のんだくれ ケネス ええー! | |
2004/12/04 21:00:47 |
のんだくれ ケネス 自分、守護者なのに! ある意味よくやったぞ狼側! | |
2004/12/04 21:01:10 |
双子の片割れ ウェンディ レベッカ、ケネス、久しぶりだな。 | |
2004/12/04 21:01:20 |
のんだくれ ケネス ああーまさに「志半ばにして」って感じですぜ。 とりあえず墓ログ読んで来ます……。 | |
2004/12/04 21:02:02 |
のんだくれ ケネス うおっ、ウェンディ嬢は霊能者だったんですかい!? こりゃマジで村人ヤバいかもですな……。 そして2日目は守ってなくてすみませんです。 | |
2004/12/04 21:04:42 |
のんだくれ ケネス うーん、この村の狼はなんて的確な襲撃をしやがるんだ……。 ヒドいや……。 ところで、ウェンディ嬢はもしかして樹海の村出身ですかい? とある事情からこの村には樹海の村出身者(私もその一人)が多いはずなんですが。 | |
2004/12/04 21:07:01 |
のんだくれ ケネス レベッカが狼だったらいいな。 いいなったらいいな。 | |
2004/12/04 21:07:22 |
のんだくれ ケネス それにしてもどうして私が狙われたんですかねえ。 そんなに白っぽかったかしらん。 | |
2004/12/04 21:14:47 |
双子の片割れ ウェンディ いや、エレノアがあんな状態だったから、目立った方が護ってもらえて安全かと、高をくくって突っ走った私が悪い…… 実際、セオリーで行くなら、エレノア護りだろうしな…… | |
2004/12/04 21:17:52 |
双子の片割れ ウェンディ ちなみに、私は樹海の村出身だ。 あと、ネタばれで、レベッカは狼だ。 | |
2004/12/04 21:18:53 |
のんだくれ ケネス お、死んだ後も霊視結果って出るんですな。 レベッカ狼ならまだ村人に勝ち目があるかも……。 そしてやっぱりウェンディ嬢も樹海の村出身者でしたか! あと、フレディさんとオードリーさんも確実にそうですよねえ。私、ゲームの本題とは関係ないことに終始頭を悩ませていたんですよう。 | |
2004/12/04 21:21:35 |
村長の娘 シャーロット あら、生きてる。意外。 ただケネスさんが襲撃されたのは痛いわ。冷静で俯瞰的な意見をおっしゃる方のようにお見受けしたから。 ヴィンセントさんが霊媒師とは個人的に思いたくないから、ヴェンディちゃんが霊媒師だったのかしらね。 でもって狂人もステルス……って、投票COの利点とされてるものが作用しちゃったかしら。真霊媒師・狼霊媒師・狂人霊媒師の3人がCOしてしまうかもしれないと牽制しあってやめちゃった、という。 もしくはヴィンセントさんが狂人……っていうのもアレですよねぇ。 私の意見としては、狼2匹村では両方ステルスがそう悪手でもないわ。 特にこの村占い師がこんな状態ですしね。 みなさん、本気の勘勝負。しかも、いつ終わりがくるかもわかりませんわね。 しょーじき精神的にきっつくなるんじゃないんでしょーか。 | |
(4)2004/12/04 21:21:52 |
医師の養女 ニーナ …って、こりゃ…ちょっと…いや、かなり…キツい? …あーもう、何なの一体ッ!? ケネスさんはやられるし、エレノアさんは来ないし… オマケに霊媒師COらしきものも無いッ! …もう、自分の勘を信じて行くしかないの…? …うーん… パターン1 おとうさま→狂人(初心者だった(違ったら中の人ごめんなさいです)。 で、狂人引いて、あれ(投了)が議論を混乱させるための最大の努力だった) エレノアさん→占い師(単にこれないだけ) ウェンディさん→霊媒師(運が悪かったor人狼に見切られた?) パターン2 おとうさま→霊媒師or売らないし(きっと繊細な人だったんだよ、うん。) エレノアさん→人狼or狂人(これないけど頑張って騙りはしました系。) パターン3 おとうさま→ただの人(きっと傷つきやすいただの人だったんだよ、うん。) って感じ…? うーん…とりあえず…占い師、霊媒師、狂人のうち2人ないし1人はいないものとしてかんがえたほうがいいかも…? ってか、そうじゃないと説明つかない…? | |
(5)2004/12/04 21:25:04 |
双子の片割れ ウェンディ う〜ん、あとな、ケネスは印象だけでいくなら、すごく白っぽかったぞ。 | |
2004/12/04 21:25:35 |
のんだくれ ケネス ありゃりゃーそうでしたか。 ステルスで守護者っぽく思われるのもマズいかと思って発言は多めにするようにしてたんですけれど、 それが裏目に出ましたかねえ。 | |
2004/12/04 21:27:55 |
