医師 オズワルド 誰が襲われたかは判らないが、狩人が生きていたのが判ってホッとするよ。 投票結果があんなだから、誰も信じないだろうけど、リサは狼のようだ。 サイモンが狼でなければ、不明なのはあと一人(もちろん、私の中での確定だ)。 | |
(3)2004/10/21 00:35:12 |
医師 オズワルド 当然私が吊られると思って、会話欄に墓場会議用の文章を書いてたよ。 私を疑っている者も、一度でいいからリサ狼という観点から、議事録で彼女の発言などを洗ってみてくれ。 黒判定を出した占い師は、黒判定の次に吊られるのがセオリーだから、今日は私が吊られると思っていた。ギリギリでリサにしてよかったよ。 | |
(5)2004/10/21 00:37:58 |
医師 オズワルド >>8 狩人が生存していて、COした霊能者を今夜守護するなら、COアリだと思うが(明日の判定も確保、狩人が居なくて、今夜リサを生かしておくなら(まだ狼が最低でも一人残るから)、COしたら襲われるな。 霊能者には明日の判定までは生きていて欲しい。 二人確定させてから明日COでも同じではないだろうか? | |
(10)2004/10/21 00:46:53 |
修道女 ヘレン するべきだろう。でなければ、何のためにアイリーンを吊ったのか分からなくなる。吊られて行ったアイリーンのためにも、ハッキリとさせてやるべきなんだと私は思う。 オッサンの結果が正しいなら、なおさらだよ。リサが狼だって言うのならば、二人霊媒師が出たとして、そしたら、その片方は確実に偽者で、最後の狼って事になるんだからよ。 まだ生きてたって、今日殺されちまえば意味がなくなっちまうだろ。 | |
(11)2004/10/21 00:47:22 |
こそ泥 ルーク 霊媒は生きてたらCOしてほしい。 >>9それって黒だったら出て来ないって事か? 手がかりは一つでも多いほうがいい。 黒なら、出てくるべきだ。 白なら、占い師に言いたいことがあるだろうから、出てきたほうがよい。 それと、守護者ももうCOしてもいいと思う。 今夜あたりが大事な局面だし、狼は密かに村人候補を順番に狙っていって、次は守護者の番かもしれない。 | |
(13)2004/10/21 00:50:44 |
医師 オズワルド ふむ、そういう意見もあるか。 それもそうだ。 しかし今日COして今夜襲撃されたら、今夜の吊りで明日終了しなかった場合、狼の残数が判らなくならないか? | |
(14)2004/10/21 00:51:07 |
医師 オズワルド 《オズワルドの個人的まとめメモ》 ・守護者GJの場合:守護者GJ!!守護者頑張れ、超頑張れ。 ・狼が妖魔を襲撃:残りの自分以外の村人8名に、妖魔1・狼1〜2。今夜狼リサを吊って狼が死に絶えたとしても、妖魔勝利。死に絶えなくてもまだ狼1・妖魔1居る! | |
(18)2004/10/21 00:58:25 |
こそ泥 ルーク ちなみに、今日は鯖が止まる日ですね。 掲示板を見ると、強制進行期限もまる1日伸びるようです。 少し、ゆっくりできそうですね。(笑) では。おやすみなさい。 | |
(23)2004/10/21 01:36:58 |
肉屋 ラルフ ルーク、情報ありがとよ。 昨日はすまなかった。 1日伸びれば、俺も頭を冷やせるだろう。 ゆっくり考えようぜ。。。っても、議事録は読めねぇのか。 じゃぁな。 | |
(24)2004/10/21 01:51:54 |
修道女 ヘレン あー、確かに、今日リサに狼判定が出たって事もあるし、明日ってのもいいのか……? うーん、だめだ今はまとまらねえ。私ももうちょっと落ち着いた方がいいかも知れねえな。時間が貰えるのは助かるって事か。 私もそろそろ休もう……。 | |
(25)2004/10/21 02:27:47 |
教師の妹 リサ …フン。 私が狼か。 ああ、認めてやろう。 当然アニタは妖魔じゃない。 占い師もオズワルドの野郎が真だ。 …吊るなら好きに吊れ。 いくら反論しても無駄だろう。 だがな…貴様等、覚えておけ! 妖魔はまだ残っている… …真の勝者は貴様等ではなく妖魔だ! 誰を襲ったかなんて教えてやらんぞ… 私を吊り、そして妖魔に村を支配されるがいい!! | |
(26)2004/10/21 07:15:20 |
