書生 ハーヴェイ あー、だからローズさんは狙われたのですが、正直>>3:83の発言から霊媒師対抗COしようとする人狼に見えていてまったくなぜ狙われたのかわかりませんでしたが納得 | |
(12)2005/01/24 21:23:05 |
流れ者 ギルバート >>10 マンジロー人狼 もしそうだったらいいけど、油断は禁物。除外して考えた方がいいだろうね。 どちらにしても、この両日中で吊られることになるだろうし。 アキラ生存! いいニュースだね。 ローズマリーはアキラっぽかったけど、やっぱり狙ってたんだね。 このまま残りの人狼が見つかればいいんだけど。 | |
(14)2005/01/24 21:28:02 |
農夫 グレン >>12 おれには霊媒師の振りして襲撃を誘ってるように見えたけどな。まとめやったり、おれにちゅーしたり、なにかとおれの相方っぽく振舞ってたし。霊媒師&アキラっていう振りして盾になろうとしている村人にしか見えんかった。 | |
(15)2005/01/24 21:29:48 |
農夫 グレン >>4:216 なんかヒマだし、ここでローズがやってた人狼ごっこでもやるか。 ★各自、人狼COしてくれ。 もちろん演技だが、出来るだけリアルに見せる事。仲間がだれか、妖魔は誰だと思うか、明日は誰を襲撃するか、なんてことを人狼視点で真剣に考えてくれ。守護者は誰だろう、アキラは誰だろう、なんて話題も入れちゃっていい。 一番ヘタッピな人狼COした奴を吊り候補に加えるとしよう。今日はマンジローとそいつの二択にしようかな。 | |
(16)2005/01/24 21:32:32 |
流れ者 ギルバート >>16 では… 【実は僕が人狼なんだ!】 ご存知の通り、僕は流れ者さ。気の向くままに行く先々で食い散らかしてきた。やっぱり、ほやほやが一番だね。 少し退屈さを感じて来た時、この村に辿り着いたんだ。 …ここは素晴らしい村だった! 人に紛れるのにちょうど良い静けさと、そして何より3人の仲間がいた。 | |
(27)2005/01/24 22:32:47 |
流れ者 ギルバート >>27続き 仲間の1人は、もう吊られてしまったモーガン老。残念なことだ…。 あとの2人は、ミッキーにニーナ。野郎ばかりだったら暴れるところだったよ。 明日はベンジャミンあたりを食べておきたい。ステラやシャーロットみたいに美味しそうじゃないけど、しょうがないね。 ウェンディの肉も柔らかそうだけど、妖魔を食べると腹を壊すと聞いたし、止めておこうということになった。 海草サラダはたらふく食べたし、これからは肉メインでいきたいな…。 | |
(28)2005/01/24 22:33:56 |
木こり ダニエル 1日目。モーガンとニーナ、ダニエルが人狼。役割分担を話し合う。モーガンは寡黙、ニーナは中庸、ダニエルは白寄り。初日のアンケートは決を取らずに各自適当に回答。2日目。占い師はステラらしい。対抗COについて話し合う。しばらく待ったが対抗は出てこない。やむを得ず3人とも登場。特にモーガンは吊り対象になっていたからな。そこにフレディが占い師対抗CO。しばらく様子を見たが・・・俺たちは見切りをつけた。妖魔対策などいってられない。GJの危険は高いが、ステラ襲撃を決意。吊りはシャーロット、占い先はハーヴェイとなった。3日目。ステラ襲撃成功。守護者はグレンを守ったのか?ハーヴェイは妖魔ではないようだ。・・・なにやらボロボロとミス続出。俺たちは赤ログで笑いながらその様子を見ていた。が・・・やはりステラ襲撃は早まったようだ、妖魔退治が難しい。話は進み、モーガンに容疑が集中した。回避を試みるが失敗しそうだ。俺たちはモーガンを切る事にした。襲撃先は・・・無難にローズマリーにする。共有者・守護者・妖魔狙いだ。間違いなく喰えるだろう。 | |
(31)2005/01/24 23:07:16 |
農夫 グレン >>40 メリットのほうが多いと思ってるから潜伏させてるんだが、どうだろう。突っ込み大歓迎。 ■アキラが潜伏する事のメリット ・守護者の身代わりに襲撃される事 ・守護者のガードをおれとハーヴェイに集中させる事 ・アキラ自身の襲撃率を下げる事 ■アキラが潜伏する事のデメリット ・みなの推理の負担が、アキラCO後よりも1人分増える | |
(42)2005/01/25 01:53:24 |
双子の片割れ ウェンディ そしてグレンさんの2つの質問についての回答 一つ目 リアルの話です。21日まで家で使えていたパソが使えなくなってしまったということ、今は学校やカフェにノートを持っていって更新しています。昨日は日曜だったのでカフェで更新しました。で復旧しようと21日は奮闘しましたが無理でした。でもこんな形ですが(変な時間に登場)ですがそれでも参加したい。迷惑をかけてしまったという思いでここにいます。で昨日のグレンさんの言葉も身にしみています。本当にマナー違反だったという事です。感謝しています。 こういう話をゲーム中にすると思わなかったのでこれはひとまず忘れてください。これが前提にあるのとないので話が変わる事について、わたしはやっぱりずるいと思うので。 | |
(45)2005/01/25 03:06:33 |
