双子の片割れ リック >>1:141 後、僕の帽子の中は別に変わったものなんか生えていないからね。 | |
(14)2004/11/11 21:25:24 |
未亡人 オードリー 1、ミッキーね。理由は前日言ったとおり。 2、村長さん。出した意見が引っかかるのよ。 3、ハーヴェイの頭剃り損ねた。だから改めて剃りたい。 ま、冗談はおいといて特に無いわ。 >>10 ステラを挟んでライバル関係よ(違 | |
(15)2004/11/11 21:26:44 |
双子の片割れ リック 昨日の占い候補のまとめ。抜けがあったり間違っていたらごめん。 >>1:78ルーサー:ベンジャミン、ニーナ >>1:83ベンジャミン:ベンジャミン、ニーナ、ダニエル、ヴィンセント >>1:85アーノルド:ベンジャミン、ニーナ >>1:87ニーナ:ヴィンセント、ミッキー >>1:88ゴードン:ミッキー、ノーマン、ダニエル >>1:89ノーマン:ベンジャミン、ルーサー >>1:90オードリー:ベンジャミン、ゴードン >>1:91ミッキー:ベンジャミン、ノーマン >>1:93ウェンディ:ベンジャミン、ミッキー >>1:102ローズマリー:ダニエル、ベンジャミン >>1:103ステラ:アーノルド、ミッキー ハーヴェイさん除いて占い候補言って無かった人:ヴィンセント、リック、ダニエル | |
(16)2004/11/11 21:29:53 |
修道女 ステラ 昨日候補の方を選んでからあまり時間がたっていないので同じなのですが…理由は >>1:103 1)ミッキーさん 2)村長さん 今後の議論で変えるかもしれない、と申し上げておきます。 3)判断材料を増やすためにも議論したいのですが…議題が… | |
(19)2004/11/11 21:32:51 |
未亡人 オードリー >>17 ゴメン、私のは名前間違ったの。だからこう。 ベンジャミン:7:ルーサー、アーノルド、ノーマン、オードリー、ミッキー、ウェンディ、ローズマリー ミッキー:4:ニーナ、ゴードン、ウェンディ、ステラ ダニエル:4:ベンジャミン、ゴードン、ローズマリー、オードリー ニーナ:3:ルーサー、ベンジャミン、アーノルド ヴィンセント:2:ベンジャミン、ニーナ ノーマン:2:ゴードン、ミッキー ルーサー:1:ノーマン アーノルド:1ステラ | |
(21)2004/11/11 21:34:06 |
交易商 ベンジャミン >>6で触れられていて改めて考えたのですが、やはりCO問題の細部は詰めた方が良いでしょうかな? 久々に妖魔がいる村を通りかかったので失念しておりましたが、妖魔がおる限り狼どもも占い師を襲いにくいのでした。 あまり日にちが経たないうちに占い師の方に出てきていただく方が良いのかも知れません。 昨日自分が唱えた説と矛盾するのは申し訳ありませんが、今日ならまだ議論が遅すぎる事もないでしょう。 改めて、占い師COについてを議題とすることを提案しますぞ。 | |
(25)2004/11/11 21:40:55 |
交易商 ベンジャミン >>23 叶うならばそれこそミスカトニック大学の資料庫にでも届けて見せましょうとも。 | |
(26)2004/11/11 21:42:07 |
双子の片割れ リック >>25 僕は白判定が続いても最悪4日目にはCOが良いと思う。 あんまりステルスしすぎても意味は無いからね。 今、占い師をCOさせないのは守護者の負担を減らす為。 COさせると占い師に結社員に確定白。人狼の安全な喰い先がたくさん出来る事になる。 まあ、あくまで4日目COでも3日目COでも良いとは思うけどね。 | |
(33)2004/11/11 21:59:34 |
交易商 ベンジャミン >>29 灰色の中にいるうちに占い師が襲撃されてしまうと、いつまで占いが行われたのか判らないのが村人側最大のデメリットですな。 最悪、ダニエル氏以外確定白がいなくなってしまう。 人狼側は「仲間が占い対象になったのにCOがない」といった状況から占い師死亡を知ることができる。そうなっては極めて危険です。 この危険を排するため、例え黒を引いていなくても占い師の健在を示すことは村人にとって有意義だと思われます。 | |
(34)2004/11/11 22:00:35 |