教師の妹 リサ まぁ、守護者なら…今日襲った人物が 妖魔かどうかはわかっているんだろうな。 正直、私の口からはなんとも言えん。 貴様等にヒントを与えてやる気は無い。 ただ、アニタが妖魔でなかった… …それだけは真実だ。 | |
(27)2004/10/21 07:19:58 |
教師の妹 リサ 最期に一つ、言っておいてやるか… アニタとマーガレットを襲ったのも私だ。 本当は殺したくなかったんだ… 私のせいじゃない。 全て月が悪いんだ… 月は人狼の本能を目覚めさせる。 人を殺したくないと願っても、殺さないわけにはいかない… …だがな! 貴様等だって私たちを…私たちの仲間を殺そうとする。 みんな同じなんだよ! そんな非難するような目で見るな!! 私は…誰も殺したくなかったんだ… だから…できるなら、早く吊ってくれ… もう、疲れた… | |
(28)2004/10/21 07:25:53 |
老婆 ドーラ (中の人発言) おかげさまで台風は大丈夫でしたが、今日ことあと出かけなくてはいけなくなりました。多分明日の朝までアクセスできませんです。 管理人さんの引っ越しと重なって更新期限がのびたのはラッキーですが、すみませんです。議論にはちゃんと参加しますので、ご寛恕くださいませ。 | |
(31)2004/10/21 16:46:14 |
老婆 ドーラ (RPに戻り) 狼どもは襲撃失敗かい。守護者GJ ならすごいが、妖魔生きているなら村にとってもいい知らせではないぞな。。。かといって守護者COを望むのはまだ早いような。。。 そして、リサ、それはどういうことじゃ。 昨日の夜からの発言を読んだが、オズワルドの「放棄」発言もはっきりいって不可解じゃ。婆には議論が硬直しているようには見えんかったし。。。 リサもオズワルドも、この村には二人も狂人がいるのかと思わせるような行動はやめてほしいね。 昨日はオズワルドの占い結果にもとづきアイリーンを吊った。婆のいまのところの感想は今日はオズワルドを吊る、じゃ。偽なら狼じゃないかという気がしてきたぞぇ。(リサの方が狂人っぽい) もちろん、霊媒師CO などの展開によっては、この提案は変化するよ。オズワルド吊りを提案したので、とりあえず占いに関しては挙げずにおくよ。 では、すまんが、皆の議論、後で読ませてもらうよ。 | |
(32)2004/10/21 16:54:18 |
こそ泥 ルーク 1.リサ狂人説 ・狂人が、ここで狼COをするという事の意味。 それはオズワルドが真占い師だと思わせる効果がある。 皆が不安になって、信じたくなる気持ちを狙っての事。 2.リサ狼説 ・1の説に見せかけたい狼。 ◎リサ狼で、オズ真占い師の場合 アニタは襲撃で死んだ。(マーが偽者) 確定白→ルーク、ラルフ、テレサ 確定黒→アイリーン、リサ グレー→ドーラ、ヘレン、クラーク その場合、狼3狂人1のうち、今残ってるのは狼2だけ。 (偽者のマーが狼なら、襲撃では死なない=マー狂人) しかも、一人はリサ。あと一人は誰か。そして妖魔は誰? グレーの3人中に、妖魔と狼が1匹ずつ混じっている。 ★この場合、今日リサは吊らず、3人の中から誰かを吊り 誰かを占った方が、妖魔を殺せる確率が高いから、吊らない 方がいいと思う。もしリサを吊るなら、占いで殺せる確率は 3分の1。それよりは、吊りと占いでやれる方がいい。 グレーの中には、妖魔1狼1村人1。 | |
(33)2004/10/21 16:58:04 |
こそ泥 ルーク ・今夜の占いによる明日の結果。 a)占い先妖魔・・・狼にも村人にもいい。 b)占い先狼・・・明日は黒が出る。 c)占い先村人・・・明日は白が出る。村人有利。 吊り対象に選ぶ人にもよるが。 ア)吊り対象妖魔(狼、村人双方助かる) イ)吊り対象狼 ウ)吊り対象村人 | |
(34)2004/10/21 17:00:49 |
こそ泥 ルーク ・オズ真の場合、どうして今まで狼は襲わなかったのか? ・まず頭に浮かぶのは、今日襲ったが、守護者のGJにやられて失敗した可能性。。ただ、そうなると、何故リサがそれを言わないのか。オズを襲って失敗した事を言えば、オズに対する信憑性があがるから?それとも別の意図が? | |
(35)2004/10/21 17:06:42 |
こそ泥 ルーク リサがこういうCOをするという事は、少なくとも本当の村人ではない。 狼か狂人だとすると、どこまでが村人を混乱させるためなのか、分からないから。 | |
(36)2004/10/21 17:16:14 |