うすのろ ミッキー さてと人狼ごっこだったな。 ・・・クックックッ、俺様が人狼さ、おっと人間どもには内緒だぜ?奴らと来たら、3度の飯より狼吊るすのが大好きときてるんだからな。 フレディはいい仕事をしてくれた、見事に占い師喰いに成功だぜ。まあ、妖魔は怖いが、俺は妖魔候補として目をつけられてたみたいだからな。襲えるうちに襲っておくが吉だろう、ハーヴェイに疑惑も向けれるしな。 だが、上々の立ち上がりと思いきや、グレンの野郎がモーガンに目をつけやがった。やはり、グレンはこのまま生かしては置けないな、今日当たり守護者のガードが下がるかも知れん、さて、ハーヴェイ狙うかグレン狙うか悩みどころだな。 今日モーガンは吊られちまったが、俺には頼りになる仲間、ダニエルがいる。どうせ占いはないんだ、積極的に話して発案してりゃ、まあ吊られる事はないだろうぜ。最後の狼はお前に任せたぜ、ダニエル。 | |
(56)2005/01/25 07:55:22 |
医師の養女 ニーナ こんにちはー♪ 昨日は生存確認した後、奉仕もせずに寝ちゃったよ・・・あー今日はお義父さんからおしおきだー。 ってなわけで、 ・人狼物語?あたしがCOして?ぷ、 面白そうねー。考えてみるからちょっと待ってねー♪ ・今日マンジローさんを吊るべきか? YESよー♪つか、あたしはベンさんと同じで一貫して寡黙吊り主張してたじゃん。 初志貫徹、つかポリシーを貫きたかったから昨日マンジローさんに投票もしてるしね。 確かにモーガンさんは怪しかったけど。 だから昨日確認したんだよね、グレンさんに。 そしたらマンジローさんも吊ること考えてる、って言ってたからさ、安心したんだよね。 ってことで、今から人狼物語書くからさ、ちょっと退席するねー♪ | |
(59)2005/01/25 12:40:17 |
医師の養女 ニーナ 【ニーナの人狼物語だよー】 えっへっへーじゃじゃじゃーんっ♪ なんと、あたしが狼だったのよねー。 夜の奉仕ってさ、リーダーのギルバート様に差し出す人肉のことだったのよね♪ ギル様ってばさ、毎日フレッシュな肉が欲しいぜ、欲しいぜって煩いのよ。 結構グルメなんだよね、うちのリーダー。 昔は棟梁のモーガン爺さんも相当ワルだったらしいけどさ、今は引退気味だったんだよね。 だからちょーっと騙りの手口が甘くなっちゃったらしいんだ…。 初日にさ、ギルリーダーとあたしとで「3匹目の狼ってだれだろね」なんて言ってたらさ、 占い師騙り損ねちゃったのよ。3匹目と相談しないとねーと思ってたら、フレディさんが出てきてくれたわ。ありがとね、フレディさん。これで真のステラさんを襲撃しやすくなったからね。 で、今日はローズ襲ってみたんだけどさ、ご存知のとおりアキラ狙いよ。 その後さー、グレンさんを襲撃して、あたしが「アキラはあたしだったのよねー」なーんて 騙るつもりだったの。んまあアキラじゃないってグレンさんが言ってるから、 ちっ、違ったか・・・ってさっきギルリーダーとも言ってたの。 | |
(61)2005/01/25 13:21:22 |
医師の養女 ニーナ 次は誰襲うおっか?って赤ログが満載だよ、今。えっへっへー♪ ハーヴェイさんって真だよ〜もうずいぶん前から知ってるけどね。 ぶっちゃけハーヴェイさんは占い師消したからあたしたちにとってはそれよりも アキラ消したかったんだけどね。 妖魔?そうね、そっちがむしろ怖いよねー。 マンジローさんが妖魔だったら一番嬉しいよね、吊ってくれるんだもん。 だから今一番気になってるのはダニエルおじさんか、リックかなー。 ギル様と相談中だから秘密だけどね♪ ギル様ったら、>>28ってさ、狼が4匹いることになるよ・・・リーダーも含めると(くすくす) 騙るより食べる専門なの、ギル様って。だからギル様はステルス専門なのー。 あたしを食べてくれたら(意味違うけど)良いのにな、って密かに乙女心だしてるのに、 ちっとも気付いてくれないの。赤ログでさんざん告ってるのよっ♪ | |
(62)2005/01/25 13:22:13 |
農夫 グレン 【4人吊って4人襲撃された9日目のキャスト】 現在:結結霊守村村村村狼狼狂妖 A:狂狼狼妖:狂0狼0妖0村4。妖魔の勝ち。 B:狂狼狼村:狂0狼0妖1村3。人狼の勝ち。 C:狂狼妖村:狂0狼1妖0村3。村負け確定。 D:狂妖村村:狂0狼2妖0村2。妖魔の勝ち。 E:狂狼村村:狂0狼1妖1村2。人狼COでランダム。 F:狂村村村:狂0狼2妖1村1。村勝ち G:狼狼妖村:狂1狼0妖0村3。妖魔の勝ち。 H:狼妖村村:狂1狼1妖0村2。村負け確定。 I:狼狼村村:狂1狼0妖1村2。人狼の勝ち。 J:妖村村村:狂1狼2妖0村1。妖魔の勝ち。 K:狼村村村:狂1狼1妖1村1。25%の確率で村勝ち。 L:村村村村:狂1狼2妖1村0。村勝ち。 妖魔:5.5(ADGJ+CH)=46% 人狼:3.75(BH+CG+E+K)=31% 村人:2.75(FL+E+K)=23% ※間違ってたら突っ込みお願いね。 | |
(64)2005/01/25 14:09:34 |
