道化 チェスター オリバーだけにまかせるのは酷だよぉ。 オリバーは結社員というだけであって、特殊な能力があるわけじゃないんだからー。それぞれの人間がしっかり考えて、意見を言う中でー、オリバーが「それがいいね」と決めてくれるのが理想じゃないかなー。結社員に「正しい選択しろ」と負担をしいちゃうのは反対だなー。 | |
(99)2004/10/19 00:07:35 |
長老 ウォーレス わしはそろそろ落ちるでの。すまぬ。 騙りは出てもええと思っておるが、その辺の相談はよろしく頼む。 | |
2004/10/19 00:09:51 |
実業家 オリバー えーとご心配なく。 自分の意見は今大体決まっております。 ただ、直前に発表したほうが良いかなとおもうのと、みんなの意見をできるだけ聞いておきたいのです。 | |
(101)2004/10/19 00:10:00 |
こそ泥 ルーク とりあえず状況はつかんだはずだ。 人間どもを皆殺しだぜハハハ! | |
2004/10/19 00:11:44 |
修道女 ヘレン 私、朝の礼拝やら奉仕やらがございますので、そろそろ眠りますね。 ptくださった方、ありがとうございました。 >>99 みなさん今の段階で、きちんとそれぞれなりに自分の意見をおっしゃっていると思いますよ? もし自分の意見が採用されなくても、オリバーさんの決めたことに異は唱えない、という意味でしょう。 確かにオリバーさんは責任重大だとご自分でも思われてらっしゃると思いますが、村人ひとりひとりがしっかり考えようとしているこの村は、素晴らしい村ではないでしょうか。 そういう場合、何が起こっても、オリバーさんだけに責任をなすりつけて責めるようなことはしないと思います。 私ももう寝ますが、この後、オリバーさんがどんな決断をなさっていても、それに従いますわ。 (ただ、明日以降も疑問点について質問や確認することはお許しくださいね) 素晴らしい結社員と村人のみなさんがいる村に住んでいることを、天のお父様に感謝いたします……。 | |
(103)2004/10/19 00:13:29 |
流れ者 クラーク うん? 俺は早めに方針を決めてくれた方が良いような気がするのだが。 まだどのような占い方にするかも決まっていない状態ではあれ以上は意見の出しようが無い。 | |
(106)2004/10/19 00:16:54 |
孤児 アニタ さて。表ではまあ大体これでいいでしょう。 裏で相談を。 騙り占い師をやらないなら、この状態を見るに何も動かずに潜む事になりますね。 まあ幸か不幸か一日目には占われそうにないですし。 | |
2004/10/19 00:19:58 |
孤児 アニタ 私も既に微妙に眠いですね。 とりあえず、占い詐称するかしないか、おじさんの意見を聞きたいところ。 | |
2004/10/19 00:22:27 |
こそ泥 ルーク 待たせて悪かった・・・ 狂人に任せるよりは、騙りで攻めにでたほうがいいとは思う。 | |
2004/10/19 00:24:41 |
孤児 アニタ よし!反対意見もないし、じゃあ騙りで攻めますか。 誰がやるかですが、おじさんがやりたいなら譲りますよ、どうします? | |
2004/10/19 00:29:37 |
こそ泥 ルーク 俺は、今日のように遅くなることがほとんどだと思うから悪いが任せていいかな? 占い学んだ経験ないからどこでボロがでるかわからんしな。 | |
2004/10/19 00:34:29 |
孤児 アニタ はーい、占い経験も占い騙り経験もありまーす。まあ、ここの人狼じゃないけど。 では私が引き受けましょう。ぐっへへへへ、村を安心ムードのまま地獄へ送ってやるぜ。 | |
2004/10/19 00:36:08 |
神父 サイモン 個人的には,どのように決めてもあまり変わらないとは思いますが。どうやっても騙るでしょうし,筋書き決めてもそのとおりに行くものじゃないでしょうし。 人狼騒動は筋書きのないドラマである。 なんて。 | |
(112)2004/10/19 00:37:26 |
孤児 アニタ とりあえず、明日の方針が黒発見COか白でもCOか分からないので、どうにも。オリバーが明言しない限り対策建てられないな。 まあ、最初の人は白判定でいいでしょう。共有潜みの可能性もあるからねぇ。 | |
2004/10/19 00:38:45 |
こそ泥 ルーク それじゃあよろしく! 明日はパンじゃなくて村人のハンバーグだぜ! | |
2004/10/19 00:39:12 |
神父 サイモン サッサと決めてほしいってのは人狼っぽい発言なのかなぁ?そこまで勘ぐられたら困るんだけどwま,吊るなら吊りたまへ。 個人的には明確な方針をサッサと決めてしまいたい派です。どんな方針を決めても「完璧な作戦」なんてものはないと思いますし,とりあえず明確に決まればなんでもいいかなと。どんな方法でも勝つ時は勝つ。 | |
