織子 レベッカ >>21 を読まないで書いちゃったわごめんなさい。 | |
(23)2004/12/05 21:41:33 |
語り部 デボラ 2の占い候補はオードリーじゃな。婆の初日からの希望じゃで占ってみたい。 その後、怪しさも増えてきたし、自分でも占って欲しいとか言っておるしな。本心かどうかわからんが… ここまでじゃが、婆はモーガンは白じゃと思う。 一番先に占ったシャーロットが霊媒師でケネスが狼。 占い師の中に狼がいるじゃろう。 何故狂人がいると言わないかというと、モーガンの狂人説も捨てがたいのじゃ。 村人にしてあの態度は…まあ近頃はわざとそういう態度を取るのが流行っているとも聞くが… 可能性は薄いが結社の占い師COも考えては見ておる。 と書いては来たが、たぶん占い師トリオは真、狂、狼じゃろうな。 グレーの中に狼が一人、これが誰かはわからん。 疑い出せばきりが無いでな。 | |
(35)2004/12/05 22:37:08 |
修道女 ステラ 3. 先ずモーガンは恐らく白。 元々は勘だったけど誰かが言ってた「モーガン黒なら狼2COは考え難い」ってのに共感した。 そして能力者は結社騙りが出ていないコトを前提に考えれば占&霊&狼2&狂と考えるのが妥当。 わざわざ占い師に狼二匹出てくる可能性はなきにしもあらずだが多分狼は占&霊に一匹ずつ。 シャーロットが喰われた以上アタシの中でケネス黒。 まあ、この辺りは同じような意見の人が多いね。 最後の一匹は今頃必死でステルスしてるだろうさ。 喰われた二人に関しては両方議論の中心人物だったからね。 居なくなっただけでも村にとってのダメージは小さくない。 ついでに言うなら二人ともアタシの女だった。(断言 『人の女を勝手に喰うな』と言っても洒落の為にステラが喰ったんじゃね?て思う奴も居るかもな。 | |
(41)2004/12/05 23:49:41 |
うすのろ ミッキー 「>>3:84を簡単に言い表すと」 オードリーはレベッカが最初にケネスを疑ったって言うけど、それよりも前にギルバートが発言してるから、それは間違いだよね。 どうしてオードリーはギルバートの意見を無視したんだろう。 ギルバートが意見を変更したことにより無効だと思ったんだろうか。 ならば逆に、レベッカの発言の有効性は如何ほどか検証してみよう。 僕にはレベッカの発言は村全体にさほど影響を与えているようには見えないよ。 これは、以前の環境での定石である「人狼同士の偽装」の可能性を否定できないな。 でも、ここの定石は自分の知っている物とは違うようだから即決はよくない。 ここの人狼に慣れている皆さんはこの点についてどう考えますか? 又、オードリーは「狼同士でこれはキツイでしょ」と言ってるけれど、これも疑問だよね。 もし仮にレベッカの発言で村がケネス吊りに傾いたとしても、ケネスが能力者COをすればおいそれとは吊れないんだから、大した抑止力はないと思います。 | |
(45)2004/12/06 00:30:42 |
うすのろ ミッキー >>3:89 オードリーさんへの質問は一つもしていません。 オードリーさんの事実誤認を指摘しました。 問いかけは全員に対してです。 それでは今日はオードリーさんに質問します。 1.なぜレベッカさんのケネスへの疑いが、一番最初の意見だと考えましたか?(できるだけ詳細に) 回答例「二日目のログは読んだが初日のログは読まなかった」 「ギルバートは占い候補を変えた。ギルバートのケネスへの嫌疑は無効である」etc. 2.レベッカのケネスへの疑いが、村全体に与えた影響は大きいと思いますか?(YES/NO) | |
(48)2004/12/06 01:46:42 |
異国人 マンジロー >>46を補足。 質疑応答でなく占い対象として白黒付けようと思った理由を 一応予め述べておく。 場の雰囲気や流れで読みとったと言われてしまえばそれまでの内容なので、質疑応答では満足行く回答が得られないだろうとの判断である。 以上。 1.3.は明日答えさせて頂きたいと思う。 | |
(51)2004/12/06 02:59:14 |
