老婆 ドーラ >>100 アイリーン なるほど、今はまだ良いが人数的にシビアになって来た時にランダム投票が故の「事故」が起こっては困るからのぉ。 ほぼ白とわかっている者を吊るのは心苦しいし、長年の茶飲み友達を失うのは寂しいが、やはり今日はウォーレスに投票することになろうかのぉ。 まぁ、最終的にはルークやスコットの判断に任せるがの。 | |
(102)2004/10/18 09:05:09 |
神父 サイモン >>95 妖魔と人狼の関わりについて聖典(サポート板)を繙いたところ、雑談の章227節から235節までの一連の問答が発見されました。 なので、守護に成功した場合は守護者の方にはその事実は分かるものと思われます。 | |
(103)2004/10/18 09:14:11 |
神父 サイモン とりあえず、教会の扉の仮補修を急がなくては… いかに”神の家の扉は万人に開かれている”とはいえ、扉自体がないのとは少々意味が違いますからね(苦笑 | |
(104)2004/10/18 09:17:30 |
神父 サイモン …つまり、人狼が占い対象と襲撃対象を合わせてきた(に限らず、「襲撃失敗」した場合(村人からは判りませんが))場合、犠牲者が一人という事実は 1.人狼側に妖魔死亡を確信させる 2.守護者GJの場合守護者にも妖魔死亡を確信させる ということなのでしょうか。 今の占い対象二人体制の場合は村人からも妖魔死亡が確定、守護者GJ+COがあれば占い師の真贋も確定するということになるでしょうか? ちょっと整理してみた方が良さそうですね。 | |
(105)2004/10/18 09:27:09 |
老婆 ドーラ >>88 のスコット案にも説得力があるが、議論の材料としての意味もこめて、ワシは別の方式を言ってみるぞぇ。 すなわち、テレサをマーガレットに占ってもらい、オズワルドは別の新たな者を占う、じゃ。交換方式ではなく、どちらかというと追っかけ占い方式、とでも言うべきじゃろうか。 「半白」は結局のところグレーでしかないからのぉ。マーガレットがテレサを白と言えば、むろん確定白になる。 ああ、これはアニタもチェスターも占い師ではない、つまり今COしている二人のどちらかが本物、というのが前提になるがね。 | |
(106)2004/10/18 09:50:42 |
老婆 ドーラ ところで、現時点でワシが占い対象にしたい者を挙げてみるよ。 まずは、テレサ。これは昨日も挙げた通りの理由じゃ。オズワルドにはもう占ってもらったから、>>106 発言とあわせて、マーガレットに占ってほしいのぉ。 次に、ラルフ。>>101 で500ガバス進呈した通り、ラルフの発想力に注目しているので、白だったら心強い。あと、2日目の発言を読み返したんじゃが、>>2:110 発言でラルフがアニタとリサを「まとめ役」候補として挙げている。しかし、婆にはリサがまとめ役的な発言をした形跡を見て取る事ができんかったのじゃ。狼が仲間を避けた結果とも受け取れる・・・ そして上でラルフを挙げたのとは逆説的になるのじゃが、リサ。割と控えめな発言が多いように感じたのでね、確かめたい気持ちがあるのじゃ。 | |
(107)2004/10/18 10:05:09 |
長老の孫 マーガレット おはよう。妖魔がからむとややこしくなるんだねェ…。神父さま、ありがとうよ。ただし守護者COがあれば占い師の真贋は定かとなっても次に喰われるのはその人な気がするがね。それは避けたい所じゃないかい? ちなみにドーラおばあさまの案になると、もしあたしが狂人で先生が本物ならばずっとその先生が出した結果通りに言っていけばいい事になるんじゃないかね…。まああたしはテレサを判断する事には異存は無いよ。 | |
(108)2004/10/18 10:16:39 |
長老の孫 マーガレット >>108のあたしの発言だが、そう言いがかりをつけることも可能ってことだよ。ちょっと言葉が足りなかった。 ラルフの候補の中にはあたしもいるのかい。まあいいさ、もっとしっかりしないとという訓戒になる。 それ以外となるとヘレン、テッド、クラークかい…。理由も面白い、確かにこれでラルフが人間だったら心強いねェ。 | |
(109)2004/10/18 10:22:57 |
