56:53 |
のんだくれ ケネス >>78 了解。昨日の発言をもう一度見てから意見を言うことにするよ。 | |
(81)2004/12/14 00:01:03 |
ちんぴら ノーマン 議題に答えておきましょう 1.私としてはフレディは真とは思えませんね。>>61の発言も非常に怪しいですね。妖魔より人狼でしょう。 だからと言って吊る事が早計なのは認めます。みなさんの反応も見たかったので…… ローズマリーとリックはまだ判断しかねますが、リックのCOの仕方は確かに怪しいですね。 2.霊媒師はまだ潜伏で良いと思います。4日目まで潜伏するかどうかはまた明日。 3.占いはシャーロットとハーヴェイあたりが希望です。シャーロットはまとめる力があり、ハーヴェイは>>1:265と>>76が少しだけ気になりますので。 4.寡黙吊りでケネス・マンジローです。 5.占いは全員別が良いかもしれませんね。面倒臭いのが難ですが…… フレディ→私 ローズマリー→ハーヴェイ リック→シャーロット など…… | |
(85)2004/12/14 00:08:06 |
うすのろ ミッキー >>86 仕方がないんだな。 でも、もし真なら狼に勝てるようにがんばって信頼を得るしかないんだな。 | |
(87)2004/12/14 00:13:25 |
村長の娘 シャーロット 1.占いの真贋の予想 フレディは信じれない。ごめんなさい。 フレディ:狼 ローズ:狂 リック:真 ……かな。敢えて言うなら。 何だかリック、素っぽいの。騙るんだったらもうちょっと信頼を得ようとするんじゃないかな。今は必死だけど。 狼だとしたら便乗でCO。狂人だとしたら…本当に、二人COしてるのに気付かなかった、ってことかな。 狂人が三人目で狙ってCOしてくるとはあんまり思えない。で、フレディが狼っぽいからリック真。だと思う。 2.霊媒COの時期と方法 まだ潜伏。もう少し頑張って下さい……。 3.今日の占い先 第二候補まで 保留。 4.今日の吊り先 第二候補まで 保留……余り、考えたくないわ。頑張る、けど……。 5.占い方法 統一かばらばらか相互か ばらばらが良いかな……。 今、狼にはどれが真か分からない状況だと思う。だから、ばらばらならもしかして、一気に真贋がはっきりするかも。 | |
(88)2004/12/14 00:15:52 |
酒場の主人 フレディ 結社員のアンケートにこたえておく。 1.占いの真贋の予想 ローズ=狂人 私のすぐ後の発言が気になった。>>5 リック=狼 時間的な発言のミスからかな?あとでどうとでもいえるので。 2.霊媒COの時期と方法 占いの真偽がついた時、対抗が現れたとき、吊り対象になったときは素直に吊られて結社員に投票CO. 3.今日の占い先 第二候補まで ハーヴェイ。個人的な勘になるが先日の空回り気味な発言がステルスに見えたのと、本日の意見が意見を言って眩ませようとしている妖魔に見えるため。すごく占いたい。 4.今日の吊り先 第二候補まで まだ未定。 5.については意見を控えるよ。 | |
(89)2004/12/14 00:17:32 |
流れ者 ギルバート >>78 わかった。 1.ローズマリー(真) 私情ではなく、昨日の更新前に占い先を一番気にしていたから。 フレディ(狼or狂) 一番怪しいと思うが、占われたがってた様にも見えたし…どちらか? リック(狼or狂) 昨日の更新前に表で発言がなかったが、囁いてたかも。 もしくは、いい加減に話を合わせてるような雰囲気がする。 2.今後の為に投票COは無しにしたい。明日までに考えておく。 3.第一候補ルーサー 昨日、誰も候補に挙げてないから。 第二候補レベッカ 同上。 4.第一候補ウェンディ 無発言者。発言があり次第、対象を変更する。 第二候補ニーナ 同上。 5.占い方法は難しいな。少し考える。 一応、現時点での意見。 明日になったらもう一度よく考え直してみる。 | |
