村長 アーノルド ■1.占い先:レベッカ ここまで予想が外れたら、どうせなら彼女の白黒もつけたい。 あぁ、リックよ・・・既にヴァルハラに旅立ってると思うが、疑ってすまん。 ■2.吊り先:シャーロット これまで「疑わしきは消せ」の論法で マンジロー、ヴィンセント、デボラと逝かせてしまった。村長の娘とはいえ例外は許されない。 許してくれ。 ■3.ミッキーを今後吊るか吊らないか ここまできたら信じるしかないだろ。 ■4.シャーロット以外で怪しい奴 ギルバートだな。リアルの事情もあるだろうが、主張だけ言ってコミットが早すぎるのも少し妙だ。ミックを必要以上に疑ってたのも気になる。確信はまったくない。 | |
(24)2005/04/01 21:17:19 |
医師の養女 ニーナ ■1.●ベンジャミンさん 吊り候補にあげてる人も多かったし、「ふれっしゅみーと!(中略)【狩り決定了解しました】」っていう発言は、ほんとに狼で間違って言っちゃったんじゃないかって気になるから…。 でもそれを指摘したのはデボラお婆ちゃんだったから、お婆ちゃんが黒だったならそんなこと指摘しないとは思うけど…。 ■2.▼シャーロットさん ミッキーが狼って占ったからと、他にそれ以上怪しい人がいないから…ごめんなさい。 でもお婆ちゃんも居なくなってしまった今、シャーロットさんが本当に狼なのかは、吊ってもわからないままなんだよね…。 ■3.あたしは今のところはミッキー真を信じてるから、すぐ吊るべきとは考えてないけど、でももしもミッキー黒だったとしたら、もうこれからは何とでも嘘を言える状態になってるはずだから危険だよね…。 ■4.ベンジャミンさん、村長さんかな。 | |
(29)2005/04/01 21:22:01 |
交易商 ベンジャミン ■1.占い先 ●保留 現在占われて無い者は誰でしたっけ・・メモを書いておりませぬorz ■2.吊り先 ▼シャーロット ミッキーを真占いと判断しての行動です。 ここで貴方を吊らなければ・・消耗戦になります。 それに、狼であれば逃れようとするための発言とも見受けられるため・・ なので、ここはあきらめてください。すみません。 ■3.ミッキーを今後吊るか吊らないか 信じた上でどこかでほころびが生じ、疑うしかなくなったら。 そこはもう自由投票での吊りになったら吊りましょう。 つまり、現状吊る理由はありません。 ■4.シャーロット以外で怪しい奴 白判定の出てない人でしょうね。 誰だったかはメモをとってませんが。 少なくとも・・自分はまだ「占い」で白出ていないはずですね。 | |
(30)2005/04/01 21:23:59 |
うすのろ ミッキー とりあえず出すお! 占いについては少し発言みなおして変更も考えるだお。 ■1.占い先●ベンジャミン グレーの中から占いたいお。 ■2.吊り先▼シャーロット 理由はいうまでもないだお! グレーの中から黒狙いで占ってきただ、 黒判定で吊らなかったらグレーの中から印象でランダム吊りしかなくなるお。 ■3.ミッキーを今後吊るか吊らないか 昨日の>>4:68の通りだお! ■4.シャーロット以外で怪しい奴 現在グレー状態は村長、レベッカ、ベンジャミン 印象の問題になるがベンジャミンさんがやや疑わしいだ。 | |
(33)2005/04/01 21:29:03 |
医師の養女 ニーナ >>34 シャーロットさん、落ち着いて! もし本当にシャーロットさんが人間なら、「みなさん頑張ってください」ってもう投げちゃったみたいな言い方しないで、もっとちゃんと話し合ってみようとした方がいいよ! それを聞いて、ミッキーが正しいかシャーロットさんが正しいか、みんな判断ができると思うから…。 | |
(36)2005/04/01 21:34:41 |
交易商 ベンジャミン >30 先のアンケートに追記(変更)します。 ■1.占い先 ●ベンジャミン 先に白を出してもらいたいという理由もあります。 ■2.吊り先 ▼シャーロット ■3.ミッキーを今後吊るか吊らないか 今は吊らない。 ■4.シャーロット以外で怪しい奴 レベッカ。 村長が怪しいとはおもうものの。(最初騒がれていたため) ここは二人しかいないのでレベッカさんを押します。すみません ここで、ミッキーやみなが白と信頼してくれるなら。 ある一手をします。 【守護CO】 これで、自分は誰かを守っていると宣言します。 偽りかもしれません。 が、発言が出たならば「占い、結社」の二択の狼の襲撃が三択になるかと思います。 しかし、守護COを今更しても村人サイドでは意味が無いでしょう。 なれない者の不器用な手ですが、一つやってみましょう。 | |
(45)2005/04/01 22:20:38 |
