職人 ゴードン >>7 一つ訊くが、狂人を吊って何か得があるのかね? | |
(8)2004/11/14 22:02:54 |
医師の養女 ニーナ >>7 妖魔じゃないことが判明している以外、別段メリットはないわ。 ハーヴェイさんやりっくんを吊るよりマシだからよ。 あとは、占い師だから呪殺に拘泥しちゃってる部分もあるかもしれないわね。 でも、呪殺しない限りは、人狼を見つけて吊る時も不確定要素が拭いきれませんから……。 妖魔生存のリスクを、どの時点で背負うかが難しいわ。 >>13 真占い師はもちろん私。 人狼は、今のところ6割がたゴードンさんじゃないかと思ってるわ。残り1匹なのは、ミッキーさんを占っても死ななかったことから、ノーマンさん真の可能性が高いと思えますからね。 妖魔は、お風呂に行ってから考えるわ。 ゴードンさんが妖魔の可能性もあるわね。 襲撃失敗は、最初は占い師狙いのGJ、次はうっかり妖魔を当てちゃったんじゃないかと思うわ。逆もありえますから、このあと議事録を読み返して考えたいわ。 ステラさんが襲われたのは、もちろん白確定だからよ。 | |
(14)2004/11/14 22:47:51 |
未亡人 オードリー ・誰が真占い師なのか。 依然ニーナではないかと思っているわ。 ・誰が人狼なのか。 予測が出来ないわ。 ・誰が妖魔なのか。 ニーナが真であればゴードンだと思っている。 ・何故襲撃失敗が2回も続いたのか。 狼が故意にグレーを残そうとした為ではないかと思っている。 また、占い師の中に狐がいた場合、狐噛みとはならないであろう事が予測されるためである。 (狐が見つからないうちは占い師を喰うのは狼にとっても不利であることから) ・何故ステラさんが襲撃されたのか。 確定白だったため。ステラさん個人を狙う理由が有ったとするならそれはわからない。 ≪これからどうするべきなのか≫ ニーナ真の場合ミッキーは狂人となるのならば、今日はミッキーを吊り、確定白を減らす事を回避する方がよいと思う。 また、ニーナ真である場合、ゴードンは妖魔or狼 占うのは悪手とは言い切れないが、その他のグレーを優先して占うべきだと感じる。 これは、ニーナが白、ゴードンが黒と判じた場合、その者を呵責なく吊れるからである。 殆ど答えれてないわorz | |
(15)2004/11/14 22:59:11 |
交易商 ベンジャミン 真占い師はニーナの可能性が高かろうと思いますな。状況からいってゴードン、ミッキーを信ずるのは難しい。以下はこれを前提に答えさせていただきます。 人狼はゴードン。自分食いの可能性を見落としていた点で妖魔の可能性は捨て切れませんが、COタイミングから人狼の可能性の方を高く見ますぞ。 妖魔は定石通り灰色の中に潜んでいると見ます。ルーサーが気になるのは以前から言っておる通りです。 襲撃失敗はおそらく2回ともニーナを襲っての守護者GJ。正攻法と見るか裏の裏をとりにいったかは判りませんが、人狼としては賭けに負けたといったところでしょう。 ステラ襲撃は3連続ニーナという賭けを放棄したのではないですかな。事ここに至っては占い師に拘っている暇はない、と。 これからどうするか、ですが、ニーナ真で猛進する他はないでしょう。他の可能性は切り捨ててしまっているのでは? | |
(16)2004/11/14 23:19:01 |
職人 ゴードン >>13 誰が真占い師なのか。 →わしだ。 誰が人狼なのか。 →不明だ。 誰が妖魔なのか。 →大方ニーナ、但し他の者かもしれない。 何故襲撃失敗が2回も続いたのか。 →3日目のものは結社と確定白の2択で、守護者が読み勝った。 4日目の失敗は不明だ。 何故ステラさんが襲撃されたのか。 →確定白のためだ。 ≪これからどうするべきなのか≫ →占いで妖魔狩りをするべきだ。 | |
(18)2004/11/15 00:43:01 |