書生 ハーヴェイ 霊能者には生きていてもらって、レベッカに黒判定を出してもらいたかった! これじゃあ、レベッカの死が勝利に繋がらないよ。 | |
2004/12/04 21:29:59 |
双子の片割れ ウェンディ なんか、全員が全員、墓に来て、「戦法が裏目に出たー」と言いそうな気がしてきた…… | |
2004/12/04 21:31:40 |
村長の娘 シャーロット >>6 私、さっきの書き込みで村吊り提案しかけて、寸でのところでやめたわよ、うふふ。 | |
(7)2004/12/04 21:31:56 |
村長の娘 シャーロット >>8 うーん……これから霊媒COされても、あまり信じられないし、正直禁止していただきたいわね。 私が申し上げても説得力ないでしょうから、誰かそこらへんの説得力ある方に。 っていうか、気持ちよく酔ってたのに、すっかり酔いが覚めましたわ。勘弁してほしいな、これ。 | |
(9)2004/12/04 21:34:17 |
牧師 ルーサー やあ、皆さんこんばんは。 ・・・ケネス殿がやられたか。 ということは、寡黙吊りに警笛を鳴らし、そうでない方向で考えていたことが狼側にとってまずかったか。 となると、狼は多弁の中に? 私も候補なのですかね。 ・・・。 大変申し訳ないことに先に2点お詫びすることがある。 1.先ほどの更新前に外出中であったため、その時点での多数決、つまりシャーロット殿に吊りをセットしてしまった。どうやらレベッカ殿に決定されたのですな。申し訳ない。 2.今日はまたこれから外出せねばらなくなってしまった。よって余り推理できない。実時間で明日、特に明後日以降は平日であるから十分考えられるのだが。こちらも先にお詫びしておく。 | |
(15)2004/12/04 22:07:24 |
牧師 ルーサー 霊媒師COはなしですか。これは困りましたな。 となると、当然だが組み合わせは別としてヴィンセント殿・ウェンディ殿・エレノア殿は狂・霊・占なのですな。ふむ・・・。 まさか未だ狂人が生き残っているとも思えないが、その可能性も無きにしも非ずか。 思いつきだが、フレディ殿の>>14の予想と同意見。 | |
(16)2004/12/04 22:13:02 |
村長の娘 シャーロット >>12 そのとおりね。 占い師もアテにならないから、みんなの印象を勘で挙げてくしかないと思うわ……っつーか昨日の時点でそうだと思ったんだけど。 ミスリード怖いとか言ってる場合じゃないわね。 個人的にルヴサーさんとステラヴさんが狼だと「嫌」なの。 感情的(なプレイかもしれないけど)だから。 特にステラヴさんが狼だったら個人的にショックね。 だから私の視点には死角があると思う。 ヴレディさんについては私から見て「占うに最適な対象」だったんだけど……。 頼むからママン帰ってきて。 | |
(17)2004/12/04 22:15:28 |
村長の娘 シャーロット >>15 >寡黙吊りに警笛を鳴らし、そうでない方向で考えていたことが狼側にとってまずかったか。 これは素直にそうだったかもしれないし、そう思わせるために裏をかいたかもしれない。 深い考え詰めないほうが良さそうな雰囲気ですね。 | |
(18)2004/12/04 22:17:01 |
酒場の主人 フレディ >>17 そうね、アタシも自分がみんなにとって頼りになるかどうかはわからないけど、白判定されて少なくともまとめだけでも安心して任せてもらえると少しでも皆の心理的負担が減ると思ってる。 だからエレノア出てきて…。 | |
(19)2004/12/04 22:20:50 |
のんだくれ ケネス うーん、墓場だとアクションができないのが痛いですなあ。 みんな頑張れー。 と墓の下から呼びかけておきますぜ、一応。 | |
2004/12/04 23:40:14 |
のんだくれ ケネス のんだくれ ケネスは、寝る前の胃薬を欠かさない。 | |
2004/12/04 23:41:03 |
双子の片割れ ウェンディ レベッカは来ないのだろうか…… | |
2004/12/05 00:59:18 |
未亡人 オードリー 反省事項 1:シャーロットをシャーロッヴ・シャーヴット一定してない呼び方で読んじゃった。 2:タレ丸は何処にいったのーー(泣) RP好きっことしてこれはとっても反省!! (↑だからゲームの主旨違) | |
2004/12/05 02:35:06 |
職人 ゴードン えーゴウドンです。 水風呂でカゼ気味のゴウドンです。 正直、最近の占い師に見放されてるっす | |
2004/12/05 06:25:57 |