医師の養女 ニーナ えっと、グレンさんの質問に答えるね。 多分、グレンさん他同じような考えもってると思う。 まず、ハーヴェイさんの属性の可能性は、 狂狼霊。妖魔はないよね。ステラさんによって呪殺されてるから。 狂人の場合: フレディさんが狼。でもフレディさんはシャーロットさんを黒判定だしてる。 この意図は?狂人だと思わせて、放置を逆に狙ってるのかも知れない。 で、ハーヴェイさんは狼の意図に呼応する形でシャーロットさん白判定。 実はフレディさんが狼でハーヴェイさんが狂人である可能性は 絶対にありえない、という理由は見当たらない。 しかし、それだと腑に落ちないのがフレディさんの今日。 狼なら、それなりに発言してくると思う。けど今日は発言なし。 これは自らを狂人と認めてる行動になっちゃう。 | |
(68)2005/01/25 14:58:27 |
医師の養女 ニーナ 狼の場合: ステラさんを襲ったのは、ハーヴェイさん占いがやっぱ不味かった。 いきなり真占い師を大胆にも襲う行動に出る理由を考えてみると、 初日にハーヴェイさんが占い対象になったから、というのは割と可能性としては あると思う。この場合、狂人がフレディさんと狼は分かっているから、 霊媒騙るのは狼しかいない。でも真霊媒師の対抗が気になったから、 モーガンさんは黒出し(=正解)をして信頼を得ようとした。 でも結局対抗はなし。ということは真霊媒師はマンジローさん。 この場合はマンジローさんを早く吊りたいでしょうね。 襲撃でマンジローさんはちょっと狼の手としては勿体無いから。 ちなみにフレディさんも狼、ってのはほとんど可能性としてはないと思うので (さすがに全員出てくるのはない気がするよ)除外してるね。 | |
(69)2005/01/25 15:01:15 |
医師の養女 ニーナ 真霊媒師の場合: ステラさんが襲われた理由は、色々考えられてしまう。 妖魔はそのうち吊られると思ったのかな。それとも、真占い師を襲撃する タイミングはあの時しかないと思ったのかな。 逆に、ハーヴェイさんに疑いの目を向ける手段として使ったのかも。 狼が今日騙りを出さない理由は、何だろう。 すでに真占い師が消えているから、霊媒師は生かしておく作戦なのかな。 真であるという根拠が、他に対抗がいないという一点のみなの。 だから1/16の確率(かな?)でこのパターンもあり。 ってことで、今のところ論理「的」なのは、狼か真霊媒師の場合なの、 あたしの中では。ハーヴェイさん狂人説は、もうちょっと穴があると思うので、 突っ込んでね。どちらにしても、中盤〜終盤吊らざるを得ないかな、と思ってる。 可能性としては半々くらないのね、今は。 ちょっとばばばっと書いただけだから、あとで見直して穴があったら訂正するね。 ごめん。 | |
(70)2005/01/25 15:01:40 |
医師の養女 ニーナ >>70 ごめん、間違い。 ハーヴェイさんが真でない確率が1/16だね。 まとめると、ハーヴェイさんが真の可能性はかなり高いけど、 違う可能性も無きにしも非ずだから、中盤〜終盤でまだハーヴェイさんが 生き残っていたら、吊るしかないかな、ってところ。 でもハーヴェイさんはあたし的にはなんとなーくだけど、 狼って感じは全然ないのね。だから真って感じ。 わりと普通でごめんなさいっ | |
(71)2005/01/25 16:33:34 |
医師の養女 ニーナ 【アキラのCO】 B.今日の投票でCO だねーっ♪ こうすると、狼側からの騙りはほぼなくなるよ。 何でかって言うと、グレンさん襲撃が成功するのが前提になるよね、騙り成功は。そんなリスクは犯せないんじゃないかなー? つか、そんなリスクを背負って投票COして欲しいね、狼は♪(ぺろ) そうするとかなり楽になるんだけど。ダメ?あはん♪ 以下理由〜。 A.今日CO 今まで潜伏してるメリットがなくなっちゃうから。 今日COしちゃうと、守護者GJが確率1/3に下がっちゃう。 50%⇒33%はかなり下がるって印象なの、あたしは。 吊られそうになったら不味いってのは除外ね。 今日はほぼマンジローさん吊りでしょ? C.明日グレンが死んだら第一声でCO 騙りが出てくる可能性があるよ。でも敢えて、 今日の方針はC.にする、って言っておいて、狼のグレンさん襲撃を誘うっていうこともあると思うけど…(もちろんその場合は守護者はグレンさんを守っておく) | |
(73)2005/01/25 17:27:43 |
農夫 グレン 【ハーヴェイに質問】 Q1.>>0:115 - >>1:117 の間発言がなかったのはなぜ?プロローグや今までの活動時間的に言うと、覗いていても不思議じゃないのに。 Q2.なぜ対抗COが出ると思っていたのか(>>3:227, >>0)。初回襲撃で占い師を殺した場合、三匹ステルスがフツーだと思うが。それに、投票COなんだから、まず投票を確認するのがフツーだと思うんだけど、確認はしたのか? Q3.対抗が出ると思っていたなら、なぜベンジャミン(>>3:140)のように3日目での霊媒師対抗COを推さなかったのか。真霊なら自分が襲撃されつつ次の日に対抗が出る事を最も怖れると思うのだが。>>12のように、ローズ=偽霊媒に見えていたなら尚更だな。 Q4.22日の夜、いつ退席したのか。なぜいつも通り退席表明しなかったのか。 | |
(75)2005/01/25 17:38:58 |