医師の養女 ニーナ >>45 えっ、ベンジャミンさんどういうこと? えっと、それってベンジャミンさんが守護者COしたとみなしていいの? それとも、守護者にCOして誰を守ってるか宣言して欲しいって言ってるの? 両方とも意味を取り違えてたらごめんね。 | |
(46)2005/04/01 22:27:06 |
村長 アーノルド >>45 間違いなく「守護者CO」してると思うが・・・ | |
(47)2005/04/01 22:53:03 |
村長 アーノルド 失礼 >>46(ニーナ)に対する突っ込み。 | |
(48)2005/04/01 22:53:44 |
医師の養女 ニーナ ベンジャミンさん、もう帰っちゃったのかな。 えっと…ベンジャミンさんがどういうつもりで言ったのかよく掴めなかったんだけど、あたしは守護COに関することはよほど切羽詰らない限り、しない方がいいと思ってるよ。 ギルさんが>>4:64で「ベンが守護者COしたら」って言ってるのも、なんでそんなこと言ったのか不思議に思うよ。 このことについて、ケネスさんはどう考えるのかな。 | |
(52)2005/04/01 23:01:06 |
村長 アーノルド >>47 もし彼が白なら、喜んで狼の襲撃を受けるという事じゃあないのか? 村人の数も少なくなってきた。 ミックが直接殺せれない以上、奴らは無差別に我々を狩ってゆくだろう。当然ランダムで守護者が殺される確立も高くなっている。 一日でも守護者を延命させたい一心ではないのか? | |
(53)2005/04/01 23:05:58 |
医師の養女 ニーナ えっと、あたしは守護者COを見て、正直に言うと怪しいなって思ったよ。(もし真だったらごめんね!) ミッキーとベンさんが狼で、だからベンさんは占われても白が出るのがわかってるから、自分を占い候補にあげてる(ミッキーもベンさんを占いたいって言ってる)。 …っていうふうに思えてきたんだけど、どうなんだろ…。 ほんとにCOを見て直感的に感じた印象だから、深く考えた末の意見じゃないけど…。 あと、こうなっちゃうとベンさんと一緒に「ミッキーを信じて進むしかない」って言ってた村長さんも怪しく見えちゃうよ。 (ミッキーを信じたいっていう気持ちがあるあたしが言うのはおかしいかもしれないけど) 直感で疑うなんて、3人ともに悪いと思うけど…ごめんね、でもやっぱり今の時点のCOにはあんまり納得できないと思ってしまうな。 | |
(56)2005/04/01 23:28:29 |
医師の養女 ニーナ >>56補足。 ベンさんがなぜ今COしたのかは、ミッキー黒と疑ってる人がミッキーの占い結果を信用しなかったとしても、能力者COをしてる者として吊りを回避するためとか…かなぁ?でもそれだと、まだ占われて無いのに先に言う必要ない気もするし、ちょっとこじつけで疑いすぎかな? もし真か、村長さんが言ってるみたいに白で犠牲になるつもりで言ってるんだとしたら、ほんとに悪いなぁとは思うんだけど…。 | |
(57)2005/04/01 23:40:46 |
村長 アーノルド >>57 私も都合よい解釈してるからあてにしないほうが良い。 なにせ今まで全て予想が外れてる訳だからな。 それにお互いが疑心暗鬼になってるのは当然の事。 ここまできたら各自の信念に任せる。 【私はミッキーを信頼する】 | |
(58)2005/04/01 23:49:20 |
流れ者 ギルバート 因みに、今日は12〜22:30まで私用があって、更新時間に来ることが出来ない。従って、それまでに意見だけ述べさせて貰うことにする。 ちなみに、▼ミック吊りにコミットしていることかわも判るだろうが、【俺はミックは守護しない】。黒はミックを襲撃してやってくれ。出来ないだろうがな。 となると、ベンはミック守護COし、黒はそれを恐れたかのようにシャーロット&俺以外の人間を襲撃しなくてはならなくなるが、果たしてそんな都合の良い展開を望めるかな? そしてミック守護COをせざるを得ない立場に追い込まれるベンは信用できるかな? 頼む。 村人総員、他の意見に惑わされるのではなく今現在の状況で得られる唯理から各自で判断して欲しい。何度も言うが、【ミックを吊れ】。 | |
(63)2005/04/02 02:26:18 |
織子 レベッカ まだちゃんと見てないのですが、表だ他部分だけ >>60 ベンジャミンさんが狂人の可能性が高いとのことですが、それって可能性低くありませんか? ベンジャミン=狂人だとすると、狂人は最初から守護騙りをしようとしていないと出来ませんよね? もし、ギルバートさん守護者なら、その騙りに出たのは、狼or妖魔の方が可能性高くありませんか? (あまり考えずに発言したので、どこか間違えてそうで不安ですが) | |