書生 ハーヴェイ 気付いた順番に言うと、まず、オードリー。昨日言った通り、重大な提案をサラッと出して、サラッと引っ込めたこと。提案内容も当時の状況では早すぎと疑問を感じた(実際には既に遅すぎたんだけど)。 次に、ゴードン。「しかし狂人は何やってるんだ(>>2)」という発言が、狂人の動きに当てが外れた狼の視点っぽく感じた。 次は、シャーロット。>>9の発言。僕の考えでは、投票COであることは今一歩徹底できてなかったと思うし、今後、遅れて真が出るにせよ、騙りが出るにせよ、霊媒師COは村にとっては手がかりになると思う。でも狼側としては、真が出遅れたなら動きを封じたいだろうし、CO者を出す必要がなくなったこの状況を動かしたくないはずなので。 最後に、フレディ。自分が襲撃される、吊りになると盛んに言っているところ。襲撃はともかく、吊りからはかなり遠い存在に見えるのに。かなり不可解に感じる。また「自分が襲撃される」と盛んにいうことで、守護者をコントロールする意図を感じた。 | |
(30)2004/12/05 06:47:12 |
修道女 ステラ うーん、とりあえず明日も生きていたら自分のミスリード疑惑有りってことで、全面的に推理しなおそう・・・ | |
2004/12/05 09:32:54 |
酒場の主人 フレディ >>26 そうね、アタシも出てきた時間が微妙だったから何なんだけど、ヴァーロットを信じる発言してたのに何故、と思ったの。 あと逆に、確かに途中まではヴァーロットが吊り候補一位だったから、あの時点で投票を揃えて怪しまれないようにしないといけない、と考えるのは人狼っぽいかなって。 | |
(34)2004/12/05 10:00:36 |
酒場の主人 フレディ >>30 なるほどね。守護者コントロールか。 でもアタシ自身は能力者じゃないから、襲撃されて他の村人や能力者の盾になるっていうのも自分のお役目かと思ってるわ。 なので守護者に守護をお願いする意図はないわ。 守護者が生き残っているならルヴサーかステラヴを守ることをお勧めする。 | |
(35)2004/12/05 10:05:34 |
酒場の主人 フレディ あと>>30のヴァーロットに対する意見なんだけど。 どちらもそうとは取れるんだけど、アタシ自身は昨日のオヴドリーの霊能者COの意見と同じように、人狼だったら更新後の早い時間で村の方針をコントロールするようなことを口にしないかな、と思うのよ。 もちろん人狼側としてはそうなって欲しいな、って意図はあると思うけど、他の人が言ってくれる方がベターだから、ちょっと待つと思うのよね。 その辺りはどう思う? | |
(37)2004/12/05 10:13:44 |
村長の娘 シャーロット >>40 私の印象もそんな感じですわね。 私の考えは基本>>3:126に準じており、尚且つ>>8で霊媒師COをこの期に及んで求めようとするハーヴェイさんを、ますます怪しく感じましたので、あの発言です。 狂人のCOを求めていたのか、仲間がCOしやすいようにしたのか。 ま、何か反論していただきたいわね。 ヴレディさんについては、かなり私と考えやプレイ方法が似ている気がします。 昨日のやりとりで感じましたが、「反応を見る」タイプじゃございませんか? かなり心強いのですが、だからかえって狼だと怖い。疑いにくいんです、私から見て。 から、占って欲しかったの。確定白になっていただきたかった、と言い切ってしまうと少し違うわ。 でもって今日はちょっと体調が悪いので、休ませていただきます。 | |
(42)2004/12/05 21:17:39 |
のんだくれ ケネス うーん、墓の上は動きが鈍い感じですねえ。 さすが48時間村。 | |
2004/12/05 21:30:40 |
職人 ゴードン 非占い師宣言した順番と その間の対抗COに関する発言だ オードリー >>2:0 18:00 ニーナ >>2:1 18:06 フレディ >>2:2 18:06 吊レベッカ >>2:3 18:08 (オードリー「早いほうが信用されやすい」>>2:4) シャーロット>>2:5 18:47 喰ケネス >>2:6 19:14 ◎エレノア占い師宣言>>2:7 19:20 (レベッカ「2人目の占い師さんが」>>2:8) ルーサー >>2:9 19:58 (ニーナ「対抗COするヒトは居るのか」>>2:10 20:17) ステラ >>2:14 22:23 ハーヴェイ >>2:17 23:21 喰ウェンディ >>2:19 00:00 ゴードン >>2:26 00:37 吊ヴィンセント(未) | |
(43)2004/12/05 22:12:30 |
職人 ゴードン もう一つの可能性として 3、騙りCOしたくても出来なかった ・相棒が音信不通で連携が取れなかった ・或いは、登場が遅くて期を逃した。 ってのも有るかもしれない。 しかし、 >>2:25の牧師さんの発言で村は占い師COを待っていた 騙りCOの機会は最後まであった筈だ。 と、すると 相棒が音信不通で連携が取れなかったのか? この場合。音信不通の可能性が高いのは 院長先生と俺、少し離れて書生さんだが 1日の長いこの村では全く連携できない訳でもないだろう つまり3が成り立つには院長:狼以外は無いように思う。 | |