医師の養女 ニーナ >>76 占いやCO、襲撃といったファクタを元に構成してみると、狼か真かは半々ってところ、って言ったの。言葉足らずでごめん。 で、なんとなーくってのは全体的な発言の印象ね。今からそう思った例を出してくるからちょっと待ってね♪ | |
(77)2005/01/25 17:45:18 |
酒場の主人 フレディ さて…あんまり関係ないことばっかりもアレでしょうから、アタシにもできることをしておこうかしら。 そう!アタシこそが、この離島の村滅亡を狙うじ・ん・ろ・うヨ! ハーちゃんにあえて白判定で霊媒師を騙って貰って、アタシは狂人扱いで放置、ハーちゃんは対抗が来てもどっちが真か分からない状態にしたのよ。 さすがは人狼リーダーのベンちゃんは考えることが違うわね。 で、マンジローちゃんが真らしくって、なんか対抗もでないし。すっごく美味しいわ。 後は、妖魔っぽいのを襲撃したり吊り候補に上げたりしていくだ・け☆わあい☆ というわけで、アタシが人狼だったら盲点だなと思うわ。自分でも。 まあ、ぎりぎりになれば吊られちゃうのかしら、アタシは。 | |
(82)2005/01/25 18:22:49 |
酒場の主人 フレディ アンケートに答えるわ〜。 ◆今日、マンジローを吊るべきか? YES 人間だったけど…やっぱ喋らないヒトが居るのってなんかつまらないと思ってきたわ。アタシの立場だからそんな理由で決められるのかもだけどネ☆ ◆マンジローって何者だと思う? 人間だったから 村人>霊媒師>守護者 ってところかしら? ハーちゃんとステラちゃんどっちかは村人ってことで、 マンジローちゃんが真霊媒師ってことであってほしいわ。 け・ど、まあ流石のアタシもそれを本流だとは主張できないというか。本音と建前というか。 多分村人だと思うんだけどな〜。 ◆アキラのCOについて C.明日グレンが死んだら第一声でCO 騙る人いるのかしら?これで十分だと思うけどな〜。 少なくとも今日中ってのは守護者との兼合いから無しよね。普通はね。 アタシが普通なこと言ってどうするって話もあるけど☆ | |
(83)2005/01/25 18:33:16 |
農夫 グレン ★フレディーは吊らない 狂人濃厚だからな。フレディー=狂人と仮定するとこうなる。 EF=1.5 > KL=1.25 ※>>64 だから生きててもらおう。守護GJや妖魔襲撃で奇数人数になったら吊るかもしれん。偶数人数で吊るメリットは無いと思ってる。 | |
(86)2005/01/25 19:05:16 |
農夫 グレン >>85 そう。おれがアキラに投票する。そういやおれ、人狼ごっこやってないけど、おれの場合ptが無駄になりそうだからやめとく。ダニエルやニーナのをお手本にして。 >村長 | |
(87)2005/01/25 19:06:57 |
書生 ハーヴェイ Q1:もっとゆっくりはじまるのかとおもっていましたので別の事をしていました Q2:確かに占い師が死んでいればステルスのほうが賢明ですね、すいません考えが思いつきませんでした、そして>>0は人狼判定でたので正直頭から抜けてました_| ̄|○ Q3:>>3:66のグレンさんが対抗COはしないようにと言っていましたので、それに逆らって対抗COをさせようとは思いつきませんでした Q4:退席した時間は正確にはわかりませんが、テキトーに喋れといわれても話すような事がなかったのでとりあえず戻ってきた時に霊媒師CO合図あるかなーと思って別の事をしていたわけですが、戻ってきたら>>22の発言があったので、これアクションでも黒判定拒否みたいな事になるのかな、と思って退席の合図をせずに寝ました | |
(89)2005/01/25 19:33:17 |
書生 ハーヴェイ 【人狼CO】 ■一日目:仲間はフレディとマンジローだ、最初にフレディは狂人がCOしなければ占い師COとして決定していた■二日目:そしてステラが白だしたあと対抗COもないな、ステラが本物かと思いフレディが対抗CO、これで確定白を勝手に吊ってことしてくれる■三日目:そしてまさかの占い師食い成功、これでフレディの偽がほぼ決定するが狂人と思われるから問題ないだろう■四日目:結社員だと思うローズを食べた、違ったみたいだ。そしてシャーロット白判定、モーガン黒判定でCOした、偽のレッテルを貼られたフレディを使い信用を得ようとした、もちろん霊媒師がでてくるだろうが問題ないだろうな、と思った、しかしなぜか霊媒師はCOしない、正直まだわからないが、ローズが霊媒師でミスったか襲われても守護者が守ってくれるのかと油断したのだろうと判断、妖魔はまだわからないが灰を食っていけばぶつかるだろう、明日は怪しい顔のミッキーでも食べてやろうかな、ウェンディは吊られそうだしな、黒判定をだしてやる とかまぁこんな感じでしょうか | |
(90)2005/01/25 20:08:09 |
農夫 グレン >>93 「もし人狼や妖魔が私を狂人だと思っていて、黒判定だしてくれるかと期待していたのなら黒判定ださずにそのまま喋りはじめるかも、とか思ったのですよ 」 やっぱりこれの意味が分からない。詳しく説明して。ハーヴェイ以外でも良い。誰か、分かる人いたら説明して。 | |
(94)2005/01/25 21:17:29 |