2004/10/19 00:41:28 |
孤児 アニタ そうか、アーヴァインに見つかって説教食らった腹いせに人狼ルークが自警団を焼き討ちにする、というストーリーだったのか! | |
2004/10/19 00:41:39 |
こそ泥 ルーク まぁ最初に黒判定はリスクが大きすぎるな。 2時までいるって発言してたし当分決まらない可能性も高い。 | |
2004/10/19 00:42:18 |
神父 サイモン ハリガネ萌えー | |
2004/10/19 00:43:13 |
孤児 アニタ というわけで表のアニタは眠りにつきました。 オリバーの決定を起きて待っててもいいですが、多分途中で中の人も寝て朝に確認する予感。 | |
2004/10/19 00:45:19 |
こそ泥 ルーク 表向きは人狼信じてないコソ泥ルークが、 アーヴァインが襲われてるのを見て、 人狼の存在を信じてアーヴァインの仇撃ちに燃えるストーリーさ! アーヴァインめ!俺の頭殴りやがって・・おぼえてやがれ! | |
2004/10/19 00:46:15 |
こそ泥 ルーク 了解。 とりあえず予感を信じて、 おやすみなさい といっておこう。 | |
2004/10/19 00:48:12 |
孤児 アニタ ふはは、サイモンもルークと私が吊るんで人類抹殺を企てているとは思うまいて。 | |
2004/10/19 00:54:57 |
神父 サイモン 暇ぽ | |
2004/10/19 00:56:43 |
こそ泥 ルーク カーメン 俺もいつか黄金を・・・ それはさておき、そろそろ方針はともかく誰を占うかくらいは発表したほうがいいとは思うぜ? 占い師が朝ここを確認できるとは限らないしな。 | |
(117)2004/10/19 01:07:35 |
道楽者 スコット >>75 確定白と言ってるのにステルス狼というのがわからない。 | |
(119)2004/10/19 01:38:52 |
実業家 オリバー えーヘレンさんを占って確定白を増やそうと思ったのですが、初日から黒狙いでいきます。というわけで・・・ (占い師発言が多数いた場合、全員の占い結果が白だと面白くないので) 占い先は、マーティンで。 全員のログを読んだのだが、これる時間とあわせると明らかに静観してる可能性がたかいのと、ほぼ意見をいってないのでステルス狼の可能性が高いと読みました。 で、占い師COのタイミングは3日目朝一番の発言とします。これに対し以下の条件を加えます。 ・全員が占いしか否かを発言する。 ・占い師発言をした時は、占い結果は言わないでください。あとでこちらから指定させていただきます。 ・この発言タイミング以降の占い師発言は、即つりとさせていただきます。 村民のみなさん、多少勝負に近くなってしまいましたが、お付き合いお願いいたします。 | |
(121)2004/10/19 01:54:52 |
実業家 オリバー ちょっと危険かも知れませんが、マーティンがいい働きをしてくれているので、勝負かけてみました。 失敗したら皆さんごめんなさい。 | |
2004/10/19 01:55:53 |
実業家 オリバー というわけで、ぎすぎすしてしまうかもしれませんが、明日の占い&吊り対象も怪しい人を言ってください。 その人のなかから占い対象&吊り対象を選びたいと思います。 抜けがあるかもしれないので、何か意見ありましたら、よろしくお願いいたします。 | |
(122)2004/10/19 01:58:40 |
実業家 オリバー マーティンが必死に弁明してくれたりするとうれしいんだけどな・・・ | |
2004/10/19 02:00:45 |
孤児 アニタ オリバーはマーティンを占うよう指示。 茶番だな。こんな理由で占われるなんて、マーティンはもう一人の結社員だろう。 これは白判定を出さなくてはいけない。間違いない。うむ。 | |
2004/10/19 02:03:05 |
実業家 オリバー 霊能者のCOに関しては、明日話しあいましょう。 今の時点で決定して狼側に作戦立てられたくないので・・・ とりあえず、明日は霊能者COなしでお願いします。 | |
(123)2004/10/19 02:04:46 |
実業家 オリバー 怪しいひとというのもステルス気味の狼をねらいたいな・・ | |
2004/10/19 02:05:49 |
神父 サイモン つまり, 1.3日目までは狼を発見しようがしまいがCOしない。 2.3日目第一声で占い師か否かを全員が発言する。 3.2で占い師COした者は,占いの結果は伏せておく。 ということでよろしいでしょうか? | |
(124)2004/10/19 02:07:05 |
実業家 オリバー 占い師の方のこと考えていなく、本当にすいません。発表が遅く、やきもきされたかもです。 もし、仮にマーティンさんが占い師でしたら、適当に怪しい人占っていて下さい。 | |