農夫 グレン 1についてですが、占い師は僕は真、狼、狂じゃないかなと考えています。昨日の時点で黒白どちらも微妙だったベンジャミンさんを白と最初に言ったレベッカさんは『狂』である可能性は極めて低いと思います。確立的には50%なんですけどね。実際白は正解だったみたいですし。ケネスさんを占い候補に挙げてたことも、狼側の作戦とは考えにくいです。僕は今のところレベッカさんを信用してます。 釣り候補にデボラさんを挙げたのは、リック君の提案に対して、時々反論してるところが目立つからです。僕には村人のためと思わせつつ、狼側に多少不利になりそうなら反論って感じにとれてしまいます。 実際ケネスさんが狼であるなら狼側不利な状況だと思いますし。 | |
(66)2004/12/06 18:00:25 |
うすのろ ミッキー >>55 今日の占い対象は「三人共同じ結果を出す」以外は狼に特にデメリットはないです。 | |
(68)2004/12/06 18:14:36 |
語り部 デボラ グレンや いちおう昨日も来てましたけど、熱い討論でなかなか入れなかったよ。このゲーム僕には合わないかもね・・・。 僕はリック君に従います。白確定で信頼できるのが彼しかいませんから。 これはグレンの発言じゃな? 前にも言うたが結社員にわかるのはもう一人の結社員だけじゃ。 狼か村人かわかるのは占い師と霊媒師だけなのじゃ。 確かにリックの発言は信頼しておる。まとめ役でもある。 じゃがもし間違っているかもしれないと思ったら言わねばならん。 疑われるのが怖くて何も言わない占い師などになる気は無いわい。 占い師にもプライドはあるのじゃ。黙って人の後に従うのが正しいとは思わん。 結社員を勝たせる為に戦っているのではない。村を勝たせる為に戦っておるのじゃ。 9時過ぎには来られると思う。 | |
(70)2004/12/06 18:53:19 |
流れ者 ギルバート 1、悩んだけど決まりません(TT 2、★グレン 言動が怪しいと思うのはオードリーさん。だけど、色々な意味で目立たないグレンさんも気になる。 今回のローズマリー襲撃が結社員または守護者狙いと思うけど、それはステルスに自信があるからじゃないかって思ったからなんだ。 その程度だから自信は無い。 時点はマンジローさん。 3、先ず、モーガンについては、人間であったなら、村人の可能性が高い。 若し、彼が狂人ならば、狼が態と二人占いCOした事になり、不自然。 狼であるならば、(ケネスさん狼として)彼にCOさせず、自身が狼と騙った方が容易。また、仲間に対する危険性は薄い。 と考えた結果だよ。 後は2でも言ったけど、ローズマリーは結社員(初日から占いをはずされていた事から)か守護者狙いの可能性がある。 これは結社員狙いの場合、結社員の持つ情報の優位性を奪うのが目的かな。 で、それ以外も考える。 狂人にベンを黒判定して欲しかった。という線。 ベンに黒と出て、ローズマリーが襲撃で人間と判明したなら、ベン黒の信憑性が増す。 無さそうorz | |
(77)2004/12/06 20:36:13 |
修道女 ステラ さあて。 信用のない占い師様のご登場だよ。 しかし占い師トリオのデボラにまで狼扱いか。 まあ自分が真だと言い張る以上仕方ないねえ。 一番人気を攫われるって心配したのかしらん。 >>59 携帯から書き込みしてたくらいだしアタシが狼で吊り先を変更する気なら携帯から変更してたと思う。 長文投下するつもりだったが携帯からは文字数が限られるから手短に発言したまでだ。 更新時間前後を避けて疑われるより少しでも顔を出しておこうと思ったんだがね。 | |
(81)2004/12/06 20:59:43 |
異国人 マンジロー む。流れを留めてしまったようで申し訳ない。 1が纏まらぬので、読みつつ纏めようとしております。 とりあえず、 >>53 判りづらいと言われたら申し訳ないと言うしかないが... それにしても取り付く島もない感じであるな。 これ以上言い募っても益も無さそうなので、結果をもって 謝るなりの対応を取らせてもらおうと思う。 | |
(101)2004/12/06 21:51:46 |