双子の片割れ リック そして人狼COね♪ 人狼のリックで〜す♪ウェンディが仲間だったらいいのにな〜っと思いつつ赤ログで仲間がくるのを待ちつつ表で馬鹿なこととか言ってみたり〜♪ 最初にきたのはハーヴェイさん。そして・・・待てども待てどももぅ一人が来ない!だれだ〜??ってな所で遅れてモーガンさん登場!な〜んだ、ウェンディじゃなかったのか〜(ガックリ 誰が占い騙ります?っと相談中にフレディさんがCO!ナイスだ♪ そしたら占い先がハーヴェイさんに・・・ヤバイじゃないの!んなもんでフレディさん切り捨てゴメン!ってな感じでステラさん喰いに決定。「妖魔もいることだし守護は結社守ってるでしょ?いけるいける〜♪」結果は・・・・・・・・成功♪ 「占い喰っちゃったのはいいんだけど妖魔どうしよっか?」 「まぁ終わるまでには吊られちゃうんじゃない?どうにかなるっしょ♪」 「だね♪それよりハーヴェイさん吊られちゃったらやばいよね?」「だいじょぶ、霊媒COしちゃうからw」っと霊媒CO♪僕は怪しむ方向でいくね〜♪っと吊り候補に上げてみちゃったりしてw | |
(97)2005/01/25 22:48:34 |
双子の片割れ リック とか何とか言ってたら今度はモーガンさん吊り候補に・・・だから表でもぅちょっと喋ってっていったのに〜!!まぁ仕方ないからモーガンさんに合わせとこっとw 「んで、今日はだれ喰っとく?」「今日はグレーでいいでしょ。」「了解♪」 ってな感じでローズさんにセット!「喋ってる人から消していかないとねw」「うん。んで明日真霊出てきてからが勝負だね」「ま、とりあえず黒出しときゃ大丈夫。がんばりましょ♪」 ・・・そして。「やっぱモーガンさん吊られちゃったね」 「まぁこれは仕方ないでしょ。。それより真霊COなかったよね?マジでマンジローさんか??」 ってな感じでかなりラッキー♪僕も自然とハーヴェイさん信じれるしねw っとウハウハな狼達でした〜♪ ご・・・ごめんねハーヴェイさん(笑 | |
(99)2005/01/25 22:49:44 |
木こり ダニエル ◆今日、マンジローを吊るべきか? YES 理由1、他に吊るべき人が見つからない(候補はいるけど) 理由2、人狼の可能性を捨てきれない ◆マンジローって何者だと思う? 村>霊=守=狼>妖 ハーヴェイ・マンジロー狼の可能性を捨ててない。ステラ襲撃はモ・マが自動投票、ハーヴェイが占い対象だったので、とも考えられる。(まともな狼ならステラ襲撃しないと思うけど)守護者についてはステラGJできなかったから。妖魔の可能性は低いと思う。 【アキラのCOについて】 C.明日グレンが死んだら第一声でCO 狼に余計な情報を与える必要はない。グレン生きていれば、戦略に幅ができるし。対抗COしてきたら容赦なくローラー。対抗はないと思う。 | |
(102)2005/01/25 23:14:54 |
流れ者 ギルバート 再提出になったので、これで。グレン、追試をお願いするよ。 【人狼物語・改】 まあ僕が人狼なわけなんだけど、今のところ順調に食えているのでほぼ満足だよ。 ほぼっていうのは、きのう仲間の1人を売ってしまったからさ…。モーガン、安らかに眠ってくれ。 リーダーのミッキーと二人で、この村を食い尽くすよ。 2日目にステラがCOして、対抗をどうするか裏で話し合ってたら、フレディがきちんと狂人の役割を果たしてくれた。騙りはお任せして、誰を食うか相談したよ。で、襲撃先はあえて真だと思われるステラに決定。守護者が深読みしてグレンを守ると考え、賭けに出たんだ。 成功すれば、占い候補ハーヴェイに黒または妖の役割を押し付けることが出来る、そう思ったんだ。ま、これがうまく行ったんで良かった。 3日目には、ハーヴ黒判定か吊りに持って行こうとしていたら霊COされて、モーガン吊りまで選択肢に入ったのは痛かった。大勢の流れがモーガンに行ってしまったので、泣く泣くモーガンを切ることになったんだ。 <つづく> | |
(104)2005/01/25 23:27:37 |
流れ者 ギルバート <続き> 対抗COは、するとしたらミッキーしかいなくなってしまったので(ギ・モ非CO済)、リスクを考えてやめることにしたよ。その代わり、結社員とも取れる言動をするローズを食うことにしたんだ。守護者はおそらくグレンを守っていたんだろうね。 で、今日。ローズがアキラじゃなかったのは残念だけど、これからも食いやすいのから行こうと、ミッキーと話してるよ。霊COがハーヴ以外いないし、守護者はグレンと2人のどちらかを守るだろうし。今のところはアキラ狙いでベンジャミンかな、という流れなんだ。 妖魔の存在も怖いよ。ただ、ローラー作戦になればそのうち吊られそうな気もするね、と話してるんだ。ミッキーと僕はウェンディが怪しいと思ってるんだ。けど、今は試してみるより確実に食いたいというのが実際のところなんだよね。 …って感じかな。 | |
(105)2005/01/25 23:28:11 |
農夫 グレン >>64に追加 【マ=村霊守と賭けて、マンジローを残した場合】 M:狂狼村マ:狂0狼1妖1村2。人狼COでほぼ負け。 N:狂村村マ:狂0狼2妖1村1。村勝ち O:狼村村マ:狂1狼1妖1村1。33%の確率で村勝ち P:村村村マ:狂1狼2妖1村0。村勝ち。 この場合だと、フレディーを吊ったほうが得策だな。村長も言ってるが、村人を吊らない事が重要だ。 | |