(90)2004/12/14 00:22:30 |
のんだくれ ケネス 1.フレディは狼っぽいかな >>25の「私に黒判定出したものこそ偽者確定できるんじゃないか」がやっぱり気になる ローズマリーは判断がつかない。 リックは真か狼だと思う出たタイミング的にね。 真、狼、狼の可能性がありそうだと今は思っている。 2.霊媒師は潜伏がいいと思う。占い師の真贋に必要だろしな。 3.★シャーロットかな。 4.今後の皆の意見を聞いて決めたい、怪しいと思う人物がいない場合は寡黙吊りにしたい。(自分もしゃべってないけどね) 5.確定白が作りにくいがバラバラに占うのがいいと思うね。 | |
(92)2004/12/14 00:34:57 |
異国人 マンジロー >>67に現時点での回答を挙げさせていただこう。 1.一見するに真狼狂だが、真狼妖、真狂妖の可能性も考慮すべきか。 フレディは偽と見るが妖では無かろう。発言の迂闊さから狼でもない、か? ローズマリーは最も真に見えるが、警戒は解けぬ。 リックは…狼ではなかろう。真・妖・狂、いずれにしても孤立系と見る。 2.難しいな。やはり黒発見・吊られかけの2点が妥当か。 占い師の黒判定を吊った翌日には出てきてほしいところ。 3.4.は留保させていただく。 5.統一については反対。誰かが黒を出すであろうから、確定白を増やす望みはあまり持てぬ。 2分するか3分するか…思案のしどころと考える。 | |
(94)2004/12/14 00:38:42 |
のんだくれ ケネス 補足>>92 3.★第一希望シャーロット★第二希望ルーサーで。 | |
(95)2004/12/14 00:46:46 |
書生 ハーヴェイ うじゃあ、まあアンケートを。 1.占い(師)の真贋の予想 フレディのオカマRPと黒出したら偽だぜぃ発言は、狼だったら、仲間が「やーめーろー」と言うのではないか?狂人か真。 ローズマリーはその点、何でも行ける。果ては妖魔まで。 リックの遅れちゃったよ、おっかさん発言は、すでにCOしているフレディとロズマリが真と狂と見て、「潜んだれや」会話もアリエールとして狼もあり。 「素」なら真だが、狂なら霊媒師でもいいのであわてるこたぁない、と見る。 よって狼か真。 2.霊媒COの時期と方法 吊り対象になった人が、「狼濃厚〜」とみきちゃんが思ったら、黒でCO。 白ならだんまり。「わがんね」とみきちゃんが思ったら、とりあえずだんまりで、 みきちゃんの掛け声でCO開始。 ま、つまりはみきちゃんの判断に任せる。 いずれにせよ、食われた人が霊媒師かも?という可能性を消すなら、今日しかない。吊られ対象になったらCOじゃ、臭い臭い。 時期を決めるのなら、明日辺りがいいところか。 | |
(97)2004/12/14 00:48:57 |
書生 ハーヴェイ 5.占い方法 統一かばらばらか相互か 真、狂、狼(又は妖)とすると、2人は嘘っぱち。 なので、こんな方法はどうだろ? みきちゃんと占い師候補を除いた12人を3つに分ける。 フレディ→(グループA)グレー1、グレー2、グレー3、グレー4 ロズマリ→(グループB)グレー5、グレー6、グレー7、グレー8 リック→(グループC)グレー9、グレー10、グレー11、グレー12 この中で、それぞれ秘密占い。真占い師は、心してかかれ! で、妖魔にも狼にも、占われるかもしれないプレッシャーを与える。 妖魔頓死したら、真確定出来る。 明日は、それぞれが選んだ人を別人が占う。 これは確定白が出来るのが遅いけど、真の真贋のチャンスはある。 統一でサクッと占うと、占い先食いされるといや〜ん。 どっちにしろメリットデメリットあるので、みんなの意見次第ではある。 一応、案として提案してみました〜。 | |
(99)2004/12/14 00:50:20 |
