インデックスプロローグ第1日目第2日目第3日目第4日目第5日目第6日目第7日目第8日目最終日
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 交易商 ベンジャミン １．発言の無くなったローズマリー嬢、あるいは占いCOについて謎の発言（>>2:68、黒が出ても泳がせる？）のあったミッキー殿。 ２．ルーサー牧師、あるいはウェンディ嬢。タイミングの問題かも知れないが発言数の割に先頭切った主張がないように感じますな。 ３．…とりあえず占い師の黒判定が来ない限り動きようが無い気がしますな… 医師殿黒、と霊媒COがあればそれはそれで面白いでしょうが。 |
(10)2004/11/12 21:37:35 |
 | ちんぴら ノーマン 吊り希望はゴードンだ。ヤツは騙りだろう。 リックは気にくわねぇが２日目に占いの参考を出しているし、最初から占い師だってことを言っているようだ。 ……これも策ならお手上げがな。 どちらにしろ片方は片付けなきゃならねぇ。 二人目はミッキーだな。あのうすのろ、一人だけベンジャミンに投票してねぇ。 人狼同士は連絡を取り合うらしいんで、こいつは連絡漏れ、すなわち狂人と見るべきだな。 ……単純か？ 占い希望はベンジャミンと神父だな。 ベンジャミンはしゃべりすぎでわざとらしがニオうぜ。 神父は今ひとつはっきりと述べていないような……。 その他としては、吊るしたヤツが黒か白かはっきりさせておいた方がいいんじゃねぇか？ 霊媒師のCOのタイミングを考えてぇな。 |
(19)2004/11/12 23:01:21 |
 | 未亡人 オードリー >>15の２撤回 馬鹿丸出しorz |
(20)2004/11/12 23:09:51 |
 | 職人 ゴードン >>19 > 二人目はミッキーだな。あのうすのろ、 > 一人だけベンジャミンに投票してねぇ。 > 人狼同士は連絡を取り合うらしいんで、 > こいつは連絡漏れ、すなわち狂人と見るべきだな。 > ……単純か？ その眉毛の下の節穴に銀紙でも張っておくが良い。 |
(24)2004/11/12 23:18:45 |
 | 書生 ハーヴェイ 【４】について補足します。 現段階では、「黒発見、騙り登場、吊り対象、占い師の真偽判明」のときと仮設定しておきます。 実は、初日にオードリーから提案>>1:9があったように、吊り対象時にはＣＯしても吊るという考え方があります。 残酷なようですが、霊能ＣＯは、真の逃げ道としては１人、偽の逃げ道としては約３人が使えるので、「ＣＯしても吊り」は有利な案であるとは思います。 他には、時期をみて事前にＣＯさせるなら何時かなどの論点があると思います。早い時期のＣＯの良し悪しを検討していただきたいと思います。 |
(26)2004/11/12 23:24:44 |
 | 修道女 ステラ 暫定ですが一応。今後変えることもあります。 【１】ローズマリーさん、ミッキーさん（来てない＆発言内容） 【２】ノーマンさん >>19 いきなり占い師を吊る提案なので一応妖魔？ でもそんなストレートなわけないですよねぇ。 【３】明日はドヨウビですが議論の時間は一緒でしょうか？ |
(28)2004/11/12 23:27:09 |
| 未亡人 オードリー 寝る前に直しておくわ。 １、ミッキー 理由は当初と変わらず。 ローザ 無言だから ２、ノーマン 発言を追って決めたのだけど、いきなり占い師を吊るという発言も加味 ウェンディ特に理由はない。勘orz ３、今度からは前もって答えられるようにしておこうと思ったorz ４、>>1:9で言ってあるとおりよ。 |
(35)2004/11/12 23:56:04 |
| ちんぴら ノーマン 妖魔が占い師騙るメリットは少ないというのは同感だが、実際すでに４人の占い師がいるわけだ。 ここで発言を整理してみると。 村長白がゴードンとリックとミッキー 村長黒がニーナ ってところだろう。 仮に村長が黒と仮定すると、ニーナが真の占い師ということになり、いきなり三人が黒くなるんだが、人狼どもが密に連絡を取っているとすると人狼、妖魔、狂人の三人が占い師として活躍してることになるわけだ。 （さっきも言ったように人狼が同時にCOするのはバレたときのデメリットも大きいと思うし、当然村人はこんなことする意味がない） そう考えるとニーナが人狼、妖魔、狂人の内のどれかと考えるのが自然な気がするが。 |