牧師 ルーサー おはようございます。 さっそくアンケートに答えておきますね。 >>13 真占い師はニーナさんだと思います。 理由は今までに述べてきたとおり一番矛盾が少ないからです。 人狼はゴードンさんかグレーゾーンの中でしょうね。 これはニーナさんを真として考えております。 妖魔はこれまたゴードンさんかグレーゾーンの中でしょう。 グレーゾーンにいるとしたらローズマリーさんでしょうか、それ意外ならオードリーさんぐらいがありそうです。 襲撃失敗は守護者のGJか妖魔ですね。 妖魔2連続はないでしょうから、2回GJか、1回GJで1回妖魔ですかね。 ステラさんは確定白のなかで一人だけ守護者の可能性があるからでしょうか。 それに狼にとってこれ以上グレーゾーンを狭めることはしたくないはずです。 そしてダニエルさんを襲うとその時点でミッキーさんの偽が決定するからでしょう。 | |
(20)2004/11/15 08:39:53 |
牧師 ルーサー <<これからどうするべきなのか>> とにかく妖魔を発見しない限り狼を安心して吊ることはできません。 だから今日も私を吊ることを提案しておきます。 昨日も言いましたがグレーゾーンを狭めることができ、なおかつ守護者を吊る可能性がありません。 それにもしニーナさんが偽でも、残りの占い師COの方が本物でも狭まったグレーゾーンから狼や妖魔を探し出すことができやすくなるはずです。 | |
(21)2004/11/15 08:40:39 |
書生 ハーヴェイ では、そろそろ吊りと占いの候補を固めていきましょうか。 まず吊りですが、ルーサーの提案をどう思いますか。ルーサーが狼で、ノーマンが真のときは、ルーサーを吊ると妖魔の勝利で終了してしまいます。だから、「ルーサーは狼でない」と考えることもできますし、そう信用させて吊りや占いから逃げる勝負を賭けてきた最後の狼ともとれます。(ノーマン真の時は狼は苦境なので、イチかバチかの勝負が必要。) 一方で、狼の襲撃対象からローズマリーは(ノーマン真の場合の)狼ではないと考えられます。自動投票とは思えないので。ローズマリーならば、安全に吊ることができると思いますがどうでしょうか。 【1】ローズマリーなら安全に吊れると思うが、それについて意見を。 【2】ルーサーの提案をどう思うか。 【3】誰を吊るべきか。(推奨2名) 次に占い。昨日のミッキー占いを生かすなら、今日の方針は「グレー無CO者占い」となります。 【4】「グレー無CO者占い」の方針の是非について 【5】占い希望(推奨2名) | |
(23)2004/11/15 09:49:08 |
牧師 ルーサー >>23 [1]無発言者を吊るのは道理にかなったことですが、狼はともかく妖魔の可能性は消えておりません、妖魔を占いではなく吊ることを恐れないならばかまわないと思います。 [2]1つの意見として有効であることと、守護者ではない発言をしているし皆に結構疑われているため狼に狙われそうにないので提案してみました。 絶対に吊られたいわけでもないので判断は皆さんにお任せします。 グレーゾーンを狭める利点を考えてみてくださいな。 [3]一応自分を挙げておきます、あとはローズマリーさんでしょうか、とにかくグレーゾーンを狭めるほうが良いとお思います。 | |
(25)2004/11/15 11:01:40 |
未亡人 オードリー 1、確かにニーナ真の場合狼ではないと言い切れるけれど、妖魔の可能性は皆無ではないのが怖いと思っているわ。でも、そういう手も充分にありえると思う。 2、危険だと思っている。占いで確定しない情報を信じる事になるからよ。 3、ミッキー、ローズマリー 一応この二人を上げさせてもらう。 4、グレーを狭めていった方がいいと思う。 現状、ゴードン真の場合ルーサー、オードリー、ベンジャミン(ローズマリーは除外)三人の中に二人狼がいるということになるからよ。 5、ルーサー、オードリー ゴードンに占われていない三名の中から選んだ。 自身の名があるのは客観的に見た場合私が怪しく写っていると思われるため。他意は有りません。 | |