(109)2005/01/25 23:45:42 |
木こり ダニエル >>112 確かに狼サイドから考えてみるとフレディの対抗はほとんど不発でしたし、ハーヴェイ狼だとしたらグレンの言う「よほどの事情」に当てはまるかも知れませんね。 | |
(114)2005/01/26 00:22:57 |
双子の片割れ リック ん〜と・・・グレンさんとハーヴェイさんのやり取り聞いてたらほんとマンジローさんが霊媒じゃないかって気がしてきたよ。。 >>112 僕もやっぱ引っかかってるのは狼がいきなりステラさん喰いにきたってとこなんだよね〜・・・だから霊媒COで対抗出なかった今でもハーヴェイさんが狼かも?ってのが捨てきれないんだよね〜 | |
(116)2005/01/26 00:32:21 |
農夫 グレン あれこれ考えたわけだが、おれは>>109のNを目指したい。んで、こう吊るしたい。 ハーヴェイ→ベンジャミン→村長→ウェンディー ベンと村長は暫定。他のみんなはどういう吊りプランを考えているのかな? ◆吊りプランを示してくれ みんな、マンジローのこと村人濃厚だと読んでるくせに、マンジローを吊りたがってるな。ていうか「みんな」吊りたがってるな。躊躇してるのはハーヴェイとウェンディーくらいだろ。ハーヴェイは理由がめちゃくちゃに見えるけどな(ギルも一緒だけど)。 | |
(117)2005/01/26 00:38:42 |
農夫 グレン >>106 ベンについて。襲撃されるのを怖れてるように見えるがな。守護か妖魔だと思ってる。3日目の霊媒CO案は守護が提案するには妙な気もする。アキラCO案にしてもそう。よって妖魔のほうが濃厚だと思う。で、人狼は無さそう。この村の人狼っぽくないような気がするな。 | |
(120)2005/01/26 00:45:18 |
農夫 グレン >>118 ハーヴェイを人狼と仮定してって言うのもいいけど、みんなには最終日までの予定を考えて欲しいと思ってね。あと四人しか吊れない、あと一回しかお手つきできない。その現状をしっかり把握した上で、マンジロー吊りを唱えて欲しいと思ってる。 ★吊り候補決定:ハーヴェイ、マンジロー この二択にする。昨日の流れのままマンジローに投票するも良し。ハーヴェイが胡散臭いからといってハーヴェイに投票するも良し。っていう二択だな。 | |
(122)2005/01/26 00:50:26 |
木こり ダニエル >>124 はい、非常に理路整然としているとお見受けします。言いがかりかも知れませんが「グレンしか握っていない情報」を知りたがっているようにも見えたのです。 | |
(126)2005/01/26 01:01:23 |
交易商 ベンジャミン >>125 なるほど、そういうことですか。 | |
(129)2005/01/26 01:06:16 |
双子の片割れ リック >>117 ん〜、僕がマンジローさん吊りたいってのはやっぱ狼の可能性も捨てきれないからかなぁ。 モーガンさん狼でハーヴェイさんが霊媒だとしたら@二匹・・・ハーヴェイさんが白いって印象じゃないし、両方ともステルスよりかは片方が霊媒騙りででてくるって考えの方が濃い気がするんだよねぇ。出てこないってことは人手が足りないって感じでマンジローさん狼かも?ってとこ。 反対にモーガンさん・ハーヴェイさん狼だとしたら霊媒が出てこないってのがおかしいからマンジローさん霊媒って感じ。 だからどっちかってゆ〜と ◆狼=霊>村=守>妖 なのかなぁ。 だから吊りプランは ◆マンジローさん>ハーヴェイさん>?>? 今のところはここまでしか分かんないや〜 | |
(131)2005/01/26 01:07:36 |
双子の片割れ リック 考えてみた〜♪僕の予想は 人狼 モーガンさん ハーヴェイさん 村長さん 妖魔 ダニエルさん ウェンディ 妖魔に関しては占われる心配がないからガンガン前に出てきてるって予想してみた〜♪村長さんはリアル事情もあるけどあんま目立たないステルス狼さんってトコで。まぁ予想っても言いがかりみたいなもんだから怒んないでね♪ ◆ハーヴェイさん>ウェンディ>ダニエルさん>村長さん って事になるかな〜。もちろんマンジローさん真霊で考えてね。 やっぱ僕的にハーヴェイさんが狼って考えの方が濃いからねぇ 妖魔が一人に絞れればマンジローさんも上のダニエルさんの位置に入れてみたいんだけど・・・とりあえずはこれで〜♪ | |
(142)2005/01/26 02:42:48 |
双子の片割れ ウェンディ グレンさんのアンケについて マンジローさんを吊るべきかといえば決定的ではないけれど現状をみたら彼よりもという人がいないので、マンジローさん吊りで1票。あたしはハヴィーさん吊りには反対。霊だとおもっているので。 マンジローさんが何者か?という質問 村人じゃない事を願うだけでもっとやっかいなのは守護であったら嫌だなと思う。参加者ではないと考え、今後余計な事を考える事を省くうえで、何者かは問題でないと思う。 狼なら万々歳なんだけど。。。そうは思わない。(確信はありません) アキラのCOについて。 グレンさんがともう一方の方はどのように考えているかによるとおもいますが。 もちろんグレンさんが襲われたときはCOすべきでないとおもいますが。 | |
