人狼

儂、、老い先短いんじゃろうかのう、、

占い師のCOについて意見が分かれとるようじゃが、今日COする必要はなかろう。自警団のおかげですぐ襲われる事はなかろうし、早くから狼にヒントをやる事になるからの、、、
妖魔については、情報がまだ分からんから明日以降の課題にしても構わんじゃろ。

とりあえず。
A黒発見COならCOしてくるまでは統一。
明日にCOなら自由。
Bどれでも良いと思うが、黒発見COなら最悪4日目までには黒を見つけられなくてもCOが良い。
C霊媒師は人狼1匹発見時点でCOが良い。
あまり遅いと情報を出す前に喰われる危険が。
占い師が複数COしている時は霊媒師の判断で。

>>47　確かに私も「真占い師を信じたい」方向から、明日までのCOを好みます。
でも占い師が潜伏することで成功した村ｍｐ噂も存じ上げておりますもので……。

ああ、また素ボケが出ましたわ。
×村ｍｐ噂　○村の噂　です。

占い先希望は神父にしたい。勘でしかないがな。
あと、今日はわからないのでオリバー任せ、というのはよくないと思う。一応自分の勘でもいっておいた方がいいと思う。
そういうみんなの意見を見て決めるのがオリバーの仕事だと思っている。

個人的な意見を少し。
とりあえず私もオリバーさんのおっしゃるように、占い師のスタンドプレイは好みません。
きちんとしたルールを決め、占い師もそれによって行動していただかないと、私どもの推理がしづらくなってしまいますので。

厄介なことにこの村には>>46チェスターさんのおっしゃるように妖魔もいます。
混沌とした状態になるのは、なるだけ避けるべきです。

例えば、状況によってCO、占い師本人の判断でCO、だと、もしとっくに占い師が死亡していた場合でも村人にはわかりません。しかも偽の占い師がいた場合、村は破滅の一方です。
（状況によってCOの場合は、その状況をしっかり決めておくことが必要でしょう）

オリバーさんのような厳密な方が結社員であることに安心しております。

ヘレン、確かに俺もそういう村は知っている。要するに占い師が、うまくくぐり抜けて潜伏すれば良いけど、それは占い師任せになるし、俺たちではわからない。結果論として潜伏成功はあっただろうけど、果たしてそれが本当にいいものかどうかは占い師次第だからね。

>>52　そうですね。あまりにもオリバーさんの負担が大きすぎるかもしれませんね。
それでは私の勘でチェスターさんを。ただ妖魔の話をしてらっしゃることから、というだけで、深い意味はございません。申し訳ありません。

にぎやかにやってるようじゃの。。
昼間も意見を述べたが、議題があるようなので、改めてわしも意見を言うかの。

>>54　>>53でも申し上げたとおり、潜伏するとしても、しっかり期日を決めて「この日には絶対CO」するというのが大前提です。
もしわかりづらい言い方をしていたとしたら申し訳ございません。

A　はじめは発言量の多い人に白確定出して引っ張ってもらいたいの。結社員の負担も減りやすい。ヘクター殿などは信頼できそうじゃが。
B　黒発見か偽物が出た直後の本人の発言かの。あと黒発見できなくても３日目か４日目の期限付きがよいのう。
C　霊媒師は狼１人見つけたときにCOが希望じゃ。

うんうん。俺もそこは理解してるよヘレン。
ま、いずれにしろ俺は明日ＣＯ希望。

もうひとつ。霊媒師がCOしたら、その日他にもっと吊り対象にふさわしい方がいない場合吊り、という方向性はどうでしょう？　結社員さんや他の方の意見を伺いたいです。

理由は、
・基本的に狼を見つけてCOした後の霊媒師は用無し（申し訳ありません）
・狼の霊媒師騙り牽制

ただ、私、正直、狼1匹見つけた後にCOがいいか、2匹見つけた後にCOがいいか、判断つかないんです。
占い師の真贋を見定めるためには、1匹見つけた時点でいい気もしますが……。

こんばんは。
みんな、狼さんに立ち向かうんだね。戦争では逃げてきたけど、また逃げてたらいつまでたっても安心できないもんね。
A 一日目の占いは食いあわせが来ないので白を、ヘレンさんがいいかな。二日目からは黒疑惑の人を占って。
B 黒を引くか、にせものが出たらすぐ。出なくても、三日目か四日目には。
C 占い師の裏がとれたとき。