(65)2005/04/02 02:39:21 |
流れ者 ギルバート >>65 (今まで襲撃&吊られていった方々の内訳は考えていません。今帰宅したばかりなので(汗)。申し訳ない)。 今現在まで私は守護=ギルバートであることを匂わせるような発言を各所に紛れ込ませていました。これは今日私が襲撃される可能性がある為、村人で発言権のある方に気が付かせるための複線です。 従って、ギルバート=守護者を恐れるなら、狂人がCOしたほうが断然メリットがあるんです。でも、仰る通り黒っぽいですね。 狂人はヴィンorモーガンだったのかも? と言うことは、黒は3人まるまる残っています。 デボラ=妖魔 ミッキー>ベンジャミン>アーノルドの順で黒度が高くなります(ミッキーは黒確定)。 もしこの内訳なら既に詰みました。本日は、 ▼ミッキー吊り | |
(66)2005/04/02 02:52:58 |
流れ者 ギルバート >>45 撤回は受け付けませんので宜しく。 | |
(68)2005/04/02 03:06:44 |
織子 レベッカ えっと、ベンジャミンさんに指摘&質問させてもらいます。 >>45 >が、発言が出たならば「占い、結社」の二択の狼の襲撃が三択になるかと思います。 >しかし、守護COを今更しても村人サイドでは意味が無いでしょう。 狼側の襲撃先が二択なら守りやすいのでは? それと、 >ミッキーやみなが白と信頼してくれるなら つまり、ミッキーさん真とお考えなのでしょうか? でしたら、襲撃枠はさらに占われている方々にも及ぶと思いますよ。 二択と一概に決まるものでもないと思えます。 それにあなたも述べてますが、今回の守護者COはあまりメリットが薄いと思えるのですが? 最後まで生きて皆を守ろうとは思いませんでしたか? | |
(70)2005/04/02 04:48:16 |
織子 レベッカ ■1.占い先 ●アーノルドさん ベンジャミンさんを占っても白出しが出るとは思えません。 ミッキーさん真の場合、守護者COしているのはギルバートさんとベンジャミンさんで、 ギルバートさんは既に白出しされているわけで、ここでベンジャミンさんにも白が出た場合、 守護者COの内訳は真狂となります。 (さすがに2人とも偽で、本物は襲撃されているとは考え難いです。COが2人いるのですし) >>65で述べたとおり、ベンジャミンさんorギルバートさん狂人という考えは低いと思えます。 ただ、ベンジャミンさんが妖魔なら占う価値もあるのでしょうが、私としてはデボラさん妖魔の線が強いと考えてます。 ならば、白黒どちらの可能性もあるアーノルドさんを占った方が得と考えます。 | |
(71)2005/04/02 04:49:30 |
織子 レベッカ ■3. 最初の状況を振り返ってみて、マンジローさんの信頼度とかも考慮すると、やはりミッキーさん真の可能性の方が高そうです。 ただ、ギルバートさんの仰るように偽の可能性も否定できません。 ならば、吊りはギリギリまで待ってもよいと考えます。 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 9人− 7人− 5人− 3人− 1人 GJ、呪殺、妖魔噛みなどが起こらない限り、2人ずつ減っていくでしょう。 霊媒師COした3人はもういないので、少なくとも狼側1匹(1人)はお墓に行っています。 現状生きている狼側の数は、ミッキーさん真なら2人、偽なら3人となります。 なら、投票数の関係上、安全に行くなら明日(6日目)が吊れる最後のチャンスでしょう。 7日目になると、合計5人でそのうち狼側3名という可能性があり、投票で村が負ける可能性が高いです。 なので私の意見では、ミッキーさんを吊るなら明日がいいと思います。 吊るか吊らないかだけを言うなら、吊った方が完全に狼側を2匹以上吊れた、 ということが確認できるので吊ったほうがいいのかとも思えます。 ただ、真or偽で決め打ちしてもいいのか、と聞かれるとためらいます。 | |
(73)2005/04/02 04:50:37 |
流れ者 ギルバート >>75 おはよう。 俺は既に▼ミッキー吊りにコミットした。俺を全面的に信頼出来ないのなら本日は▼ベンジャミン変更でも良いが、終局に向けて統一させておきたい。明日には俺は襲撃されている可能性が高い。 デボラ=妖魔: >>69(デボラ吊りは黒の要望が前面に出たと見るべき) デボラ=人狼: 心理背景などを一切考慮しないで想定したとき得られる可能性。 占い■ミッキーorマンジロー 霊媒■モーガンorヴィンセント 狂人■マンジローorギルバートorベンジャミンorヴィンセント 妖魔■ヴィンセントorマンジロー 守護■ギルバートorベンジャミン 人狼■A:マンジローorヴィンセントorベンジャミンorギルバート、シャーロット、デボラ B:ミッキー、デボラ、ヴィンセントorベンジャミン となり、役職に矛盾が出てくる。捨石を次々と作る黒の意図もまったく不明。 デボラ=真 芋蔓式推理法。 デボラ=真→ヴィン=妖→モーガン=狂→卍=黒→ミック=真→シャロ=黒→ベン=黒。 これならば、ベン吊りで終わるはずだが。 どちらにせよ、狂人が残存している可能性は低い。 | |