(125)2004/10/19 02:08:02 |
神父 サイモン なかなかお堅い結社員さんだな〜。 おもろかったらなんでもいいとか思ってしまう私はダメダメ? | |
2004/10/19 02:08:50 |
長老の孫 マーガレット マッハ(笑 | |
2004/10/19 02:10:36 |
神父 サイモン ガチガチに決めちゃうと楽しさ半減な気分w ま,でも狂人とか狼なら場を乱すかな〜。あと天然狂人さんでもいればおもしろいなぁ。 | |
2004/10/19 02:10:50 |
実業家 オリバー サイモン、まとめてくれてありがとう。 そのとおり。 ******************** 1.3日目までは狼を発見しようがしまいがCOしない。 2.3日目第一声で占い師か否かを全員が発言する。 3.2で占い師COした者は,占いの結果は伏せておく。 ******************** @@@@@@@@@@@@@@@@ 今日の占い先は、マーティン @@@@@@@@@@@@@@@@ 明日の占い先は、みなで怪しい人を言い合う。 @@@@@@@@@@@@@@@@@ | |
(127)2004/10/19 02:11:29 |
神父 サイモン 私的メモ マーたん萌え…じゃなくて, 0:25最終発言から2:04のアクションまでの空き。オリバー発言後すぐに反応しているのは常駐していたから? | |
2004/10/19 02:14:19 |
孤児 アニタ そう、オリバーの決定には誰の意志も関与していない。どうせ見つけてもCOしないんなら白判定が出ればそれでいいじゃないか。あえて怪しい人物、しかも私には怪しく見えない人物を占う理由がマーティン結社以外に考えられない。 | |
2004/10/19 02:14:51 |
孤児 アニタ てわけで、三日まで占い対象にならない程度に議論に参加して過ごしますか。 もしもどこかに共有者が張ったトラップがあると思ったら教えてくださいね。 | |
2004/10/19 02:17:11 |
孤児 アニタ そして本当にお休みなさい。 | |
2004/10/19 02:17:24 |
神父 サイモン 特に問題はないと思います。 明日以降怪しい人を言い合うとのことですが,情報の少ない現在ほぼ言い掛かり的な理由にならざるを得ませんが,それでも可でしょうか? | |
(129)2004/10/19 02:17:42 |
実業家 オリバー 一応、サイモンのいうそれを織り込み済みなんだが。 今回のマーティン占いもそうなんだが、結社員がいるのだから、できるだけみなに発言させて判断材料がほしいと思うのだが・・・ | |
(130)2004/10/19 02:21:11 |
長老の孫 マーガレット 強いて言うなら、明日は確かに言い掛かりしか言うことが出来ないということですね。 それと、明日からは襲撃も始まることでしょうし、占対象を一人に絞ると食われるとげんなりなので、言いあいの中から占師さんの完全主観で選んでもらうのがいいでしょうかね。 どうせ明日は建設的な議論にはなりそうにもないと思いますし、早めにコミットしてもらって、強制進行時間をもう少し都合の良さそうな時間に持ってくるというのはどうでしょう。 | |
(131)2004/10/19 02:25:36 |
神父 サイモン 織り込み済みであれば問題はないです。 言い掛かり的なものであっても,できるだけ判断材料(みんなの考え)を出し合ったほうが良いと私も思います。 | |
(133)2004/10/19 02:26:42 |
神父 サイモン 明日以降の占いに関しては,ピンポイント襲撃を防ぐためには対象を複数人挙げたほうが良いとは思います。ただその場合,騙り占い師を自由に泳がせてしまう隙間を与えることにもなるかと。 占い対象を一人にする場合,守護者さんに占い対象を守護してもらうという手もありますね。 | |
(134)2004/10/19 02:30:11 |
神父 サイモン 今回は結構しゃべってる私。 食われそうだな〜。 適度なところまでは生きていたいw | |
2004/10/19 02:31:09 |
長老の孫 マーガレット うーん、せっかくトラップを張ったのだから、占師さんの主観に任せてみた方が面白そうと言う気もしますねぇ。確率は低いでしょうけど、もし釣れたらさぞ痛快だろうなぁ。 オリバーが敢えて候補の中に相方を混ぜる、というのはさすがにやりすぎでしょうか。 | |
(136)2004/10/19 02:33:12 |
長老の孫 マーガレット あ、オリバーが相方を発表するまえにオリバーが死んでしまうというのは若干まずいと思いますよ>>134。 | |
(137)2004/10/19 02:37:09 |
神父 サイモン たしかにそっちのがおもろい。 | |
2004/10/19 02:37:41 |
神父 サイモン >>137 あ,なるほど。序盤はオリバー氏を守護したほうがよさそうですね。 | |