異国人 マンジロー ぬぬ。 出遅れた感があるが、纏めてしまったので言ってしまう。 正直また株を下げそうで嫌なのだが...。 ▼デボラ殿 正直お三方共怪しかったり怪しくなかったりするのだが、 その中でデボラ殿は若干異質な印象を受けた。 他の方も言われている通り占い師らしさが感じ薄い気がする。 占い師がCOした以上、占い結果を発表するのは義務ではないか。 >>3:27のような発言は疑問を禁じ得ない。 それと、これから先は完全に邪推だが、記録を見返して見て ここまで多くの村人に接触を計っている方は他にないと思う。 また、CO以降の調停者たろうとする姿勢も併せて臭い隠し やも...と思ってしまった。 | |
(113)2004/12/06 22:14:38 |
未亡人 オードリー あはん レベッカ(真か狂) デボラ(狂か狼) ステラ(狼か狂人) ワタクシの中ではレベッカはケネスとのやり取りで白と見てました。 デボラは>>3:54がずっと気になってたんですけど結局考えがまとまらなかったので灰 ステラはあえて突っ込むところがない、というか無さ過ぎて。 | |
(123)2004/12/06 22:44:20 |
修道女 ステラ >>123 真の可能性がレベッカだけならオードリーの中でレベッカ真確定ってコトかな? | |
(127)2004/12/06 22:46:32 |
交易商 ベンジャミン >>135 しかし逆に、今回のケースではケネス君の僥倖があったにせよ、 占いは白判定続き。占い師にとっては誰が黒か見通しが悪すぎる、 というのもあると、私は考えた。 レベッカ嬢の態度が「ステラ嬢、デボラ嬢」が騙りという前提のみ で考えても絞りきれていない、というならリック君の言う通りかも 知れんね。 | |
(139)2004/12/06 23:00:05 |
交易商 ベンジャミン 昨日までは誘導だと言われていたのに、 白が確定したら偉い変わりようだね。 だが、レベッカ嬢疑いの場合は正直言って材料が 足りなさ過ぎて何とも言えない。 占いで白が欲しいなら、ミッキー君だと思うね。 ミッキー君が狼なら、ケネス君よりミッキー君に 騙りを任せたと思う。これはリック君の推測を 読んでるうちに思ったことだがね。 では、ケネス君と同じくらい場馴れしていない、 発言数の少ない人物から選ぶとなると… ギルバート君、マンジロー君、グレン君。 レベッカ嬢疑いなら、グレン君 ステラ嬢疑いなら、ギルバート君、マンジロー君 ……とやっていくと、中々目立たない位置にいるので、 確信が持てなくなってきてしまう。 ということで、未定にしていたわけだよ。 レベッカ嬢を疑うのでれば、グレン君を推すね。 ……これは全く自信が無いんだがね…。 | |
(177)2004/12/07 00:59:50 |
織子 レベッカ デボラすごい時間におはようって言ってるわね! 老人が早起きって本当なのね。 おはよう。 今、昨日のやり取り読んでドキドキしたわ。 議事録なのにすごい臨場感ね! まずは、ごめんなさいね。 ケネスの件で過剰反応・・・確かにそうかもしれないわ。 皆を混乱させるだけだったわね。 リックが>>143で言う通り、ケネスに名前を挙げられるって アタシにまったく不利なことじゃないわね。 言い訳すると、あまりにもケネスの意図が読めなかったのよ。 明らかに人狼な人に疑われた(?)の初めてだもの! ・・・もうこれ以上はやめておくわね。 本当にごめんなさいね。 | |
(181)2004/12/07 08:33:33 |
農夫 グレン もうしわけない。今夜は帰宅できそうにないです。次に確認できるのは明日の朝(もしかしたら夕方)以降になってしまいそうです。 とりあえず仮案をコミットしてもいいのでしょうか・・・。 すでに、何人の方がコミットを済ませてるみたいなのですが、 >>180で言っているとおり、デボラさんも何か意見を述べるみたいですし・・・。 3時半まではここを確認できます。リック君指示もらえるかな・・・。 まにあわなそうだったなら、仮案でコミットさせていただきます。昨日も述べたとおり、仮案と自分の意見が全く同じですし、昨日の議事録読んでみても、意見はかわりませんでしたので。 | |
(184)2004/12/07 14:37:15 |
修道女 ステラ 異存はないよ。 >>188だけご了承願う。 | |
(197)2004/12/07 21:07:43 |
修道女 ステラ >>198 了解。 | |
(202)2004/12/07 21:14:01 |