(146)2005/01/26 06:45:49 |
書生 ハーヴェイ >>94怪しかったから?といった感じですが とりあえず昨日はあのまま会議室に入れずそのまま寝てしまってすいませんでした、とりあえず人狼かもしれないが霊媒師かもしれない私と、人狼かもしれないしなにも会話に参加しないマンジローさん、どちらを吊るべきかを良く考えて欲しいと思います というわけで次は午後2時ごろから入れるかな・・・?とりあえず出かけてきます | |
(150)2005/01/26 07:16:54 |
うすのろ ミッキー で、俺の逃げ腰的提案なんだが、マンジとハーヴェィ残して怪しいやつ吊るって選択肢はないのかな? 現状12人でモーガン狼とするとあと2匹、そして妖魔1匹か、 ハーヴェイ狼だとしてもまだ負けないんで、もう少し吊りを先延ばしするって選択だ。で、判定を聞き続ける。 2匹目の黒が出ればよし、でないんならハーヴェイの狼率がちょいあがる。なぜなら、狼なら2匹目の黒なんて、吊り回避のため、なかなか出せないからな。 村人が12→10→8→6って村人減るから、狼2、妖魔1と考えると、8人のときあたりにハーヴェイを吊る。それまでハーヴェイが白出してて、翌日続いたら、ハーヴェイ偽度アップってわけだ。もっとも、途中で黒がでれば申し分ない。 | |
(152)2005/01/26 08:51:33 |
医師の養女 ニーナ おっはよー♪今日も元気に行ってみよー。 今日があたしの人生最終日かも知れないしねー、 目いっぱい発言する目標♪ なんとなーくハーヴェイさんが真霊媒師かな、と思っていた根拠は ここら辺にあるかなー。 >>3:65から、>>3:70までのグレンさんとハーヴェイさんの会話で、 まず吊り候補に挙げられてちょっと焦ったハーヴェイさん。 で、その後グレンさんが霊媒師COしていいよ発言。 で、ここが重要だけどすぐにハーヴェイさんが霊媒師CO。っていう事実。 これは、相談なしにすぐにCOしてることになるよね。 真以外のパターンを考えてみると、 ハーヴェイさんが狼の場合: ・予めハーヴェイさんが霊媒師騙り担当だった ハーヴェイさんが狂の場合: ・占い師騙りし損なって慌ててCO。 | |
(155)2005/01/26 09:40:33 |
医師の養女 ニーナ ってことになるねー。でもさ、狼の場合だけど真占い師を消したのにわざわざ霊媒師騙り 出してくるかなー?と思うのよね。しかも真っ先に、でしょ。 騙るにしても普通は真霊媒の様子をちょっとでも伺ってからするものだと思う、 特に真占い師を消して霊媒騙りを出すメリットがさほどない状況で。 あたしだったら、霊媒師騙りというギャンブルに出るよりは、みんなを説得するほうに力を注ぐけどね。 狂人だったらどうしようもないけど、それはほぼないと思ってるからー。 あと、>>13などに見られる発言。村人と狼の戦略の違いって何?って考えるとさ、狼は圧倒的な情報量でもって、情報を独占することにあると思うのね。他方村人は狼に比べて情報量が少ないから、何とかして 発言を増やして情報を共有することに最大の力を注ぐべきだと思うのねー。 って考えたとき、ハーヴェイさんはできるだけ情報を出す方向の人だと思うよ。 | |
(156)2005/01/26 09:41:17 |
農夫 グレン >>160 答えになってないな、ウェンディー。YES/NOで回答できる質問に対して、YES/NOで回答を求めた質問に対してそう回答しないのはなぜだ? 五つの「読んだ/読んでいない」で回答して欲しいんだが。もう無理かな?あと、ウェンディー、促して欲しいんだけど、駄目か? | |
(162)2005/01/26 10:48:48 |
交易商 ベンジャミン 正直、ログを読み返してもハーヴェイさんはわかりませんね… 『ベンの人狼物語』から抜粋 おい、ハーヴ>>3:65はなんなんだ? 【偽確定をしたフレディを真にもっていくためにシャーロットさんを黒判定するはずでしょう。つまりこれによって既に私の身の潔白は証明されていると思うのですが】 | |
(167)2005/01/26 11:20:17 |
医師の養女 ニーナ >>166 んーとね、ハーヴェイさんの白証明ってほどあたしも主張はしてないよ。 あたしが言いたかったのは、占い師の襲撃が成功した事実を知った時点で、霊媒師騙りは止めると思うんだー。ってこと。(ステラさんは十中八九真ってのはもう議論しなくて良いよね?) それか、ちょっと待つかな。 何でかって言うとさ、わざわざ霊媒師騙りしてさ、能力者ですって村人に主張するのってリスクあると思うんだよね。だってさ、狼だったら絶対に襲われないわけじゃん? だから、逆にだよ、中盤以降まだハーヴェイさんが生き残っていれば、確実に怪しいよね。 ってことになるかなー。 あたし絶対ハーヴェイさん白だよーだから吊らないでねーっていうスタンスじゃなくって、 先にマンジローさん吊ろうよ、っていうトーンで話してるの。あたしはマンジローさん吊りを推してるから。だってさ、ハーヴェイさんが白ってあたしも分かんないんだよ…。 | |
(174)2005/01/26 11:41:20 |