(58)2004/11/13 01:12:14 |
| ちんぴら ノーマン 動きがあったらまた考えは変わるが・・・。 占い師COラッシュがあったんで考えやすくなったぜ。 今の時点での考えを伝えておくぜ 【1】吊りはニーナ一人にしぼるぜ。理由は>>58からだ。 これだけ理由があれば占い師をいきなり吊ろうとしても妖魔扱いはされまい？ 【2】占い対象は……正直悩みどころだな。リック、ゴードン、ミッキーを占って欲しいんだが、みんな占い師を騙ってるしな（本物も含めてってことだ）。 |
(59)2004/11/13 01:27:13 |
 | 医師の養女 ニーナ だから言ったでしょう、ノーマンさん? 私が人狼側なら、ここで一人だけ判定を裏返してCOなんてしないわ。白判定で揃えて3人COした時点で十分に村人は混乱しますから、あとは場をまぜっかえしながらステルスするのが理に適ってるでしょう。 それにCOしたところで、>>58みたいに思われるだけですもの。 なのに、なぜ一人だけ村長さん黒判定でCOしなければならなかったか。 私が真占い師で、村長さんは人狼だからよ。 COした自称占い師の人数と判定で判断する前に、この3日の村長さんの言動をよく観察してみてほしいわ。 昨日占い先が村長さんになったのは、みんなどこか引っかかる点があったからだと思うのよ。その勘をあっさり捨てないで……。 |
(60)2004/11/13 01:28:45 |
| 交易商 ベンジャミン >>62 生きてる人を殺さないで頂きたい。 というか、ごたごたを片づけて戻ってきてみれば何の騒ぎですか、これは？ 占い師ＣＯが４人？ えーと、とりあえずミッキーは偽確定ですな。 真だとしても村の方針を無視する占い師は必要ありません。真であったら村を滅ぼしたＳＳＳ級戦犯として偉大なるクトゥルフ様への供物となっていただきます。 とりあえず村の敵は５人（狼３、狂人１、妖魔１）。占いCOのうち３人までは敵。潜伏２は狼と見ていいでしょう。 CO順からどういう推理が見えますかねぇ… |
(63)2004/11/13 02:12:05 |
| 書生 ハーヴェイ 本来はルーサーの発言を待ってから、打ち明けるべきことなんだけど、これ以上、皆の発言を消費させたり、悩ませたりすることも本意ではない。 リックは結社員だ。何を目的とした結社であるかは詮索しないでくれ。 驚いた人もいるかもしれないが、これは最近、結社の中で流行している作戦なんだ。 もし一番にＣＯした人が本物なら、狼には本物と狂人がＣＯしたと見え、狂人には本物と狼がＣＯしたと見える。後で、結社員だと打ち明けることによって、騙り無し状態を実現するというものなんだ。 とくに、色々考えてもらったノーマンには申し訳なく思う。村のためを思ってやった作戦なんだ、許して欲しい。 |
(66)2004/11/13 02:25:07 |
| 職人 ゴードン ふん、仕事に行く前に議事録を読んでみれば、 随分と馬鹿馬鹿しい事になっとるものだ。 愛想を振りまくのに必死だな、小娘。 >>51 > 私からは、3人も村長さん白でCOしてる時に黒判定で > COする必要は、真でない限り全くないことを > 主張させてもらいます。 つまるところ、ぬしの論拠はこれだけだが全く内容が 書かれていないのは何故かな？ 己が偽者の場合を論じるのは不利と見たか？ おおよそ占い師と人狼を一度に葬りたい妖魔であろうよ。 |
(87)2004/11/13 07:10:31 |
| 職人 ゴードン >>86 他の村人が村長の発言を改めいでか。 あの程度なら人狼への対処を知らん若輩のものだろう。 不用意に危険な発言を窘められては、付和雷同に ふらふらと意見を変えよる。 人狼たるものがそこまで不用意とは思わんよ。 むしろ発言量を調節している、ぬしのステルスが 疑わしいわ。 |