こそ泥 ルーク >>106 婆さん、追っかけ占いは昨日俺も言ったんだが、フェアではないらしい。常に片方が、新しい人を占うことになるから、だとさ。ま、今日一日限定で、とすれば、いいと思うけどな。確定白増やすために。 で。今日マーがテレサを占うなら、オズには是非ともラルフを占ってもらいたいね。 | |
(111)2004/10/18 11:03:22 |
肉屋 ラルフ 店の休憩でちょっと寄ってみたぜ。 議事録は大体読んだ。 >>107 リサを挙げたのは、発言は控えめだが議事録をちゃんと読んで整理してくれるタイプと見たからだ。 2〜3日したら重要な人物になる気がしてな。 あと、俺を占ってくれるのは構わねぇぜ。 このカオじゃぁ、疑われても当然だしな。 | |
(113)2004/10/18 12:43:17 |
肉屋 ラルフ あと、今日の占いだが、占い師が両方とも信用できなくなった今、互いを占わせるのはまずいと思うぜ。 どんな結果が出ても混乱するだろうしな。 最悪、両方とも騙りだった場合も念頭に置きつつ、今のところは片方は真という前提で動くのがいいんじゃねぇかな。 | |
(114)2004/10/18 12:51:10 |
こそ泥 ルーク >>114 両方騙りなのも頭に置いた上で考えてる。狐×狂、狐×狼、狂×狼だな。 そして、片方が真、だった場合は、やはり3種類どれとも対立する可能性がある。 片方が真ならば、もう片方は偽だ。狼なら黒。狐なら死ぬ。狂人か村人なら白。 妖魔が殺せる確率にかけてみたいと思うんだがな……。 ま、互いを占わせるより、候補を挙げた方がいいって人が多いんなら、ラルフのおっさん挙げておくよ。人肉売られてたらこえぇしな。 | |
(115)2004/10/18 13:32:45 |
実業家の子 テッド こんにちは。 占いはある程度の発言者を占うのが基本だから、発言に力がありそうな人を占うのは悪くないと思うよ。僕はいつでもどうぞ。 後は……ラルフさんは引き続き知りたい、次点はドーラおばーちゃんかな。 リサはもうちょっと喋ってほしいかも。人狼のうち一匹は隠れてそうに思っちゃうからね。 | |
(116)2004/10/18 13:46:26 |
神父 サイモン 現在のところ、占い候補はともかく吊り候補はどうやら長老様で確定なのでしょうか? 確定白を我々自身の手で吊さないとならないのは非常に苦しい状況に思えますが、致し方ないのでしょうか… 占い候補としては今日の分は2、3案に絞られてきているようですが、私は確定白を増やしていく方向がいいと思います。 長老様の発言がない以上、議論の取り仕切りを安心して任せられる人がもう一人は必要だと思えますので。 その方向で行けば、ラルフさん、テッドさん、ドーラさん、…次点でクラークさん、でしょうか。 改めて議事録を読み返すと、私は全然意見を出せていませんね(謝 ちょっと開始前/初日の空気にあてられてペースをつかめていないようです。申し訳ない。 | |
(117)2004/10/18 14:04:58 |
こそ泥 ルーク 吊りはなぁ…こいつって奴がいないからな。 確定白、ましてや俺の相棒を吊るってのは嫌な気分だが、仕方ねぇよな。 夕方以降は、人が増えてくるだろう。 吊り候補がもし他にある場合は述べて欲しい。 占い対象に関しては、候補者もっと様子を見ないとならないな。 対象を二人共入れ替えるよりは、テレサを今度はマーに占ってもらって、白を増やしていく方がいい気がする。 | |
(118)2004/10/18 14:28:21 |
長老の孫 マーガレット 行動方針は変わらないみたいだね。あたしはテレサを占うさ。 そして・・・おじいさまを吊ることになっちまうんだね…。ずっと眠っていたのに今度は永眠かい…。少しくらい起きてもいいと思ったんだけれどねェ…。おじいさま…。 | |
(119)2004/10/18 15:25:03 |
実業家の子 テッド これから暫くつなげなくなるよ。 吊り長老様ってのは悪手だと思うけど(霊媒師COが遅くなり危険)、代わりにって人も見つからないんだ。 コミットは晩まで一応延期するね。またいつもの時間辺りに。それじゃ。 | |
(120)2004/10/18 16:30:51 |