こそ泥 ルーク リサの上の発言でポイントとなる部分。 ・オズワルドは真占い師と言い切るところ。 ・妖魔は生きていると言い切るところ。 この二つに関してそれぞれ真か偽かでも違ってくるよなぁ。 | |
(37)2004/10/21 17:23:03 |
こそ泥 ルーク とりあえず大事なのは >>33の最後の部分で挙げた通り、リサ吊りは今日はすべきではない。 リサを今日吊って、もしまだ妖魔が生きているとしたら、次に狼を吊った瞬間、負けになる。 今日の時点では狼はまだ2匹いるので、今夜の襲撃はどちらにしろあるんだ。 リサは後回しにした方がいい。 | |
(38)2004/10/21 17:28:51 |
こそ泥 ルーク 妖魔が生きていると言いきる点のメリットは、村人を混乱させる為だろうなぁ。 リサについての疑問点。 リサが狼でオズワルドが真だとしたら、ここは狼COよりも霊媒騙りCOする方が効果的だったんじゃないか? 白判定でCOしてくれば、当然オズワルドにも疑惑の色が浮かび上がる。 流れによっては、オズ吊ろうって方向性になったかもしれない。 (現時点で二匹残っている狼には、真占い師が吊られたら好都合だろ?ましてやオズの事は俺も疑ってたわけだから。) どうしてそうしなかったのか、と考えると、リサが狼ではなく狂人だった可能性もやっぱり捨て切れない。 | |
(40)2004/10/21 18:09:34 |
こそ泥 ルーク (管理人さん引越しにより、強制進行は23日0:30と、一日伸びてるから、今日急いで結論を出す必要はない。来る時間が少ない人にとっても発言チャンスはある。この夜(6日目)が勝負のヤマとなるからゆっくり色んな可能性を挙げるのもアリだろうと思う。) | |
(41)2004/10/21 18:13:14 |
肉屋 ラルフ じゃぁ、俺はもう一つ仮説を挙げてみるぜ。 リサ狼かつアイリーン村人ッてセンだ。 狼は現時点で3匹いるのかもしれない。 リサが妖魔の存在を匂わせる。 さらに、オズワルドを真と言う事で、俺たちに狼はあと1人と思わせる。 そうやって俺たちに妖魔に目を向けさせようとしてるッてのはどうだ? >>27で、さりげなく守護者のCOを促してるのも怪しい。 もし、リサ吊りであと1匹になるッてんなら、もう守護者なんてどうでもよくねぇか? | |
(42)2004/10/21 18:30:34 |
こそ泥 ルーク >>42 ラルフ、君の仮説だと、オズが偽となる率も上がるが、それはいいのかい?君は昨日の時点ではオズを信じたんだ、俺より。 リサ狼かつアイリーン村人、って事は、少なくともオズが占った片方の占いは嘘だと言うことになるからね。 そうなると、狼が多い今、守護COは、消極的にならざるを得ないね。 | |
(44)2004/10/21 18:56:22 |
こそ泥 ルーク ああ、俺が疑われてるとは思っちゃいないよ、ラルフ。 ただ君が挙げた>>42のリサ狼かつアイリーン村人ってセン。 それは、オズ占いの少なくとも片方は偽りの答えだったって事だからね。 でも、依然グレーでも、今日はオズは吊れない。 リサも吊らない方がいい。 方向としては、グレーの3人から1人吊り1人占いってのがいいと思う。 (pt400切りそう。促しあれば切望) | |
(47)2004/10/21 20:21:26 |
実業家の子 テッド ま、間に合ってるよね…… (お引越しは聞いていたんだけど)時間が分からなかったし…… とりあえず、リサを覗いたグレーは、そう外れまくった言動がないように感じる。 | |
(48)2004/10/21 20:29:45 |
実業家の子 テッド 最悪のケースの場合は。 9人の中に万が一人狼3、妖魔1だとしたら残りは5人…… 間違って1人人間を吊り、1人犠牲が出れば人間の負けか。 こう言うからには分かるよね。 僕は霊媒師ではないよ。 ただ、人狼は2だと思った前提での話と考えていいのかな、アイリーンが人狼であってくれたと思いたい。 | |
(49)2004/10/21 20:37:04 |
実業家の子 テッド 本来はこの時間、僕は家のことを片付けていて、それからくるんだけど、風邪なんであんまり動けない。 決定の時間が延びたのは、ありがたいかも……一応今日の22時までは何とか覗くよ、その後は寝かせてください。 | |
(50)2004/10/21 20:41:55 |