(88)2004/11/13 07:19:48 |
 | 牧師 ルーサー おはようございます。 占い師さんが３人ＣＯしたのですね。 そして、リックさんが結社員の方でしたか、よろしくお願いしますね。 占い師３人のうちミッキーさんは偽者と考えて問題ないでしょう。 昨日の初めは占いに挙げられていましたし、占われて黒とでるのを嫌った狼か、占いで殺されるのを嫌がった妖魔ではないか、と考えております。 あとゴードンさんとニーナさんですが、若干ニーナさんが真のような気もいたしますが、憶測の域をでませんね。 すでに３人もＣＯが出ているという異常な状況でＣＯしたことと一人だけ村長さんに黒判定を出していることが、真の証ではなかろうかと考えています。 もっともそう読むのを期待してきた偽者という可能性も捨てきれるわけではないんですがね。 |
(90)2004/11/13 09:16:56 |
| 牧師 ルーサー そうそう、今日は犠牲者がいなかったようで、守護者さんのＧＪか妖魔でしょうね。 どちらにせよ、人が死んでいないのは良いことです、神よ感謝いたしますぞ。 さて、アンケートに答えさせていただきましょうか。 >>5 [1]村長さんですね、吊って霊媒師の方に判定を下してもらいたいです、あとはローズマリーさんでしょうか、発言なしは吊っておいたほうが良いかもしれません。 [2]ミッキーさんとノーマンさんです。 ミッキーさんについては偽の可能性が高いので妖魔でしたら判定が可能でしょう、狼を吊られそうな人を襲うことはまずないでしょうから。 ノーマンさんについてはミッキーさんと村長さんをかばおうとしている気がしたからです、ニーナさんをいきなり偽者扱いしたのは狼で村長さんも狼だったから本物を消そうとしたのかなとも思いますが違う可能性もありますし、いきなり吊るよりは占っていただいたほうがいいと思いました。 [3]占いですが、交互占いを希望します、妖魔発見時には本物がどちらか判定可能ですので。 |
(91)2004/11/13 09:33:47 |
| 書生 ハーヴェイ 皆さん、おはようございます。 昨晩の占い師ＣＯで、狼狂人勢力の一部が表に出てきたと考えられます。 なので今後の方針としては、次の２点が重要になると思います。 ■妖魔を殺す ■ステルス狼を発見する この２者に共通して言えることは、「占い（と吊り）を避けたい」ということです。 この村の序盤の方針が黒狙いであった以上、疑いを持たれないような善良な村人として振舞ってきたと考えられます。一方で、善良そうな村人は、真に善良な村人と区別がつかないので、無闇に吊るべきではないでしょう。つまり、今後は『占いを善良そうな人にも使いたい』と思います。 ■■■■方針：占い候補は、妖魔・ステルス狼を想定して候補を選んでください。■■■■ |
(93)2004/11/13 09:49:18 |
| 修道女 ステラ おはようございます。 昨夜は寝ぼけていたようで（汗）論理的思考ができず申し訳ありませんでした。 昨夜は状況的にニーナさん真の可能性が高いと申し上げた訳ですが他のお二人にも平等な目を向けている、と申しあげておきます。 残り14人/3日目 占占占|結結人人人人人|妖|狼狼狼 占CO：ゴードン、ミッキー、ニーナ 占い3人の内訳 占妖狼・占狼狂・占妖狂・妖狼狂（←>>79 訂正） |
(95)2004/11/13 11:12:34 |
| 交易商 ベンジャミン 昼食を摂ってきましたぞ。雑炊。ウマー。 特に劇的な展開（ローズマリーさんの第５占い師ＣＯとか）は無いようですから積み残していた話を。 >>1:125 エルフの髑髏とはまた珍品をご所望で。今だから訊けるのですが占いの触媒か何かに使われるのですかな？ そうであれば目下の村の最重要物資と申せましょう、至急便で取り寄せさせていただきますぞ。 もっとも、至急便だと配送には飛脚を使いますので到着時の商品事故は無保証になります。それで良ければ注文を出しておきましょう。 魔術品なら黒猫に運ばせるのが筋かとは思いますが、当商会は黒猫ギルドとは取引が薄かったものでして… |