交易商 ベンジャミン >>174 ハーヴェイさん、人狼なら占い対象になった時点でパンダ判定でしょう?(狂人がミスって黒出ししなければ) で、前日パンダのシャーロットさんが吊られてますからね。グレンさんがパンダ吊りに躊躇しないのは証明済みです。 だとしたら、霊媒COの相談くらいしてるでしょう。霊媒騙りは不自然ではありません。 と思うわけです。 | |
(175)2005/01/26 11:50:30 |
医師の養女 ニーナ >>175 うん、それは分かるよー。 霊媒師騙りの相談って・・・多分やってると思うのね。 あたしが思うのはさ、仮にハーヴェイさんが霊媒騙り役決定してても、占い師襲撃すれば騙んなくても良いよね?ってことなの。その辺はどう?ベンジャミンさん。 | |
(176)2005/01/26 12:01:34 |
木こり ダニエル (山から木こりの隙を見て書き貯めました) ベンジャミンさん吊りに入れたいのですが選択肢に無いのでハーヴェイコミットします、以下遺言代わり。 ・ハーヴェイ吊りメリット/デメリット 守護者が確実にグレンを守れる(これは大きい)/真霊媒師を失うかも、唯一の非妖魔でもある ベンジャミン狼と思う根拠 1:>>153白フレディ、黒村長、妖魔ギル(モハベ狼だとすると3人の占い希望先は被らない) 2:>>26 モーガンを推し来たら当然入れ替え案(来ることを分かってたからあえて彼にした) 3:>>45 結社CO提案(守護対象分散し結社を喰うため) 3:>>140 霊媒CO提案(真霊媒師燻りだしのため) >>38 マンジローに投票(モーガン吊り回避のため) >>40 結社CO提案(守護対象分散し結社を喰うため) 妖魔候補・・・ウェンディ、ミッキーorギルバード ハ狼ベ狼マ霊の前提。ア妖魔なら怒ります。ウは皆わかると思うので説明省略。 ミかギはどちらかが結社だと思う。結社じゃないほうが妖魔かと。これは読めませんOTL | |
(177)2005/01/26 12:09:33 |
医師の養女 ニーナ >>178 あー、そっか確かにグレンさんハーヴェイ吊り!って言ってるよね。それで慌てた狼側(つかハーヴェイさん)がみんなの意見を待たずにCOしちゃった・・・っていうストーリーもアリだね。 | |
(179)2005/01/26 12:16:53 |
木こり ダニエル >>172 気が合うというよりグレンの説を元に枝葉をつけていく推理をしてます。根本的な部分は結構衝突してますよ。あと私が結社だと思うのに人外予想とは矛盾しませんか? | |
(180)2005/01/26 12:21:14 |
うすのろ ミッキー うーん、ログ読んでいろいろ考えてたけど、ウェンディが狼候補になっちゃうな。 単純に1日目モーガン黒狙いをあげたダニエルとギルは省く、しかもギルはモーガンからハーヴェイに変えてるしな。 2日目寡黙からモーガン吊りを上げたのはニーナ、ベン、ダニ(ダニは初日の占いとあわせ、かなり白い) 3日目、グレンハーヴェイ吊り提案(21:05)、賛成順1、ダニ(21:9)、2リック(21:14)、3村長(21:18) <これ以後はかなり時間が空くので割愛、ハヴェ白の場合は白要素ではない。> 【ハーヴェィ黒、モーガン黒の場合】、怪しいのはウェンディ。ハーヴェイ、ウェンディ吊りで終了、2連吊りで妖魔勝利の可能性高し。 【ハーヴェイ白、モーガン黒の場合】 リック、村長、ウェンディが怪しい。 (モーガン白は考えにくいので割愛、ミッキーの考察は皆に任せる) | |
(181)2005/01/26 12:42:34 |
うすのろ ミッキー >>183は俺なりの対狼吊り順だけど、妖魔を考慮すると、もうちょっと変わる。その場合はウェンディを残した上で、妖魔っぽいやつをひたすら吊る、途中でハーヴェイ、最後にウェンディ。狼決め打ちの危険な策だけどな。 | |
(184)2005/01/26 13:09:35 |
交易商 ベンジャミン わたしが結社CO案を言ってる時は、グレンさん以外に有力な守護対象がいる時です。具体的にはハーヴェイさんの事です。 いま、ハーヴェイさんは守護がつくような状態じゃなくなってしまいましたよね。 だから、>>140では結社COは明日以降でもかまわないと言っています。 わたしは、確定白のいない村は嫌なんです。 | |
(186)2005/01/26 13:12:13 |
交易商 ベンジャミン >>180「グレンの説を元に」しているからサポートしている結社に見えます。 「グレンの説を元に」意見が大きく逸れなければ、占いor吊り対象には挙がらないでしょうから、いいポジションにいる人外にも見えます。 グレンさんはダニエルさんが結社かどうかわかってるでしょうが、情報のない村人の目線から見ると、結社にも人外にも見えるってことです。 別に矛盾したことは言ってませんよ。 | |
(187)2005/01/26 13:43:17 |
書生 ハーヴェイ >>168 黒判定COをするなら第一声と決めていたはずですよ、あの発言の前にもう発言しているからもう黒判定はないでしょう? とりあえず18時にはこの部屋からさっさとでなければいけないので他のはまともに読めませんでしたがとりあえずあとウェンディを吊りにいれておきます | |
(194)2005/01/26 17:56:38 |