木こり ダニエル >>33 なるほど・・・ | |
(35)2004/11/11 22:01:18 |
修道女 ステラ >>33 あえて灰の中にいることで守護者の負担が減るという考え方もあるんですね。 勉強になります。 私は人狼側も妖魔が怖い以上は真占い師への襲撃を躊躇する、 と単純に思ってしまいました。 まだまだ修行不足のようですね。 | |
(37)2004/11/11 22:06:18 |
双子の片割れ リック >>37 妖魔が怖くない(自分達で吊ってやろうと思っている)人狼相手には初日COは厳しいからね。 すぐにCOさせない事によってCO前の態度からどちらが騙りか分かりやすくなるかもしれないと。 まあ明日以降COだとCOした占い師全員偽者の可能性もあるからね、どちらが良いかどうかは難しいと思うよ。 | |
(43)2004/11/11 22:13:50 |
牧師 ルーサー >>55 おやすみなさい。 | |
(57)2004/11/11 23:39:30 |
牧師 ルーサー >>61 ええ、その通りですよ。 わが神の布教のためです。 神もお許し下さるでしょう。 ベンジャミンさん、できれば他の村で売っていただけませんか? 他の方々にもわが神の偉大さを分かってもらいたいのです。 味のほうは保障しますよ。 1杯いかがですか? | |
(62)2004/11/12 00:02:00 |
村長 アーノルド こんばんわ。議論が白熱しているようだね。 自警団がこのようになってしまうとは・・・。 まさに村の危機がおとずれたと言っていいだろう。 1.吊り希望:判断が難しいが、ノーマン君。理由は2の通り。 あと、ミッキー君かな。放っておいても変わらないかもしれないが、案が出ているので。 2.占い希望:ノーマン君だろうか。 あまり発言はないが、突然死しない程度の発言はありそうだ。 そして、発言の大部分が(まだ少ないが)事件に触れていない。 ただ、まだ日数も経っていないので、展開によっては希望を変えるかもしれない。 3.占い師Coの案が揺れているようだが、私もまだCoはしなくていいと思う。 現状ならば、ハーヴェイ君を中心にコマを進めていけば、安全にいけると思う。 だが、いくつか出ているように、遅くなりすぎると信憑性に欠けてくるので、3〜4日のうちには Coしたほうが良いかもしれない。 | |
(65)2004/11/12 00:09:12 |
村長 アーノルド あと、私の1日目の >>34 の提案について、少々疑惑があるようなので、 それにこたえておこう。 私は安全にコマを進めたいと思っていたので、とにかく確定白ということに こだわってしまっていた。占いでなければ白は断定できないと考えていたが、 後の指摘で、占わなくてもほぼ白を断定できる(もしくは安全な)状況があるとわかったので、 ただ単純に思慮不足ゆえの提案だった。無駄に場を混乱させてしまったようだ。 ナイスミドルゆえに、許して欲しい。 | |
(69)2004/11/12 00:18:32 |
牧師 ルーサー >>75 おやすみなさい。 | |
(77)2004/11/12 00:31:46 |
医師の養女 ニーナ おやすみなさいの前にひとつだけ。 ミッキーさん、>>68の[3]で「占い師COは早くとも4日目までは待ち」とおっしゃってますけど、5日目以降まで潜伏する利点って何かしら? 人狼/妖魔がうまく立ち回った場合、4日目には村人が今よりも4人減ってるのよ。しかも無防備な占い師が襲われるチャンスが2回。 偽COがないと人狼側は占い→吊りで追い詰められるだけですから、3日目にはCOして人狼側のひとにも出てきてもらうほうがやりやすい気がしてよ (2日目じゃなくて3日目なのは前に言った通り) 。 | |
(78)2004/11/12 00:50:23 |
