医師の娘 テレサ なんでこう襲撃失敗が続くのだろう。 妖魔を狙い撃ちしているんだろうか。 それともそう思わせるためにしているのだろうか。 確実に信じられるルークさんが生きていて嬉しい。 | |
(1)2004/10/23 00:32:48 |
肉屋 ラルフ ここンところ、連続で襲撃に失敗しているのは、確かに気になるぜ。 考えられるのは、 1.守護者GJ 2.妖魔襲撃 3.吊り対象を襲撃 だが、どれも2回続いたってのは無理がある。 すると、妖魔が残っている可能性が高くなるんだが、そう思わせるために1と3を組み合わせたッてこともあるかもな。 | |
(4)2004/10/23 03:45:22 |
こそ泥 ルーク 体調を崩されてる方もいらっしゃいますし、週末ですから、中の人の事情が大きくなると思います(集まれる時間)出来ればサクサク進めたくはありますが、おそらく難しいでしょうね。 | |
(6)2004/10/23 05:27:32 |
こそ泥 ルーク さて、端的にまとめた方がいいかと思うんで、方向性を書くぜ。 昨日オズワルドを吊ったのだから、彼の占いの真偽は あてにならないものという事を前提に考えてほしい。 んで、提案だが、皆にはそれぞれが怪しいと思う者を 2人挙げてみてほしい。出来れば理由もそえてね。 主観、客観、直感。正直に述べてくれて構わないから。 (女のカンはやめてくれw男は使えないからなw) 俺はとりあえずそれを聞いて、それからその後の方針を 発表しようと思ってるんで。 ただし、吊り先にリサは除いて考えてくれ。 狂人の可能性もあるし、とりあえず今日は吊れない。 今日吊るんじゃ、昨日吊られたオズワルドにも悪いしな。 それから、リサ。君が妖魔を吊る気があるんなら、君も 気に入らないヤツの名前を二人あげてくれ。 | |
(7)2004/10/23 06:06:03 |
教師の妹 リサ いや、失敗して驚いているのはこちらだ。 …だが、どうせ「こいつを襲った」といっても あんたらは信じないだろうしな。 気に入らないヤツを2人、か… 気に入らない、といえば…テッドとラルフ。 …なぜその2人かは勝手に予想してくれていい。 言っとくが、私は人間に負けるぐらいなら妖魔に負けたほうがいいし、 人間に手を貸そうなんてこれっぽっちも思ってないからな。 一応、吊り対象に襲撃は否定しとく。 | |
(8)2004/10/23 06:38:53 |
教師の妹 リサ あと、昨日と今日は別の人物を襲撃した。 …上に挙げた二人と襲撃対象とは関係無いぞ。 なので、守護者GJはどちらか片方かな、と思っている。 まぁ、しかし…守護者は大体絞れてきたな。 無論、妖魔もな。 | |
(9)2004/10/23 06:41:47 |
流れ者 クラーク おはよう。今日も狼は襲撃失敗したようだな。 最悪の場合は村人4、狼3、妖魔1。勝ち目ゼロだな。だが可能性は低い。 狼3妖魔0の可能性も低いだろう。2回の襲撃が両方守護者GJだったらスーパーセーブだ。 狼2妖魔1を前提に考えようと思う。 この場合、リサ以外のもう一匹の狼と妖魔を吊らないと負けとなってしまう。 | |
(10)2004/10/23 07:47:09 |
流れ者 クラーク ルークの>>7の提案だが、俺はまだ現時点では2人特定する事はできない。 俺視点ではグレーの3人(テッド、ヘレン、ドーラ)が等しく怪しいからな。3人を挙げておこう。暫定白まで疑っていては余計頭が混乱しそうだ。正直言って全く考えがまとまらないぜ。 夜にまた来るよ。そん時までには2人に絞り込めているかもしれない。場合によってはグレーの3人の中から2人でなく暫定白からも入るかもしれないが、今のところ暫定白が黒である可能性はかなり低いと思っている。 | |
(12)2004/10/23 08:18:08 |