双子の片割れ リック アンケートできました。 1.ローズマリーが狼で、フレディが狂だと思うんだけど...根拠と呼べるようなものはなくて、会話から何となく感じるものでなんとなく。 2.占い師の真贋が証明できるときは絶対。 それ意外では、黒が出たとき、対抗が出たとき、吊られそうなとき。 後は潜伏のままでいいと思います。 3.今日の占い先 第二候補まで ノーマンかな。顔と違って随分クールな発言が、村人なら信頼できるし、人狼だとショック。 次点で、ルーサー。理由は同じです。 どちらも僕の中では、比較的黒っぽい人を挙げてます。 ごめん。でも顔に流されてるところがあるかも...w | |
(101)2004/12/14 01:02:40 |
のんだくれ ケネス >>102 退治できる可能性は一緒だけど、バラバラで占った場合妖魔退治できたらそれで真占い師も確定できるよ。 | |
(104)2004/12/14 01:06:27 |
双子の片割れ リック >>104 うん、そうだよね。 でも途中経過で推理しやすいのは、一緒の人を占った時じゃないかな、と思うんだ。 妖魔が見つかるのが遅くても、黒判定の割れ方と会話でだいたい検討がつきそうじゃない? でもちゃんと確率を考えたら、どっちも一緒なのかもしれないなぁ。 | |
(105)2004/12/14 01:10:43 |
双子の片割れ ウェンディ 三人COしてるのね? >>67のアンケートに答えておくの。 1. フレディおじさん こういう状況になると、占われたがる 狂人に見えなくもないの。 RPも多めで発言PTの消費させる作戦に見えなくもないの。 リックお兄ちゃん 電波とかで受信可能だしコミット可能 だからなんとも判断しにくいの。 ただ、15分近く遅れてて5分遅れたとか絶対おかしいの。 ローズマリーさん 正直他二人が怪しすぎてなんとも微妙なの。 あと、真、狂、妖魔の可能性もあるの。 いきなり吊りはじめるのは反対なの。 2.霊媒師は占い師の真偽確定時、黒発見時希望なの。 吊られそうに成ったときもありだと思うの。 3.4.はまだ保留なの。 | |
(107)2004/12/14 02:55:02 |
織子 レベッカ ふう。昨晩は寝ちゃって悪かったわ。いろいろ面白そうな議論になってるじゃない?あたしもアンケートに答えておくわ。 1.占いの真贋の予想 無発言はいないから真は3人のなかに必ずいる、というぐらいかしら? フレディはより怪しいと思うけど、リックもああだしウェンディも手馴れた騙りじゃないとは言えないでしょ?最近は結社も騙ることがあるらしいじゃない? というわけであたしの希望だけど、占い師達には精一杯意見を言って欲しいわ。占い/吊り/占い方法/真贋予想なんでもね。貴方たちは私たち以上の情報を持ってるじゃない。少なくとも自分以外は偽者でしょ? 占い師は議論を静観するほうが多いとか言うけど、この村の占い師たちにはうっかりさんが多いようだもの、それっぽく黙られるのは困るわ。むしろそうなったら村にとって不利じゃないかしら?私たちに判断材料を提供して欲しいわ。 占い先や方法はミッキーが村の意見を元に指定する、ということになるでしょう?誘導かどうかは私たちが判断することですものね。当然隠れてるのもいるわけじゃない? | |
(123)2004/12/14 13:38:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー こんにちは! 昨日は盛り上がっているところを、 早々に失礼させていただいてごめんなさい。 今日も同じくらいに失礼させていただくかもしれません。 >>123 レベッカさん…占い師COしてるのはあたしなんですが… 存在感薄いですか…? | |
(128)2004/12/14 13:45:34 |