(45)2004/12/05 22:13:31 |
双子の片割れ ウェンディ いまさらだが、投票COを口にしたのは、私がこうなることを危惧してのことだ。 嫌いな者がいたなら、ここで謝っておく。 | |
2004/12/05 22:19:43 |
酒場の主人 フレディ >>44 狂人をあてにして潜伏を決め込む、はいいんだけど、早期の非占い師COは、占い師騙りをする機会を自ら放棄することになるって考え方もできるのよ。 人狼だったらその辺りで様子見とか、保険を掛けるとアタシは思う。 片一方が騙り決定済みならあり得るかもね。その場合は奥さんが黒になるわね。 あと、「霊能者COを促した」とあるけど、あの時点のオヴドリーの意見は「促した」とは言いにくいわね。 アタシが尻馬に乗ったと言われるのは仕方がないとしても。 皆が賛成していない時点でオヴドリーの意見に「促され」てほいほいCOしてきたら、皆に軽率だと思われて信頼度が下がったと思うわよ。 その辺はみんな良くわかってるんじゃないかしら。 | |
(49)2004/12/05 22:49:46 |
酒場の主人 フレディ あとゴヴドンは表に出ている発言時間帯で連携を推理してるみたいだけど、人狼は裏で話せるのだから、表の活動時間は当てにならないと思う。 加えると、発言の早い遅いは参考程度にしておいたほうがいいかも知れない。 ゴヴドンは遅めの発言が多いから、逆に早め発言してる人たちに目が行き勝ちなのかもよ。 あとゴヴドンが白だとしても、全体的にちょっとこじつけ感があるわね。 間接的に自分が「怪しい」カテゴリに属していないと言いたいような印象があるわ。 でも多分ゴヴドンに求められてるのは、疑いに対する直接的な反応だと思う。 今まであまりそういう反応がなかったから。 例えばアタシが疑いを持ってることに対してどう思った?アタシが人狼で、貴方を陥れようとしてるという印象?それは何故?とかね。 | |
(50)2004/12/05 23:02:56 |
書生 ハーヴェイ ところが蓋を開けてみたら、誰も霊媒師COしていない。 まず考えたのは、>>3のように真狂がもう死んでいる可能性です。(ただ>>3の場合、ヴィンセントさんは真占いでも狂でもしっくりこないな・・・と思っていたこともあって)次に、COし忘れの可能性を考えたのです。(今では>>3だったと思ってます。) 僕は、投票COの件を誰が把握していて誰が把握してなかったかが判らなかったし、ログから把握するのも困難と思ったので、>>8のように非霊媒師宣言を促し、その点をハッキリさせようと思ったのです。 出てこないなら出てこないで状況が整理されますし、出てきたら出てきたで情報になる(騙りでも)と思ったからです。騙りの可能性さえ気をつけておけば「今よりも減る情報はない」と思います。 | |
(53)2004/12/05 23:20:48 |
職人 ゴードン つーか、 最初に参加した村じゃ、ほぼ全員から疑われたので 疑われることに免疫できつつあるのかも。 | |
2004/12/06 02:58:22 |
未亡人 オードリー 店から帰ってきたわ。風邪が流行ってるらしいわよ。みんな気を付けてね。 議事録を読んでの感想を取りあえず列記。 >>44あたりから始まるゴヴドンの意見は、何かかなりこじつけっぽいよ…。 非占い師COが早かったら疑われるってヘンじゃない? アタシそれはむしろ村人の努めだと思ってた。 狂人の騙りを待って、それがない場合狼達が自分で騙れるように様子を見るのがよくあるパターンでしょ? それがやりにくくなるように、占い師じゃない村人は出来るだけ早くそのことを明言する……って、あったりまえのことでしょーが! | |
(57)2004/12/06 03:45:48 |
未亡人 オードリー でね、>>55 狂人はどうしたんだろーは別にアタシも思ってるからいいのよ。 でも、気になる順序は3番目だからさして疑われてない、だから反論する気にもあんまりならないって言い様がちょっと不思議。 アタシは名前上げられただけでも気になるのになぁ。自分の言動が悪いんだろうけど、いろいろ考えて言ってるのに疑われてるかと思ったら、普通凹むよ。 | |
(59)2004/12/06 04:04:57 |
未亡人 オードリー ヴレディも言ってたけど、状況が状況だし吊られてもいいからアホな意見でもなるべく喋っておこうと思ってる。 そう言ってるヴレディをアタシはかなり信じてる。この状況なら、狼なら表は当たり障りない感じで生き延びて、人を減らしていけばいいんだもの。狼なら喋りすぎじゃない。 ステラヴとルヴザーも白っぽいと思ってる。占い師がいなくなっていない段階で、占い対象になるかもしれないまとめ役出来そうな行動してたから。平日になって発言が増えることを期待してるわ。 あ、アタシもうエレノアが戻って来る期待はしてない。だから占い師がいなくなっていない段階とか言ったの。てか、戻ってこれないでしょうこれは! 戻ってきてくれたら奇跡。 | |