ヘレン嬢の言う通り、、霊媒に関する吊り方針はそれでいいと感じる。
狼の騙りを防止出来るし、例え狂人が騙っても狼に味方する者を吊れるからな、、

占って欲しい対象だけど、議論をまとめて進めている人が人狼か妖魔だと恐ろしいのでやっぱりヘレンをあげておくよぉ。白確定になってくれると嬉しいし。

ふ、ふざけた本音、申し上げていいですか？

白確定だと襲撃確率増えるし、白黒判定別れだと吊られちゃうし、占いいやーん。
（聞き流してくださっていいです。どうぞ占ってください）

占い希望は……考えていたのだがまだ来てない人達も居るな。
それと結局占い師のCO時期などはまだ決まっていないんだな？

ただいま。

占い師ＣＯは決まったことに従いますが，一つ意見を。

１．占い師が明日ＣＯする場合
　　占い師が早めにＣＯすることは食いなどの恐れを回避するためには友好な手段で
　　あると考えられる。この場合守護者は占い師を守護しやすいし，人狼も容易に手
　　出しできなくなる。しかし，占い師を守護しやすい反面，守護ＧＪの確率は減る。
　　守護者によるとは思いますが。

２．しばらく（序盤）ＣＯしない。
　　この場合食われる危険性・吊り候補に挙がる場合がある。ただ，私見を言えば序
　　盤に限っては，グレー食いによる占い師大当たりの可能性は確率的に高くはない。
　　守護者の判断で誰かを守りやすいため守護ＧＪの確率があがるのではないか。

こんな感じです。オリバー氏が判断する場合の参考として聞き流しておいてください。

占い対象については，私はウォーレス氏を希望します。別に理由はありません。勘です。

分かるよ、ヘレン。
その気持ち、すっごくよく分かる。

あ，風呂に入る前にひとつ。

私の参加時間は
朝＝まず参加できません。
昼＝不定期。電波参加はできる時がある。
夜＝だいたい早くて22:00，遅くても23:00からは参加可能。
です。前日に言ってなかったのでここで。

では30分後くらいに帰ってきます。

まぁ、しょうがないけどね。
私達、村人の使命には吊られることも入ってるし。

その分、結社員のオリバーには頑張って欲しいわ！！

・・・あぁ、私も言ってなかったわね。
朝は無理、昼は不定期、夜は九時くらいからかなぁ？

できればコミットで強制進行期限を早くして欲しいかな。

そうですね、吊られることも村人の仕事、吊られることも村人の仕事……（反復して自分に言い聞かせ）

結社員って、あまり襲われないような気がするけどなぁ。
狼って役職者を襲いたいわけでしょ？

それだったら、白判定されていて、役職が分からない人を襲うんじゃないかなぁ？
まぁ、今みたいに片方しかCOしていない状態だとどうなるか分からないけど。

早めに死んでしまうのを回避する方法としては、
1、まともな意見と少し突っ込まれるくらいの意見を混ぜる→他の村人が候補に上げにくい
2、確定白になったら、食われる可能性だけを考えて、いろんな疑惑を言いまくる。狼からすれば「ただの村人」に見える可能性があるから、能力者狙いの場合は、占い先狙いに食い先を変え、生き残れる。

ま、つまり確定白になったら「無能力者を装う」と言う事。最初の占い先になるのがいやなら、初日はあまり正しい意見ばかり言わない事。少し突っ込まれるくらいで丁度いい、という事。
こんな事言って、俺が今日の占い先になり、確定白になったとしても俺は構わないよ。狼が俺を食うのは、能力者と思ったら、であり、確定白食いだけなら結社員だってあぶないからね。

くっ、かなり出遅れたようです。既に場の流れは大体きまったようですね。

妖魔が居る以上、狼側としても安易に占師食いとは行かないのではないでしょうか、と思います。ということで、出来るだけ早く、明日にでも占師COしていただきたいですね。というのも、人知れず死んでいる、という状況こそ一番忌避すべき状況だと思うからです。明後日だと僅かながらその可能性がありますからね。

>>73
その無能力者を装っている者は逆に言えばステルス人狼である可能性も高いのだがな。

それと、占師COのタイミングを一日のそれもその最初に限るというのは、鉄板ながらいいアイデアだと思いますね。狼サイドとしても、見切り発車あるいはCOできないという状況になりますから。