(77)2005/04/02 10:06:53 |
流れ者 ギルバート >>76 まあ、どちらにせよ吊るので。 11時までに結論が出ない場合▼ベンジャミンに変更してコミットしておく。 シャーロットはミッキーにしたいだろうが、投票割れしないように▼ベンジャミンにセットしておいて欲しい。 | |
(78)2005/04/02 10:13:49 |
うすのろ ミッキー >>96 もう一度言いたいのは、ギルさんの意見は根拠が破綻しているお。 ギルさん白、自分白、よっておいら黒とは証明できないんだお。 狼がおいら食っても食わなくてもおいらは明日死ぬ可能性が高い。 むしろ今日守護者を食べてしまえば明日以降ケネスさんだろうが 白出しした人物だろうが狼が邪魔だと思う人から食べれるだ。 明日おいらが吊りを逃れたとしても、狼は守護が消えてるならおいらを食べてもよいだ。 狼が村人の思い通りに動いてくれるはずがないと考えてほしいお。 | |
(98)2005/04/02 17:57:11 |
村長の娘 シャーロット ん、なら何故ギルさんを白だと断定しておきながら、守護者COしたギルさんまで疑うのですか?確かに狂人の可能性もありますが、ミッキーさんが白と断定してるならベンジャミンさんを狼としてまず疑うべきでは無いのでしょうか? はっきりいって、今の段階で狂人潜伏なんてありえないと思いますし、というかそれだと今までの占い師、霊媒師で何故狂人が出てこなかったのでしょう?本来狂人は早めに出てくるはずです、それを逆手に取ったのかもしれない。ですが、もし真ミッキーさんが真の占い師だった場合、ギルさん=狂人の可能性は極めて低いと思われます。それなのに、疑いを持つ、はっきり言って考えられませんわ。 | |
(99)2005/04/02 17:59:29 |
医師の養女 ニーナ 議事録を読んで考えてるんだけど、ベンさんの守護COがきっかけで、あたしの中ではミッキーとベンさんは両方黒かもって考えが強くなってきてるんだ。(まだ断定してるわけじゃないよ) だから、アンケートを再提出するね。 ■1.●村長さん 初日のウェンディちゃん襲撃は、村長さんの>>3:49の発言を 納得させるためにやったことと考えると納得いく気がするから。 (その場合、ミッキーと村長さんは多分狼ってことになるけど…) (ケネスさんが結社か確かめたいから襲ったって理由も勿論ありそうだけど) ■2.▼ベンジャミンさん このタイミングで守護COは、真なら有益と思えないし疑問だよ。 吊り回避のつもりでCOした偽の可能性が高いと思うから。 (もし真と信じて吊らなくても明日襲われてる可能性が高いと思う) ■3.明日の結果や発言によっては吊るべきになるのかかな…ごめんね。 気持ちとしては、マンジローさんが真だったって考えるよりも ミッキーが真だって信じたいんだけど…。 ■4.ベンさん、村長さん、ミッキー | |
(101)2005/04/02 18:15:58 |
のんだくれ ケネス 占い先は三択。 アーノルド、レベッカ、ベンジャミン。 この3人になるが、ベンジャミン 占い結果によっても変わるだろうが、明日の吊りは▼ミッキーも考えたい。 ただ、決め打ちをしなければならないのであれば、俺としてはミッキー真でうちたい。 ギルバートがそこまでミッキー偽を推しているのかが気になるが、 ギル守護&ミッキー真という組み合わせもありえるんじゃねぇか? ベンジャミン吊りも何人か推しているが、今回の守護2COでおそらくどちらかが本物だろう。 ベンジャミンが村人で犠牲になるためのCOとも思ったが、灰色の立場である以上微妙だと思われる。 こうなるとどちらかが、人外であると考えていいと思う。 | |
(110)2005/04/02 19:28:20 |
のんだくれ ケネス 【本決定】 仮決定から変更無しだ。 シャーロットには悪いが、村側の人だったら俺とマンジローを恨んでくれ。 ギルも、別におめぇの推理を無視してるわけじゃないが、可能性の高さで判断させてもらた。 あと、>>118で一応まとめ役を出してくれといっているな。 俺襲撃もありうるから最もだな。 【俺襲撃のさいは、ニーナにまとめ役を任せたい】 理由は、平等の考えの位置にいる人物だと思うからだ。 | |
(124)2005/04/02 20:34:56 |