(62)2004/12/06 04:28:27 |
書生 ハーヴェイ おはようございます。 昨晩の時点で、吊りと占いを出そうと思っていたんだけど、気になることがあって保留してしまいました。 (昨晩の時点では、>>42で人の尻馬に乗って話を逸らし、狼有利な情報がない状態に早期に固定しようとした件をウヤムヤにして、自分の考えを述べなった「シャーロット」にするつもりだった。) 気になることとは、ルーサー・ステラ・ニーナの3人がほとんど喋ってないこと。 週末で忙しかったと考えられるし、ステラからは事前にそういう話もあったと思うけど、結果として僕と僕が>>30で怪しんだ人たちだけが喋る展開になったことに不安を感じたのです。 僕のミスリードによって、狼に高みの見物を許してしまったのではないかと。 特にニーナの場合は発言控えめなので、容疑が出てこないだけという恐れが・・・ | |
(64)2004/12/06 09:37:56 |
書生 ハーヴェイ オードリーの>>57には強く疑問を感じる。 狼は2匹いるのだから、仮に1匹が狂人の様子をみるとしても、もう1匹は早期に非占い師宣言するだろうというゴードンの予想は妥当に思える。 あと、狼らしくない行動を、皆が行動する前に説明するのも疑問を感じる。普通は皆が行動した後に出すものだと思う。予防線を張っているような印象。 ゴードンに関しては、初期の頃にかなり白寄りだった印象がある。しかし、その後、発言が減少。 これを悪く解釈すれば、信用を稼いで後は高みの見物という見方もでき、信用度はニュートラルに戻った感じ。>>3が狂人に対して怒っているとみえたので黒寄りにしてますが、僕の中で疑いが強くないというのは事実。 | |
(65)2004/12/06 09:40:22 |
書生 ハーヴェイ 午後に何度か顔を出せると思うけど、念のため希望を出します。 吊り:シャーロット 占い:ニーナ 吊りの理由は、>>64に述べたとおり。 占いの理由は、具体的な容疑は感じないけど、疑いにくいからこそ占いたい。(正直なとこ、占いには何も期待してないけど。) では、また。 | |
(66)2004/12/06 09:44:33 |
織子 レベッカ こんにちは、皆さん。 何となく、こうなる予感はしていましたわ。 | |
2004/12/06 10:42:23 |
織子 レベッカ こちらに来るのが遅くなったのは、 律儀に日曜市に出店していたからです。 織物をタダでお配りしたので大盛況でしたわ。 ケネスさんが守護者でいらしたのね。 そしてウェンディさんが霊媒師。 人狼2匹のこの村では元々不利ですけれど、 パートナーさんの活躍次第では、もしかするかもしれませんわね。 | |
2004/12/06 10:47:11 |
のんだくれ ケネス おおっとレベッカさん、お疲れ様でした。レベッカさんから見て今の村の状況はどうですかな? | |
2004/12/06 10:47:47 |
織子 レベッカ どう、と申されましても…… 霊媒師さんは不在、占い師さんは神隠しに遭い、守護者さんは墓の下。 シャーロットさんがおっしゃっていた通り、勘勝負の状況ですわね。 皆さんの演説に期待しますわ。 ちなみに、人狼側から見てケネスさんは守護者第1候補でした。 今晩の犠牲者はエレノアさんでしょうか。 (どこまでネタバレして良いものやら。 私の正体はご存知なんですよね?) | |
2004/12/06 12:59:37 |
村長の娘 シャーロット 私も>>44からのゴヴドンさんからのご意見はこじつけに見えますわ。 まず突っ込ませていただくと、私は霊媒師の4日目COを促したつもりなんですけど、全部いっしょくたになってますよね? 1つ1つの意見をさらうことに一生懸命で、話の流れを追えていない印象。 ただ、狼側が狂人がCOしていないことに(ママンが狂人の場合は除く)焦っているっていうのには同感だわ。 を、前提に、ハーヴェイさんが怪しくて仕方ないの。 | |
(68)2004/12/06 13:24:57 |
村長の娘 シャーロット >>64 とりあえず私、うやむやじゃなく、はっきりあなたを疑っていますよ。読解できませんでした? くすくす。 またまたヴレディさんの乗っかりになりますけど、投票COが決定したとき、けっこう人いらっしゃったわよね。私も実は外出先から携帯でチェックしてました。うふふ。電池切れそうだったから発言はできなかったけれど。 尚且つ霊媒師って役職の方だったら、そのあたりきちんとチェックするように努めるんじゃないかしら。 >>3では、かなりの勢いで「書生、この期に及んで何を言い出した」って思いましたわね。 投票COが村人側に有利な理由として、前にも申し上げたけど「狼と狂人が牽制しあって、結果どちらもCOしない」というものがあります。 今回ももしそれだとしたら、「今からでもいいからCOしてよ」って思っちゃうわよね。 そして一応「禁止していただきたい」「私の意見じゃ無理だから、他の方に」という言い方をさせていただいてます。他の方の意見を募っているんですよ。反応はありませんでしたが。 あれで村の方向性が決まったとか思ってるなら、またまた臍で茶を沸かさせていただきますわ。 | |