(102)2004/11/13 13:42:18 |
| 医師の養女 ニーナ うふふ。 強面に見せても退かないわよ? 村を捨てようなんて言い出す不埒者に負けるもんですか。 >>85 「論拠」とか、「内容がない」とか、通り一遍のことを言っておけばそれらしく聞こえますものね、おじいちゃん。 対抗COしたおじいちゃんにとって内容がなくっても、他のみんなにもそうとは限らないわよ? それに、どう「内容がない」のか書いてないのは、おじいちゃんも一緒。その程度で村人を騙せると思って? あと、CO時点で双方の真贋を外から判断できないのは当然でしょう? 今真贋を判断できる明確な論拠があるのは、ミッキーさんみたいにポカミスした人だけよ。私の場合は、偽者なら無駄でしかない状況でCOしたっていう状況証拠があるだけ。 ちなみに、私は真占い師なんだから、「私がもし偽だったら」なんて発言は今のところまだ不要なの。 >>86 ばっちり村長さん擁護してくれて、ありがとう。 日和るのも愚者のごとくふらふら意見を変えて大勢につくのも、人狼の常套手段よ。 墓穴を掘らずんば墓地を得ず、よね。 |
(104)2004/11/13 14:06:09 |
| 牧師 ルーサー >>122 あくまで憶測ですが、考えを述べてみましょうか。 ゴードンさんが人狼ならば仲間である村長さんをかばって、先に白判定することで有利になろうとしたのではないでしょうか？ あと、ゴードンさんには言いがかりかもしれませんが、ハーヴェイさんの本決定の後に１度も発言がなく、ミッキーさんでなく村長さんを占っているところに疑問を持っています。 第一声で「今戻ってきた」とも言っていますしね。 ニーナさんが人狼なら、普通４人目にＣＯしたら吊られる可能性があります。 占い師全吊りというやつですね。 それをあえて恐れず、そのことを強調し主張して、本物とみなされようとする狼ではないでしょうか？ |
(125)2004/11/13 18:22:14 |
| 牧師 ルーサー >>124 私が今考えている構成は ゴードンさんは狂人（早めにＣＯするのはたいてい狼ではないでしょう、ただし本物の可能性もあります。） ミッキーさんは妖魔か狼（本物はありえないでしょう。） ニーナさんは真（一番行動に矛盾を感じませんでした。） |
(126)2004/11/13 18:26:22 |
 | 村長 アーノルド 私の命運もここまでのようだね。 黙って逝こうと思ったが、ある可能性について 心配になったのでＣｏしておこう。 ★私は、霊媒師だ。 ヴィンセント君は白だったので、黙っていた。 私が懸念するのは、ニーナ君が私に黒を出した事で、彼女が黒であると悟った事。 その上で、明日の霊媒師第一声Ｃｏの取り決めがある事だ。 ニーナ君の 1:41 での発言に、「自称能力者が同時にたくさん出てくると守護者が混乱する」という ものがあり、当時は気にならなかったが、現在の混乱をみて、割って入ってきたと思われる。 能力者が騙占をする事は無いだろうから、この３人は、「真・妖・狂」と見ていたのだろう。 ミッキー君が真であることは考えずらく、更に二人目の結社Ｃｏも入った今となっては、能力者の海に潜り込む事が 善しと踏み、もう一人の人狼が騙り霊媒師をするのではないかと考える。 現在は発言の少ない者に対する吊り候補が傾いている。能力者の海に入ってしまわれたら、非常に危険だと考えた。 占いに関しては、占Ｃｏ組に入ってしまえば、どうとでも誤魔化せるだそうからね。 |
(127)2004/11/13 18:36:18 |
| 未亡人 オードリー >>124 今の所はっきりとはわからないわ。 ゴードン 狂or妖魔 ミッキー 狂or妖魔 ニーナ 真 ゴードンに関しては出かける直前に確認した可能性もあるタイムラグだから偽者と言い切れないのよね。 でもニーナの言動からして(最後に出た)偽者、特に狼である可能性は低いと思う。 そして明日霊媒師が生きていれば即座に偽者と判断されてしまう立場ということね。 また、この中に狼がいるというのは楽観思考かと思って切り捨ててみたわ って村長霊媒COorz |