(30)2004/11/15 11:37:24 |
書生 ハーヴェイ >オードリー 今日の方針は「能力者COしていない灰色の人を占う」ですが、その方針に対しても異議を出しても結構ですよ・・・という意味です。オードリーは賛成のようなので、【4】の回答は無くて結構です。 >ニーナ ニーナの案(ゴードン占い)は明らかに不利な案だと思っていた(>>4:60)けど、実は有力案かもしれませんね。(あのときは否定してゴメン、リック。) というのは、狼と出ても妖魔と出ても、その後に吊りも占いも灰色に全部使えるから。白吊りなんて遠回りしなくて済む。これも議題にした方がよいですね。 ■議題 【4−2】ニーナの案(ゴードン占い)は、上の理由で有力と思えるが皆はどう思うか。(即ち、【4】の方針を変更するのはどうか。) | |
(35)2004/11/15 13:02:36 |
未亡人 オードリー >>35 ニーナのゴードン占いは最初から完全不利とは思っていなかったわ。 ただ、グレーを潰すのが無難な手だと思ったから推しただけなのですもの。 ですから、私はどちらになっても異論は無い。 皆さんに任せますわ。 | |
(36)2004/11/15 13:07:57 |
交易商 ベンジャミン ふう、やはり議題が整理されていると我々は楽ができますな。 その分まとめ役の方には負担を強いておるわけですから、早いところこの騒動を片づけてしまわねば。 【1】悪手ではないと思いますぞ。下でゴードン占いを主張している以上、目下の灰色はローラー挽き潰しが当然ですからな。 【2】1への回答から、採用する必要はない策と思いますな。明日以降占うべきか吊るべきかは別問題として。 【3】今日のところはローズマリー。2名と仰いますが、他に吊るべき相手が見当たりません。 【4】ゴードン占いで次からニーナを軸としたグレーローラーに移るべきと思います。ゴードンには今日はニーナを占って貰っては? 【5】ミッキーの占い対象を挙げろという話に限定すれば誰でも構わないかと。 | |
(37)2004/11/15 13:21:58 |
書生 ハーヴェイ 正直なところ、ミッキーの凡ミスは致命的(吊りは自動投票なのに、占いがセットしてあったり・・・)で数も多いのですが、ゴードンのミスも小さいものがコツコツと積み重なってきたように感じます(>>38)。ウェンディ再占いもそうですが、ゴードンは狼を見つけてないのに、妖魔探しを優先したがっているのも不可思議ですよね。 ニーナ真と仮定した場合のグレーの領域は狭く(>>6)ゴードンを占っても3日で終了できます。ニーナはゴードンを占いましょう。 吊りは、看板娘ローズマリーです。妖魔を心配する声も多いですが、 明日から始まるグレーのローラー作戦では占いと吊りの両方を使います。 占いで処分するのが理想ですが、占いにこだわる必要性を皆さんの意見から見出すことができませんでした。 ゴードンは、ニーナを占ってください。 ミッキーは、ゴードンかニーナのうちの好きな方を占ってください。まとめると・・・ | |
(47)2004/11/15 19:50:09 |
双子の片割れ リック そしてゴードンさんはまだ1匹も人狼を見つけていない。 灰色から1匹人狼を見つけるほうが先決だ。 >>38の【2】 ルーサーさんを信用できない。それはつまり人狼だと思っていると。 ならわざわざ2匹のうちの1匹が出てきてくれたんだ、安心して吊れば良いじゃないか。 | |
(57)2004/11/15 20:16:44 |
双子の片割れ リック >>59 ハーヴェイさんお疲れ様。 今日の発言を聞いた限りではニーナさんがゴードンさんを占う必要は無くなった気がするけどね。 僕の中では人狼確定。 ニーナさんが襲撃されてもゴードンさんが生きていればニーナさん真の場合ゴードンさん人狼確定になるので意味無くは無いけど。 | |
(62)2004/11/15 20:31:25 |