実業家の子 テッド おはよう。 >>7 灰色からならへレン、白からならラルフ。 ヘレンは前半と後半の喋る量がかなり違うのと、チェスターを推理から省いた点。 オズワルド吊りの時、テレサよりはややラルフが渋った点。 リタイアしかかった僕が言うな、と言われそうだけれど、よく分からなかったんだ。 二人の説明次第でまた印象も違いそうだけどね。 | |
(13)2004/10/23 08:59:03 |
実業家の子 テッド 逆に僕への質問も待つよ。 ただ、ピーちゃんがもういないんだ、と思った時には、本気で吊られてマーガレットのところに行こうと思ってたんだ。 今も正直、風邪薬で頭が回ってるとは言いがたい状態だけど、生きてる限りは頑張るよ。 | |
(14)2004/10/23 09:01:11 |
老婆 ドーラ チェスターが真占い師という可能性はあるのか考え直してみたんじゃが、その場合、襲撃で死んだマーガレットは狂人じゃ。(以下、ただの人間が偽COはしないという前提じゃ。文献では例があるがさすがに今回の考察からは省いておく) チェスター占い師、マーガレットが狂人だとするとオズワルドが狼になり、発言から考えて普通の人間ではない筈のリサは、狼か妖魔になる。 狼オズワルドが、仲間のリサを、あの状況で黒発言はしにくいだろう。わずかに、妖魔のリサが捨て身で今の発言をしている可能性もあるが・・・ そんなわけで、基本的にチェスターが真占い師というのはなしだと思っていいのではないかと婆は思うのじゃ。 ありえるとすると、チェスター占/マーガレット狂/オズ狼/リサ妖魔、この組み合わせなんじゃが、これもかなり薄いじゃろう。 同様に、チェスターが狂人という可能性もあまり考えなくてもよいはずじゃ。 | |
(16)2004/10/23 10:37:37 |
老婆 ドーラ >>7 正直、この局面では誰も(ルークでさえ^^; )怪しくみえるんじゃが、敢えてというならテッドとヘレンを挙げるとしよう。 何度もいうが、テッドはなぜか占いを回避している。マーガレットは襲撃され、オズワルドは急に占い先を変更した。 ヘレンは、自分が占い対象に挙げられないのを不思議がっていた発言が、婆にはかえってひっかかった。 細かいことを挙げていくと他にもあるんじゃが、大きな理由としてはこんなところじゃ。 ちなみに、ラルフとテレサが入っていないのは、別にオズワルドを信じたわけではなく、(リサ以外で)怪しさに順序をつけて2名答えた結果じゃ。 | |
(18)2004/10/23 10:51:41 |
修道女 ヘレン >>13 ・発言について 私が書き込む時間には殆ど議論に決着ついてるっぽい事も結構あって、あんまり私が言う事もなかったって所かなあ。まあこれは私が悪いから、疑われてもしょうがない。 ・チェスターについて ぶっちゃけゲームに来なかったヤツを計算に入れたくない、って心情的なもの。要らん事言ってすまん。 >>18 あれは「外した事について」他のヤツの意見を聞きたかった。私すげー発言も少なくて怪しかっただろ。役にもあまり立たなそうだった。だからみんな挙げるかね、と思って見てたのに外されたんだよ。 だからなんで外したか知りたかった。 狼からしたら、あの状況だと 「こいつは役に立たないから放置しておいていい。占うよりは怪しい事をネタに後で吊る」 ってぇ風に考えられたんじゃねーか? だからそれ以外の白っぽいヤツを占わせたかった、って所まで思っちまったんだけど、これは考えすぎなのかね。 結局オズワルドの発言や、時間の事もあって何もわかんねーかったけどな。 | |
(19)2004/10/23 13:37:23 |
修道女 ヘレン 私としてはグレーは確かに、三人とも怪しく見える。 ただ、ドーラ>クラーク>テッドって所だな。 テッドはどっちかってーと人間ぽいんだがなあ。うーん。 ばあさんはどうも気にかかるんだよ。 | |
(20)2004/10/23 14:06:23 |
こそ泥 ルーク 大分意見が出てるようだな。 それぞれ個人のカンのような色も出ていて興味深いよ。 断言出来る事は、残り黒側の人数より、不審な人数の方がどう考えても多いという事だ(婆さんが、俺すら黒く見えるのも解るよ) 俺の中でも候補は大分絞れてきたけど、ラルフとテレサがまだのようなので、今後の方針はもう少し後で。 | |