占対象は、ヘレンは嫌がっているようなので、では、わたくしで・・・って、唐突過ぎますね。自己犠牲の精神の表れです、嗚呼なんて美しいんでしょう。

・・・経験上、口調や人格でつい信頼してしまいたくなる、サイモンかスコットを占ってほしい気がします。

ふぉふぉ。ヘレンは面白いやつじゃのう。でも頼りにしてるでな。

>>74
妖魔のことをすっかり失念していましたorz

お，私の名前が挙がりましたね〜。私自身占われるのは構いませんよ。

妖魔を駆逐するまでは人狼サイドとも協力していかなければなりませんよね、後で裏切ったりしないから、人狼さんはおとなしく今COしてください。さぁ！さぁ！

ちなみに、わしの参加は、
平日は遅いと22:00〜位になるやも知れぬ。早いと19時ごろから可じゃ。
朝は、確実に、とはいえんがちょっと覗けるやもしれんのう。

できれば、今日は１２時におちます。
それまでに意見かいてくれれば助かるかと。
あと、村人は狐のことはそれほど考えなくてもよいかと。
私が狼だったら、やはり真っ先に占い師つるな・・・・

この村が平和になりますように…。

ナムアミダブツ。

>>83
妖魔が死んだかどうか分かるのは占った時だけですしね。考えても仕様がないとは思いますが，メインで考えなくともある程度頭に置いておいたほうが良いとは思います。

ルークとテレサ発言してくれないかな・・・
こまっちゃうよ。

>>83，>>86オリバー氏

12時までに来なければ，とりあえず無視して決めてしまっても良いかと。

出遅れてすまねえ。
アーヴァインの奴に説教くらっちまってな。

寝そうな人いるのでまずは出遅れ挨拶だけで。

お，ルーク氏いらっしゃいませ。お待ちしておりましたよ。

よかった。ルークとりあえず意見をよろしくな。
テレサも早くよろしく。

ごめんなさい。霊媒師のCOについて、もう少しだけ自分の意見を。
先ほどまで「狼1匹確認したら」と申し上げていましたが、もし白判定しか出てなくても、偽占い師の真贋がわかる状態になり（偽占い師が黒判定した相手が人間だった場合など）、尚且つ村人が偽占い師を信じる方向（真占い師が既に死亡の状態だとそうなってしまうかも）になっていたらCOしてもいい気がします。
……意味わかりますでしょうか？
まあ、この状況はほとんど起こりえないので、あまり念頭におかなくてもいいですが。

つまり、クラークの>>48とアニタの>>61の意見と似ているということでしょうか？？

かなり今更な気もするが、意見を述べておくぜ。

１．占い師は、狼ヒットor騙り出現or３日目　のどれかになったならCOしてほしい。
２・対象はヘレンかサイモン。印象でまとめ役になれそうな人だな。
３．霊媒は狼ヒットまで隠れているのに賛成だ。
が、騙りが出た場合もCOしてほしい。あくまで情報が欲しい俺の意見だが。

こんなとこかな？まぁ俺としては、人狼なんて信じてないがな。

こほん、つまりですね。
つまり、基本的には狼1匹確認でCO。でも占い師の真贋がわかる状態になったら、それにこだわらなくてもよいんじゃないか、ということです。

人狼3人、狂人1人も居れば占師にしろ霊媒師にしろ、どっちみち騙りは出るだろうし、COの条件を云々したところでしょうがない様におもうんですが・・・。
と言うわけで、出来るだけ早いCOを提案したんですけどね(人狼に考える暇を余り与えない)。

ただ、オリバーの言うように、人狼が妖魔の存在より占師を恐れるのが常、と言うのであれば、少しの間、ステルスで人の群れに紛れるのもいいのかも知れません。妖魔に関して余り詳しくないので・・・。それはオリバーの決めることです。

あ、おじさん来てくれたんだね。
よかった、もう来ないかもしれないとか思ってた。説教ってなにかわるいことしたの？おじさん。

>>95　COの条件を決めると、狼や狂人の動きも限定させることができますよ。
ただ、できるだけ早いCOが狼に考える隙をあまり与えないってのは賛成ですね。

とりあえず私も最終的にはオリバーの決断にお委ねします。

2時くらいまでは常駐しますので、意見書き込み願います。

オリバーだけにまかせるのは酷だよぉ。
オリバーは結社員というだけであって、特殊な能力があるわけじゃないんだからー。それぞれの人間がしっかり考えて、意見を言う中でー、オリバーが「それがいいね」と決めてくれるのが理想じゃないかなー。結社員に「正しい選択しろ」と負担をしいちゃうのは反対だなー。

だからおじさんじゃなくて、イケメンのお兄さん！
いやなんだ、ちょっと男と男の友情について語り合ってたのさ。

えーとご心配なく。
自分の意見は今大体決まっております。
ただ、直前に発表したほうが良いかなとおもうのと、みんなの意見をできるだけ聞いておきたいのです。

んー、具体的には占い師が虚偽判定をしたときは名乗り出るべし！！
って事？