(70)2004/12/06 13:31:01 |
修道女 ステラ 話題が遅れてるかもしれぬが、考えておったことで思い出したところから随時述べていくぞよ。 まず霊媒師の件、 霊媒師はやはり恐らく既に死んでいると考えるのが一番しっくりくる(誰であったかは別として)。 万が一生きていたとしてCOのタイミングはもう逃してしまってる感があるゆえ、これからCOがあってもその人がどんなことを言ってくれれば信頼できそうかわからぬ。 少なくとも更新直前にいたメンツからのCOは信頼できぬかな。 逆にその人が現時点でそこそこ周りから白っぽく思われているようであればなおさら無駄にCOするよりそのまま黙っておいて白っぽい1村人として進んでいくほうが有益じゃろう。 (いい加減いまさらCOする者もいなそうじゃが敢えて人狼側に正体をさらす必要がなく思える) | |
(71)2004/12/06 13:34:05 |
村長の娘 シャーロット >>70 狼は「今からでもいいからCOしてよ」って思うって意味です。 さて、私がもし狂人をやるとしたら、せいぜい「まともな村人」を演じます。 騙ったときに信頼性を得るために。 ただ、あからさまに怪しくしても、みなさんけっこう素直に疑ってくださることを前世の記憶で存じ上げてます。 申し訳ありませんが、「私を吊ろうとする方」「私を狂人だと思い生かそうとする方」、そしてもし占い師が2人COして、私が占い対象になったとき、どういう判定が出るか、反応を見るつもりでした。 ええ、ヴレディさんと同じく、性格悪いんです、私。 自分が疑われて吊られることも、あまりなんとも思いません。それよりも、他の村人の方のために「どんどんと反応を出してもらう」係をしたいんですわ。 生き残った方で私を信用できる方は、どうぞ後日「私への反応」をヒントにお使いください。 最初は単に「ステルス」という理由で疑っていたのですが、初期は私を占い対象、そして最近になって吊り対象にするハーヴェイさん。 どうやら私が狂人じゃなさそうで、口惜しく思ってらっしゃるのかしら? うふふ。 | |
(72)2004/12/06 13:38:23 |
村長の娘 シャーロット >>75 私の場合は「騙らないまま普通に吊られてる狂人」を3度も見てるから、なんかあまり気にならないんですよねー。 | |
(76)2004/12/06 13:54:50 |
村長の娘 シャーロット なんか最近フレディとつるむこと多いなぁ。前世でもフレディとタッグ組んでたもんなぁ。 お互い早々に死んだけどw 今回のフレディはちょーっとまだ怖いし、向こうも私を信じきってないと思うんだけどね。 | |
2004/12/06 13:58:49 |
村長の娘 シャーロット あ、最後に。 私の中ではやはりルヴサー、ステラヴ、ヴレディ、オヴドリー(敬称略)の4人が白っぽく見えますわ。 あと、うちのママンの処遇について、そろそろ真剣に考えてもいい気がします。 48時間村であること、昨日まで週末であったことから、来られないのも仕方ないかな、と思っていましたが。 今日あたりから復帰していただけないのならば、悲しいけど処刑という考えもそろそろ必要かもしれません。 もし真占い師でも、ランダム占いまではともかく、結果発表できない、ランダム投票する、というのは、少々怖いような。 しかも「狂人か狼かも」という不安要素もありますし……。 | |
(78)2004/12/06 14:04:33 |
修道女 ステラ >>78 妾もエレノア殿の処遇気になっておった。次に書こうと思ってたら既に発言が出ておったぞよ・・・ ほっておくと最終日3人っていう状態になった場合にエレノア殿がいるとランダム勝負確定になるゆえ、どこかのタイミングで吊ることも視野にいれつつ処遇を考えるべきであると思う。 残しておくにしても吊ることにしても村人側人狼側双方にリスクはあるわけだし、タイミングの問題かと思っておる。 エレノア殿の処遇については全員の意見をききたく思うぞよ。 | |
(80)2004/12/06 14:12:37 |
修道女 ステラ てゆーかなんでこんなに考え方がシンクロするんだろうか・・・。 シンクロした者同士で結束して異端児吊ったら終るのではないか、という気さえするがまだちょっと不安・・・みたいな。(謎) | |