(21)2004/10/23 14:58:16 |
流れ者 クラーク 少し時間がとれたので来てみたぜ。 あれから考えたんだが、漠然と「怪しい」じゃなくて、「妖魔っぽい」か「狼っぽい」かで考える事にした。 結果、テッドとドーラが怪しいという結論に至った。理由は以下の通りだ。 | |
(22)2004/10/23 15:29:28 |
肉屋 ラルフ 俺の中で、発言が一番怪しいのは。。ルークだ。。。 ジジィとピエロが結社員だった可能性を考えちまうくらいにな。 だが、いまさらそんなことを疑いだしてもしょうがねぇ。 と言っても、リサ以外で残ってるヤツラは俺には皆シロっぽく見えてるんだ。 が、その中からあえて2人挙げるとすれば、ヘレンとバァさんかな。 | |
(24)2004/10/23 15:40:18 |
肉屋 ラルフ 今残ってるヤツで今まで占われているヤツらや、占われそうになったヤツらには、その反応に人狼や妖魔らしさが感じられなかった。 だが、この2人は占と吊りの候補にあまり挙がってねぇんだ。 怪しいッてよりは、俺にとって判断つかねぇのがこの2人だ。 そういう意味ではクラークもなんだが、ここ2、3日の発言内容から、シロと感じて外したぜ。 | |
(25)2004/10/23 15:41:06 |
肉屋 ラルフ >>23 ちッと、確認してくる。 | |
(26)2004/10/23 15:42:18 |
流れ者 クラーク ただ、一つ気にかかる事がある。オズワルドが真だったか偽だったか。オズワルド真、マーガレット狂人だった場合は上の仮説が有力視できるが、オズワルド妖魔、マーガレット真って可能性もなくはないと思っている。その場合、今日は守護者GJ、狼あと1匹〜2匹という楽天的見方もできる。あまり期待できないがな。 | |
(28)2004/10/23 16:05:56 |
流れ者 クラーク テッドとドーラには聞きたい事がある。 テッド、リサの>>4:162は怪しい発言とは思わなかったか?あの時にリサに投票したのは「無効票狙い」って言ってたが、その真意を教えて欲しい。 婆さん、現時点で村人5、狼2、妖魔1と仮定すると、これから村人が勝つためにはどうするのが最善だと思う?あらゆる場合を想定して考えて欲しい。 今の所は2人が怪しいと思ってるが、2人の回答次第では俺の予想も変わってくるかもしれない。 | |
(29)2004/10/23 16:32:57 |
流れ者 クラーク >>30 そうか。俺が少し考えすぎてるだけかもしれないな、すまない。婆さんに関してもテッドに関しても、思い込みで誤解している所もあるかもしれない。夜までにもう一度ログを読み返してくるぜ。 | |
(31)2004/10/23 16:40:14 |
老婆 ドーラ >>29 あらゆる状況といっても、「村人5、狼2、妖魔1と仮定」されていたら、そんなに状況は多くないんじゃが・・・ 狼2ということは、チェスター・サイモン・アイリーン・オズワルドの中に一人狼がいたということじゃな。そしてたぶん、霊能者は生きていないと考えるということか。 オズワルドが真なら、リサがそのうちの1匹、もう一匹がドーラ(ワシ)、クラーク、テッド、ヘレンの4人の中にいる。そして妖魔もこの4人のだれかじゃ。 一方、オズワルド偽なら、ルーク以外の7名の中に狼2匹に妖魔1匹じゃ。リサが本物かどうかは微妙じゃが、狂人可能性が高い。オズに占われて白のラルフとテレサの中に狼か妖魔が少なくとも1匹いるとして、やはり残りの4名の中に狼か妖魔が残っているじゃろう。 | |
(33)2004/10/23 17:05:33 |