(129)2004/11/13 18:47:19 |
| 交易商 ベンジャミン >>124 敬称略で失礼します。 ミッキーはあの意味不明なＣＯからして村の敵・孤立系（狂人、妖魔）と見て間違いないと思いますな。 人狼であれば仲間のアドバイスを受けてもうちょっと信用されそうなＣＯ内容を考えるはず。それこそダニエル白、村長黒で問題ありません。真実を携えて３人目に突っ込んできた占い師を演じられたでしょうに。 で、真であればＣＯ拒否だとか「能力者」ＣＯなどは考えにくい。２日目にＣＯしていないのも理由不明です。不信度は計器が３回か４回か振り切っていますぞ。 ゴードンは>>2:118から見て人狼である可能性が有力だと思います。占い師、狂人であれば自分が食い殺される可能性が考慮外とは思いがたいですな。 >>2:118以降発言がないのに、占い対象を合わせてきているのも不自然な気がします。電波参戦だったかも知れませんが、それならそれで一言なりと残して頂きたかったですぞ。 消去法でニーナ真と見ておりますが…まあ、上記のお二人ほど発言に大きな破綻が見受けられない点がかなり根拠になっていますな。失言一つでひっくり返る可能性は大ですが、はてさて。 |
(130)2004/11/13 18:48:27 |
 | 双子の片割れ リック >>127 霊媒師COありがとう。 これで明日霊媒師が出てくるとしたら1人のみになる訳だね。 確定白：ハーヴェイ、リック 占い師：ゴードン、ミッキー、ニーナ 霊媒師：アーノルド ゴードン：白ダニエル、アーノルド ミッキー：白アーノルド黒ダニエル ニーナ：白ダニエル、黒アーノルド |
(131)2004/11/13 18:51:05 |
| 村長 アーノルド そして、ニーナ君は、>>54 で占い全吊りを避ける発言もしている。 これは、私は >>127 のような理由からだと考える。暗に能力者の安全を確保し、 ついては自分達の安全を確保しているのではないだろうか。 では何故、このような危険とも取れるタイミングで出てきたのか？ わたしは、発言の少ない者の中に人狼がまぎれているのではないかと考える。 おそらく、本当に発言がないか、スタンドプレーをしている者がいて、（ミッキー君・ローズ君） その者が戦力にならないと踏み、時間稼ぎをもくろむ苦肉の策と見る。 現状では発言の少ない者から吊っていかれる事になると思うが、 その中に人狼がまぎれていた時、騙霊媒が白を出してしまえば、村側からは人狼がやはり一人潜んでいる と考えざるを得なくなるだろう。私は、それを非常に危惧する。 |
(138)2004/11/13 19:10:53 |
| 牧師 ルーサー >>143 妖魔は能力者ＣＯのなかにいる可能性があります。 グレーゾーンの中となりますと・・・すぐには思いつきません。 占いと吊りでローラーしていくことになりますかね。 また、時間のある時にゆっくり考えて見ます。 申し訳ないけど時間が来ましたので、出かけます。 帰りは更新後になります。 今日は今日中に帰ってこれそうですが、もしかしたら明日の朝になるかもしれません。 |
(149)2004/11/13 19:39:32 |
| 書生 ハーヴェイ ＞ルーサー>>149 その場合も、ステルスを探すつもりで考えてください。 ステルスも善良な村人として振る舞い、占いから遠いところに身を置きますので。 今の段階で、どっちかは判りません。占ってみて初めて判るのです。 |
(150)2004/11/13 19:41:49 |
| 交易商 ベンジャミン >>160 ウェンディ、オードリーはどちらも無印灰色。変更は無しでよろしいでしょうな？ |
(163)2004/11/13 20:15:33 |
| 交易商 ベンジャミン >>167 ローズマリーは自動投票ですから強制コミットなのではないですかな？ |
(171)2004/11/13 20:27:23 |
| 双子の片割れ リック >>177 もし本当なら人狼には災難としか言い様が無いね……。 |
(178)2004/11/13 20:47:22 |