2004/12/06 14:16:11 |
修道女 ステラ 妾自身の整理も含め他の者の印象の変遷を述べておくぞよ。 まず3日目の時点で妾が人間ぽいと感じているといっておったフレディとルーサー>>3:67 この2人についてはその時点からここまでの間での大きな印象の変化はない。 無防備さ加減でフレディの方がより人間ぽいが・・・w ルーサーは結構ぬかりない感じがたまに優秀な人狼っぽく感じることもあったのだが、総合的に見て今のところ白寄り。 | |
(83)2004/12/06 14:27:20 |
牧師 ルーサー >>83 それは私の意見でもありますな。つまり私から見て、 正直な所、一番怖いなと思っているパターンがステラ殿とシャーロット殿が黒の場合。 これが一番怖い(かつ、非常に優秀な狼コンビ) しかしそうは思っていないが。最悪を見越すとそうなる。 | |
(84)2004/12/06 14:32:14 |
書生 ハーヴェイ ゴードンさんの論も別に変とは思わないです。 1つ目の要素(1匹は早く非COしているかも)は説得力のある妥当なものだと思うし、2つ目(霊媒COの時期提案の有利不利)も注目したい点。3つ目(占い対象だけど襲撃されない)は、僕は考慮する必要を感じないけど、ゴードンがそう推理すること自体は問題ないだろう。 「もっと、こういう要素を考慮したらどうか(例えば初期の印象など)?」 「そうしたら、こいつは怪しくなく、あいつが怪しくなるだろう。」 というような反論のしかたなら理解できるけど、別に頭から否定するような要素はないと思うけど。(4日目COうんぬんみたいな反論は良い反論だと思うけど。) | |
(86)2004/12/06 14:49:22 |
酒場の主人 フレディ >>86ゴヴドンは個々の着目点はいいと思うのよ。 ただ、問題は人狼がそうやって積極的に整然と操作をしようとするかなってとこなの、アタシが疑問視してるのは。 はっきり言って人狼は「グレー」の一人に過ぎないわけだから、皆をリードできる勝算は低いと見積もっているはず。 そうすると、あまり積極的な行動を取らないんじゃないか、もっと言うと無難な行動をするんじゃないか、と思うのね(少なくとも一人は)。 | |
(88)2004/12/06 15:10:42 |
書生 ハーヴェイ 僕は「村人らしい無防備さ」というのが今一歩理解できてない。 なので、そういう演技をするのは不可能。 多分、僕は真に村人でも、無防備でない振る舞いをしているんだと思う。 | |
2004/12/06 15:30:40 |
書生 ハーヴェイ その無防備な演技を身に着ければ、かなり強力な人狼になりそうなんだけど・・・ | |
2004/12/06 15:31:56 |
書生 ハーヴェイ あっ、「僕が」ということではなく、「誰でも強力な狼になれる」ということ。 ここの村にいる人たちは、かなりの上級者のようですね。 何かそういうノンバーバルなコミュニケーションで真偽を見抜いている訳ですから。 私には全然わかりません。 | |
2004/12/06 15:36:47 |
酒場の主人 フレディ >>60について。 ニーナはあまり占い/吊りに対して真剣に理由を付けようとしてないように見えるの。 昨日アタシがニルヴァーナを吊りに挙げたときに、アタシを逆に挙げてきた「だけ」とか、ヴァーロットを「能力者じゃないから」吊りにしてもいいんじゃないか、と言い出したこととか。 人狼ならもっともらしい理由をこじつけたり、疑われないよう言を費やして説明すると思ったの。 | |
(95)2004/12/06 15:38:25 |
書生 ハーヴェイ つまりは、(ニーナやシャーロットは)疑わしい行動をしているから狼でない、疑わしい行動を抑えているから(僕やゴードンは)狼っぽいってこと? 皆で(特にシャーロットは)わざと疑わしい行動をして、狼を炙り出しているってことなの? 狼も疑わしい行動しなくちゃいけないのか。それはそれで加減が難しいな。 ただ、僕は本当に村人のときもこんな感じなんですが。典型的A型人間なので。 | |
2004/12/06 15:47:47 |
修道女 ステラ ハーヴェイ>>87も一理あると思っておる。 シンクロしあってる多数派の中に人狼が紛れ込んでいる可能性ももちろん考えておるぞよ。 | |
(100)2004/12/06 16:23:36 |
のんだくれ ケネス みなさん狼のうち一匹が死んでる可能性をあまり考えてないのが不思議ですな。 たしかにレベッカさんは特に怪しくなかったですがねえ。 | |
2004/12/06 16:26:40 |
のんだくれ ケネス それにしても墓の下にいる身ですら残りの狼が誰なのかさっぱりですぜ。 予想としては、フレディ、ハーヴェイ、ステラのうちの誰かなんですが。 | |
2004/12/06 16:27:48 |