こそ泥 ルーク テッド―リサ連携はないと考えていいと思うよ、俺も。 さて、もう、じきに日が落ちる。人狼が来るまであと少し。 そろそろこれからの行動への提案に入ろうと思う。 俺が考えていたのは、2人候補を挙げての任意投票制だ。 ここまで聞いてきた意見と、俺の中で残っている可能性の考えとをあわせて、候補を2人挙げる。 その2人のどちらかに投票し、誰に投票するかは言わずにコミット、という形を取ろうと思うのだが、どうだろうか? | |
(34)2004/10/23 17:08:43 |
老婆 ドーラ というわけで、どの場合であっても、「村人5、狼2、妖魔1と仮定」するなら、「今日の投票はドーラ(ワシ)、クラーク、テッド、ヘレンの4人から選ぶ」がいいじゃろう。 4人の中に、少なくとも狼か妖魔が紛れているはずだからのぉ。 ただし、この方針で続けていっても、どこかの段階で「リサをどうするか」の問題にあたるはずじゃな。 | |
(35)2004/10/23 17:09:01 |
こそ泥 ルーク 幸い、今は俺以外にも人がいるようだ。 >>34のような投票方法でよければ2人候補をあげようと思っているのだが・・・・。 | |
(36)2004/10/23 17:10:40 |
こそ泥 ルーク ええと、では2人名前を挙げる。(うおお俺緊張。またしっこ行きたい。) 理由も一応述べておく。どちらに入れたかは絶対に言わないように。俺も言わない。 一人目は、ヘレン。多数決だけで挙げた訳ではないが、狼側からしたら妖魔かも?村人側からしたら狼かも?妖魔かも?と疑惑が集まった結果かも知れない。次に挙げるクラークも、ヘレンには疑問を感じている部分があるようだ。 二人目は、クラーク。意外に思うかもだが、これまで不思議な程誰からもほぼ挙がっていなかったが、ラルフとは反対に、俺の中でこの2日でグレーが濃くなった。また、ヘレンが名前を挙げている中に入っている事から、もしヘレンが妖魔か狼なら、消しておきたい対象だろう。 | |
(39)2004/10/23 17:34:43 |
こそ泥 ルーク (これで俺はまた墓が恐ろしくなった訳だが、ここまでくれば、消される側にしてみれば、魔女裁判そのもののようで、どちらが逝っても俺は辛い。) どちらに入れたかは絶対に言わずにコミットのみでお願いしたい。 決断が間違っていたら、墓で俺を罵ってくれ。泥は全て俺が被るつもりだ。 | |
(42)2004/10/23 17:40:26 |
肉屋 ラルフ この展開だと、暫く静かになッちまうな。 この間に、死んじまったヤツらの正体でも考えるか。。? でも、そうするとどうしても今生きてるヤツらのことも考えちまうな。。。 。。。雑談でもするか? そういえば、さっき大きな地震があったが、皆無事か? | |
(44)2004/10/23 18:30:19 |
こそ泥 ルーク そうだな、静かになってしまうな。 罵り合いになるよりは幾分かましだと思うしかない・・・・。 (おたべの国のルークは無事です。 地震大きいですね・・・・・神戸を思い出してしまいます。) | |
(45)2004/10/23 18:45:40 |
肉屋 ラルフ 罵りあいになるよりは、か。 それもそうだな。 多分、俺のことだと思うんだが、このカオに似合うように発言するとあぁなっちまうんだ。 すまなかったな。 (こっちは関東です。えと、落花生の国?なので無事です。皆無事だと良いですね。) | |
(46)2004/10/23 18:57:56 |
実業家の子 テッド ただいま。 慌てて帰ってきたら、こっちでも色々と…… 家の中の人に聞いたら、首都では皆がびっくりしてるみたいだってさ。 (僕もびっくりなんだけどね) ルーク、今からコミットするよ。 | |
(48)2004/10/23 19:06:24 |
実業家の子 テッド それと、クラークに返答。 リサは余りに議事録を読んでいないと僕はみたんだ。僕が人狼なら、表ではなく、裏で注意して、表は放っておいただろうね。 僕はあの時リタイアしかかったんで、もしリサが村人なら、今後、慎重にやってほしいと思ったのさ。 | |
(50)2004/10/23 19:09:08 |