酒場の看板娘 ローズマリー あたしもアンケートに答えます。 1.占いの真贋の予想 フレディは狼? 黒判定されれば真がわかるもの。 だから、自分を占わせる誘導をしたのではないかしら。 リックは狂人? フレディを狼とした消去法なんだけど。 妖魔が騙るのって可能性としては低そうな気がするし、 狼が2人占い師にCOっというのも低そうなきがするの。 でも、どんなに小さな可能性もゼロにはならないの。 だから、みんながいろいろな可能性を考えることは 当然のことだと思っているから、あたしは疑われても 気にしないようにするわ。すこし悲しいけど… 2.霊媒COの時期と方法 狼が吊るられたことを確認したときと、 占い結果が割れた方を処刑したとき、結果とともにCOかな。 | |
(129)2004/12/14 13:47:04 |
酒場の看板娘 ローズマリー 3.今日の占い先 第二候補まで 第一候補 ★レベッカ 発言に存在感があって、狼だと嫌なので。 第二候補 ★ルーサー 発言数が少なめなのに、印象に残る発言が多いので。 4.今日の吊り先 第二候補まで 第一候補 ▼ニーナ 今日来ていないので。 第二候補 ▼ケネス 発言数が少ないので。 5.占い方法 統一かばらばらか相互か 村にとってはどちらでもメリット、デメリットがあるから、どちらでもいいと思うの。 村の剣を預かる身としては、どんな方法でもみんなが決めたように結果を発表することを誓います。 今日から妖魔狙いで行くなら、ばらばら、 今日は白を増やす方向でいくなら、統一、という気がするけど。 ミッキーの好みでいいと思うわ。 | |
(130)2004/12/14 13:49:08 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>130 ガーン…ニーナ来てますね。ごめんなさい! やっぱりあたしもうっかりだわ。で、修正。 4.今日の吊り先 第二候補まで 第一候補 ▼ケネス 発言数が少ないので。 第二候補 ▼ニーナ 発言数はあるけどRPが多いので。 | |
(133)2004/12/14 14:04:58 |
村長の娘 シャーロット ★ノーマン 黒だったら怖い。白だったら安心出来る。 意見がしっかりしていて、頼りになる感じがするけど……少し攻撃的な感もあるから、白黒はっきりして欲しい……。 ★ニーナ 私と同じくリック真、と思ってるみたいだから。 深い理由は無いわ。発言数も少なくて、判断が付け難いし。 ▼ルーサー ▼ウェンディ 発言数の少なさなら、ケネスとマンジローの方が少ないんだけど……ケネスとマンジローは、発言数を稼ごうとしてない気がするの。特に、ケネスはアクションが多いし。 ルーサーとウェンディは、二人と比べて数を稼ごうとしているような発言に見えた、かな……結局、寡黙吊りなんだけど……。 | |
(142)2004/12/14 20:25:09 |
双子の片割れ リック レベッカ >>123 なるべく発言はするけど、現状持ってる情報はみんなと一緒だよ。 とくにこんな初期じゃ、自分を証明する術がないから、みんなと同じように占い先、吊り先と、その根拠を出すくらいしかできないや。 でもわかって貰えるようにがんばるね。 早く占い結果が割れる、または妖魔が見付かることを祈ってる... | |
(155)2004/12/14 21:16:05 |
村長の娘 シャーロット 22時現在の結果。 占い1 占い2 処刑1 処刑2 ルーサ:シャー ノーマ ケネス マンジ >>74 ノーマ:シャー ハーヴ ケネス マンジ >>85 ギルバ:ハーヴ ステラ マンジ ノーマ >>162 ケネス:シャー ルーサ ステラ マンジ >>95 >>135 ハーヴ:ケネス ノーマ ニーナ ウェン >>98 >>167 リック:ノーマ ルーサ ルーサ レベッ >>101 >>166 ステラ:ハーヴ ウェン マンジ ケネス >>112 ローズ:レベッ ルーサ ケネス ニーナ >>130 マンジ:ハーヴ レベッ ノーマ ウェン >>138 シャー:ノーマ ニーナ ルーサ ウェン >>142 アーノ:ステラ ルーサ ニーナ ハーヴ >>158 >>163 ★ルーサー4 ノーマン4 ハーヴェイ4 シャーロット3 レベッカ2 ステラ2 ケネス1 ウェンディ1 ニーナ1 ▼マンジロー5 ケネス4 ウェンディ3 ニーナ3 ルーサー2 ノーマン2 ステラ1 ハーヴェイ1 レベッカ1 間違ってたら言ってねっ。 | |