(138)2004/10/19 02:38:37 |
長老の孫 マーガレット 無為に喋るだけでなく、能力者っぽく思わせて食われるのがタダの村人の本懐・・・か? 今更だが。 | |
2004/10/19 02:38:49 |
長老の孫 マーガレット 結社の片割れは存分に狼っぽく振舞えばいいんだよなぁ。 | |
2004/10/19 02:46:19 |
長老の孫 マーガレット あれ、オリバーって江戸っ子でしたっけ? >だろい。 とは言ったものの何時が良いんでしょうね・・・。25時とかでしょうか?議論がピークに達するあたりに強制進行があるのが良いんでしょうけど、微妙なラインです。およそこんなことが話し合われた村は初めてなんじゃないでしょか(笑 | |
(141)2004/10/19 02:51:44 |
道楽者 スコット ひとつ。 2日目に確定白を出さず、占い師COもないなら、2日目の夜はオリバーが食われる可能性がある。もう一人のCOをした方がいいように思う。 ふたつ。 マーティンが黒だった場合、2日目にCOを許さないと、情報のないまま誰かを吊ることになる。ランダムにすると能力者を吊ってしまう恐れがあるが、それはどうする? みっつ。 2日目にオリバーが食われ、3日目に占い師が真・偽合わせてCOした場合、白黒判定が割れたら、確定白のないまま、もう一人の結社員が3日目に吊られてしまう可能性がある。すると4日目にはグレーしかいない事になる。これはかなり村人に疑心暗鬼を呼ぶことになると思うが、いかがか? | |
(146)2004/10/19 03:35:10 |
道楽者 スコット 守護者が2日目オリバー護衛に固執すると、能力者狙いで襲われる場合もある。つまり占い師狙いだ。オリバー食い、の前提で>>146を書いたが、当てずっぽうでも狼が能力者狙いするより、こういう作戦を取るなら、むしろオリバーを食ってもらった方がいい事になる。 また、2日目にオリバー以外の人が食われれば、占い師(又は別の能力者)の可能性も捨てきれず、3日目のCO後、誰も真占い師がいないのかも?という疑念が残る。 これはどう考えるか? | |
(147)2004/10/19 03:45:03 |
神父 サイモン 言うの遅いって。 ちょっと作業してて実はまだ起きてました。 いい加減寝まふ。 | |
2004/10/19 04:34:27 |
こそ泥 ルーク すまない、明日の襲撃の準備で手間取ってしまった。 マーティンを占う理由がほぼ独断だからな。 俺も結社員だと思う。 3日目までCOなしとなるとヘレンが来た場合、ステルスとして吊られる可能性は高い。 それを防ぐための指名な気がする。 | |
2004/10/19 08:10:23 |
こそ泥 ルーク まぁ、マジで人狼or狐狙いの線も考えたが・・・ 意見を求めず独断なのが怪しいな。 上でも述べたが狼にしろ狐にしろ、 このままだと吊られる可能性が高い人を指名する必要性は低いと思われる。 | |
2004/10/19 08:16:22 |
孤児 アニタ おはよー、おじさん。 オリバーが取る作戦の可能性が一つ思いついたよ。 二日目にマーティンを吊って、三日目に霊能と占い全員COさせるんだ。 狂人は情報が無い状態でCOせざるを得ない。人狼と衝突する可能性大。かなりシステムチックなゲームになってしまうけど、共有策じゃなかったらこれになるんじゃないかな、と思ったよ。 | |
2004/10/19 08:23:43 |
こそ泥 ルーク おはよう、お嬢ちゃん。 なるほど、その可能性もあるか。 しかし、マーティンを占い師&霊媒の全員が白判定すると、 ほぼ霊媒師が丸裸になるからなぁ。 そのリスキーな方法を村人が受け入れるかは微妙なところだ。 | |
2004/10/19 08:43:31 |
孤児 アニタ とりあえずマーティンの反応を待ちたいかな。共有だとボロを出すかもしれない。 ま、さっき言った作戦だとマーティンが役職持ちだった場合に笑える事態になるけどね。 とりあえず私はルークべったりのRPしながら適度に村人っぽい推理しますか。 | |
2004/10/19 08:45:37 |
こそ泥 ルーク まぁ、このまま行くなら少なくても三日目までオリバーは無事だろう。 もちろん100%じゃねえがな。 スコットの指摘している明日の吊りと、真占い師がいない疑惑については俺も不安だな。 勘で吊っちまったら最悪占い師の場合だってあらぁな。 まぁその場合さすがにCOするだろうから本当の最悪、の話だが。 | |
(150)2004/10/19 09:13:16 |
こそ泥 ルーク ま、最悪のケースばっかり考えてもどうしようもないけどな。 一度決まったことだし無理に変えると混乱を招くだけかもしれん。 コミットについては俺もずらしたい所だが・・・ テレサの嬢ちゃんも来てないしなぁ。 | |
(151)2004/10/19 09:19:01 |