ちんぴら ノーマン おっと……今戻ったぜ。 とんでもないことになってやがる。自警団がやられちまったとなると、自分の身は自分でってことか……。 ふん、ダニエル爺さんは白と考えてよさそうだな。本当に占われているんならな。 このまま占い師がやられちまう前に何人かは確定しねぇとワケがわからねぇ。 【1】吊るのはヴィンセントだな。 ヤツの求めるCOが早急すぎる気がする。 まあおれも占い師は早く出てほしいがな。 【2】占うのは村長だ。 今の時点ではだれが怪しいというわけじゃないんだが、おれを吊れと言うんだったら、 少なくとも村長の白を確定させてからでも遅くはないんじゃねぇか? 【3】COについては、前と変わるが占い師が黒を発見時だな。んで霊媒師はその黒をブッ殺した後がいいんじゃねぇか? フン、ちょっと単純すぎるな。 難しいことは思いつかねぇ。 | |
(79)2004/11/12 00:59:27 |
職人 ゴードン 昨晩は来れなくてすまなかった。 酒を飲んだ後、そのまま寝入ってしまった。 >>6 に答えておかねばならんな。 1.今の状態では、黒が断定できん。吊るとすれば発言の 無くなったヴィンセントか。 2.白拡張であれば、発言の多いベンジャミン、ニーナを。 黒探しであれば、占い対象に挙がってから発言が増え、 しかし依然として内容の無いミッキー、ノーマンを。 前日分のログを見返すに、ローズマリーもRPばかりが 目立つな。 3.現状では結社や占い師を占い対象に指名してしまった時、 誰が占われているのか判らない、という欠点があるな。 無論、第一候補の白は確定されようが、第二候補は 占われていない、という認識で良いのかな? | |
(81)2004/11/12 07:11:03 |
書生 ハーヴェイ おはようございます。 まず、ゴードンさんの質問>>81の3から。 第1候補が占い師の時だけ第2候補を占います。それ以外の場合は必ず第1候補を占います。全員の発言後に、第1候補には白確定が出ますが、第2候補には出ません。 第1候補は今後の占い希望に出してはいけませんが、第2候補は「他の人と対等に見て」候補に出してかまいません。 | |
(83)2004/11/12 09:21:08 |
牧師 ルーサー おはようございます。 さてアンケートに答えてから出かけるとしましょうか。 >>84 [4]占い師は求めるべきでしょう、ただし霊媒師は今求めると食われる可能性が高い気がします、妖魔が死ぬまでは占い師は大丈夫でも、霊媒師を食うのにためらう理由は狼にはありませんから。 | |
(85)2004/11/12 09:34:15 |
交易商 ベンジャミン >>84 非占い師COは求めて良いかも知れませぬ。霊媒師、守護者である可能性は他の人とほぼ同水準に残りますからな。 | |
(87)2004/11/12 09:49:51 |
交易商 ベンジャミン そうそう。『人狼対策マニュアル』から今一度引用させていただきますぞ。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 人狼の強さは、人狼の人数*人狼中の最熟練者の熟練度に比例する。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 村人の最強の武器は占い師にあらず守護者にあらず、村人それぞれの発言である。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 V作戦完了まではとにかく物量で攻めるべし。ジオンのMSは確かに強力だが数に押されるともろい。 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 …最後に何か別のものも紛れてしまいましたかな。まあ言いたいことは概ねご理解いただけるかと思います。 無論皆さん既にご承知のことばかりとは思いますが、あえて注意喚起の意味も込めて提示させていただきましたぞ。 | |
(95)2004/11/12 14:06:43 |
未亡人 オードリー >>95 最後のも物量だけはあってる気がしますわ。 | |
(99)2004/11/12 14:14:05 |
書生 ハーヴェイ 皆さんもコミットよろしく! 今日は、仮決定の訂正も含め、色々と村を混乱させて申し訳なかったです。 今後は、ある程度意見がまとまった時点の中間決定を早く書くようにして、(【4】は>>94の時点でもっとハッキリと採用予定であることを書くべきだった。)反論の機会を増やそうと思います。 | |
(151)2004/11/12 20:46:08 |