(169)2004/12/14 22:02:17 |
流れ者 ギルバート >>183 今回は疑われるよりも先に人狼と妖魔を吊ってみせるさ。 って言うと襲われるんだよな(涙)…ま、最終的に勝てば良いけどな。 じゃ、少し傍観モードに入る。 いろいろ発表とかあるだろうし、泣き言はいわないようにするぜ。 | |
(190)2004/12/14 22:32:02 |
村長 アーノルド おお、スマン太めの結社員殿。 占師予想をすればよいのじゃな? 真狂狼である可能性が高いのは事実。 だか今日の段階では憶測でしかない。 で、フレディー、リック、ローズマリーの三名は ワシの門外不出リストによると皆、黒予備軍に入って居るのじゃ。 そこから無理やり仮説を立てる。 ★仮説1(ワシの案) フ:良く打ち合わせをした狼。 ロ:対抗真打 リ:正直分からん。大穴賭けで妖魔。 ★仮説2(可能性的にはこれの気もするが) フ:良く打ち合わせのした狼 ロ:慌てて対抗狂人 リ:さらに慌ててきた対抗真打 ★その他 フが真打だとすると。 どうしてリックまで出てきたのか・・・? この様に見るとワシの中で一番認めたくない。リック真の気がする。 ただ、ワシをアホヨバワリしておるからの。 まだ、2番を認めたくない。 まだ、情報が少ない。 | |
(198)2004/12/14 22:37:27 |
双子の片割れ リック >>194 僕は大丈夫。 | |
(199)2004/12/14 22:38:09 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>194 時間も注文もOKよ〜♪ | |
(201)2004/12/14 22:39:17 |
異国人 マンジロー >>203 吊り対象になったときのCOは如何扱うことと致そうか? | |
(206)2004/12/14 22:42:47 |
村長の娘 シャーロット 占い1 占い2 処刑1 処刑2 ルーサ:シャー ノーマ ケネス マンジ >>74 ノーマ:シャー ハーヴ ケネス マンジ >>85 ギルバ:ハーヴ ステラ マンジ ノーマ >>162 ケネス:シャー ルーサ ステラ マンジ >>95 >>135 ハーヴ:ケネス ノーマ ニーナ ウェン >>98 >>167 リック:ノーマ ルーサ ルーサ レベッ >>101 >>166 ステラ:ハーヴ ウェン マンジ ケネス >>112 ローズ:レベッ ルーサ ケネス ニーナ >>130 マンジ:ハーヴ レベッ ノーマ ウェン >>138 シャー:ノーマ ニーナ ルーサ ウェン >>142 アーノ:ステラ ルーサ ニーナ ハーヴ >>158 >>163 レベッ:ノーマ シャー ルーサ ニーナ >>173 >>187 ミッキ:ハーヴ ルーサ ウェン ニーナ >>191 ニーナ:シャー ハーヴ ウェン >>204 | |
(209)2004/12/14 22:44:32 |
うすのろ ミッキー >>214 すまないんだな。 まだ誰が占い真か分からないので、占い師があげた人と逆を占い候補にさせてもらったんだな。 | |
(216)2004/12/14 22:47:41 |
双子の片割れ リック あ!ごめ! >>230 | |
(231)2004/12/14 22:54:14 |
うすのろ ミッキー >>228 素でまちがえたんだな。 すまないんだな。 | |
(232)2004/12/14 22:54:18 |