牧師 ルーサー 私の今日の方針の意見は以下の通り。 ★吊り:ゴードン殿 >>56 フレディ殿を「消去法で」吊りに挙げている点がやはり解せない。 状況的に積極的に発言をする人は白であれ黒であれ有益。 (個人的にはフレディ殿は黒っぽい印象はないが) その中で仮にニーナ殿、フレディ殿で迷っているのであればニーナ殿を 残すのはどういった理由なのでしょうかね。 敢えて言う理由というのもしっくり来ない。 そもそも、致し方なく消去法であれば私であればいの一番にエレノア殿を挙げるが。 結果として全体的に「考えいてる風を装って実際は考えていない」印象がぬぐえない。 ★占い:ハーヴェイ殿 エレノア殿はすでにいないものと思っているため、実際に占われるかは別問題として挙げておく。 万が一(本当に万が一くらいの確率であるとは思うが) 本日エレノア殿が登場する可能性があれば一番に占っていただきたい方だ。 | |
(102)2004/12/06 17:03:58 |
のんだくれ ケネス おっと、今日はゴードンさんが吊られそうな雰囲気ですな。 今日で終わったらすごいけど、さすがにそれはないでしょうなあ。 >レベッカさん 反応ありがとうございます。ひひ。 ネタバレの度合いはご自分の思う通りでいいですよう。 お忙しそうな中狼役ということで、本当にお疲れ様でした。 | |
2004/12/06 17:04:57 |
村長の娘 シャーロット おはよーございます。 >>105 大丈夫ですわよ。あの方のおっしゃる意味よくわかりませんから。 私、ハーヴェイの疑惑にきちんと反論してるから、「書生」なら読解力養えって感じくらいの反応しかできないわね。 でもって、私も議事録読んでみて「ハ ー ヴ ェ イ 必 死 だ な」っていうのがすごいんですよね。 最初ステルス、途中からよく喋るって、狼スメルぷんすかですけど(あら、私もだわ)、でもそれにしても必死すぎ。 泳がせたいというのにはけっこう同意。 ゴヴドンさんも怪しいには怪しいけれど、これっていう決め手がないのよね。ニルヴァーナも同じように怪しいしなぁ。 | |
(107)2004/12/06 18:17:05 |
織子 レベッカ >ケネスさん 自分で言うのもなんですが、 私はかなり怪しかったんじゃないかと思いますわ。 問題は、村人側であっても今回のような発言をしていたことですわね。 つまり無難でステルス人狼と紛らわしい≒戦力外、と。 ちなみに、本当は守護者志望でしたのよ。(笑) 囁きを見ている限り、パートナーさんも同じような性格の方のようです。 さぁ、誰でしょうね? | |
2004/12/06 18:46:04 |
書生 ハーヴェイ シャーロットは、>>109で微妙に尻尾を出したのではないかと思います。 彼女自身、僕が狼だとしたら適切なパートナーが見当たらないということに気づいているんです。 狼が死んでいるとしたら、ヴィンセントかレベッカしかありえません。ヴィンセントはCO状態から人間であるということがほぼ確定したし、レベッカは私が終始一貫して吊りを主張した人物です。 今となっては僕の判断ミスだったと思いますが・・・。シャーロットをRPして目立っているから怪しくないとしてしまい、RPで発言を消費し多数派の動向を窺っていたという可能性を考えてなかったのですから。 シャーロットの発言には常に具体性がないと思います。僕の意見より、シャーロットの印象論に終始する誹謗中傷の方が支持されるのか、理解できません。 | |
(114)2004/12/06 20:15:23 |
書生 ハーヴェイ レベッカなんですけどね。 | |
2004/12/06 20:41:57 |
修道女 ステラ >>116 ちなみにどっちが相方かってなんか関係あるのか? | |
(119)2004/12/06 20:44:56 |
村長の娘 シャーロット ふう、酸欠でした。ステラヴさんありがとう。 (あと、おうどんも大事だけど、そろそろ意見言わないと、更新されちゃうよ?) つまりみなさんも、ハーヴェイさんのあまりもの必死っぷりに、「あれ? ひょっとしたら白?」みたいな気がしてきて、今日吊らなくてもよいと思ったのでしょう? でも疑いが拭いきれないから占い候補。妥当ですよね。 それをわざわざ言語化しないだけ。 ハーヴェイさんは本気でもう少し落ち着いたほうがいいと思います。 先ほども申し上げたように、私、ハーヴェイさんの疑惑(霊媒師CO禁止の理由)についても、きちんとお話させていただいてます。 様子見については「していた」と名言しています。多数派に組するつもりは毛頭ございませんが、それ以上の言葉はありません。 ついでに、ゴヴドンさんについてのみなさんの意見も、ハーヴェイさんのおっしゃるように、具体的じゃないですか?(特にヴレディさん) 少数派で焦るのはわかりますけど。 | |
(123)2004/12/06 20:57:05 |