道楽者 スコット ルーク、今日の吊り、占い先の決定はもう少し待ってくれ。11時頃にしもらえないだろうか。 あと、現状の発言でラルフ占いという意見が多いが、ラルフは限りなく白く見える。狼が3匹残っている状況で「村人を装う妖魔狙い」も「白だったらいいな」占いも狼にとっては好都合すぎる。 今日の吊りが確定白のじいさんにするなら、占いはもっと怪しい奴を占いたいんだ。 それと、テレサをマーが占うというのは、あんまりいい気がしない。今日、テレサが狙われそうだからだ。テレサも俺の中では白いんだよ。 | |
(122)2004/10/18 18:17:05 |
肉屋 ラルフ 占い対象は、テレサ+他でも、他×2でも一長一短だし、俺はどっちでもいいぜ。 ただ、スコットの言うように、俺もテレサはシロに思える。 しばらく半シロのままでも良いんじゃねェかな。 じゃぁ、もう店に戻るぜ。 村営ラジオで議論は聞いておくが、またしばらくは参加は出来ねぇと思う。悪ぃな。 | |
(124)2004/10/18 18:22:50 |
こそ泥 ルーク 了解。夜は時間あるんで俺は仮コミット外しておく。 日付が変わる頃までに結論が出ればいいと考えてるよ。 個人的な心証では、占い対象を続けて襲いそうだから、危険な気もする。 誰かが挙げていたテッドとドーラも一考の余地がありそうか・・・・・? | |
(125)2004/10/18 18:24:26 |
道楽者 スコット ラルフは、いろんな発言を見て、考えがあちこちとんでいる。そして、自分なりの意見を言う。俺には村人の、何も情報がない状態で一生懸命な推理、に見える。>>113も俺は納得できる。 一方、そのリサは発言が少ないが、自分の意見は言って欲しい。占い先を誰にしたいか、というのは、ばあさんもラルフの所で指摘したように、推理の元に成り得るからだ。 それから、俺の菊花賞予想に意見を言ってくれた神父とぼーずはとりあえずはすず。神父を最初に書いたのは「迷彩」だ。 反応のないクラークを占いにしたい。 次点はほとんど持論を述べないヘレンだ。 | |
(126)2004/10/18 18:29:12 |
流れ者 クラーク 俺から見たグレーとしては、 あまり建設的発言の少ない アイリーン、ヘレン、リサ辺りかな。 特にアイリーン、酔っ払ってネタ振ったままでほっとかれてると気になるぜ。結局酔って勘違いしただけだったのか、本当に犯罪者DBにオッサンのデータがあったのか、オチを教えて欲しいぜ。 | |
(128)2004/10/18 19:08:40 |
老婆 ドーラ >>113 なるほど、まとめ役になりそうという「ポテンシャル」を見込んだということだね。ラルフはワシにはない着目眼を持っているようじゃからのぉ。 じゃが、ワシの占い希望はテレサ、ラルフ(狼だったら怖い)と、リサ(妖魔か!?)で変わりはなしじゃ。 いや、困ったコトに、その気で見ると皆怪しくみえてくるのじゃがの。。。(特にルークは結社員でなければ最も怪しく見えてしまうぞぇ・・・) | |
(129)2004/10/18 19:27:12 |
新聞記者 アイリーン 占い対象は今後の村を導いてくれる人という考えで選ぶならお肉屋さんとおばあさんとテレサね。 >>3:126 スコットに質問です。 神父さんがちょっと気になるんだけど 何故、占いから外すの クラーク、そんな昔のこと覚えていないわよ。 今、オズワルド先生が犯罪者とか言う話をして 誤解を生むようなことをする必要があるの? | |
(130)2004/10/18 19:30:24 |
医師の娘 テレサ 皆さんこんばんはっ。 やっと帰って来れました。 それで、その、今日の占いについてなんだけど。 確定白を出すなら私を占ってもらって良いんだけど、あまりお勧めしないよ。 ちょっと嫌な想像したんだけど、 お父さんが人狼だったらあとは白を占い先に指定していったら、 マーガレットさんの占いも封じる事が出来ちゃうんだ。 ちょっとこれはあまり良くない様な気がするの。 私を最終的に吊る事にして、自由に占ってもらった方が良いと思ったんだけど……。 | |
(132)2004/10/18 19:59:18 |
老婆 ドーラ ワシを占いたいと言っている者がいるとは光栄だねぇ。アニタのように若いもんが占い対象になって食われるくらいなら、ワシのような老いぼれの方がよかろうて。 最初の日に書いたように、平日はこの後の時間帯はもう参加できないかもしれないのじゃ。(可能ならば覗くようにするが) まぁ、今日言いたい事はだいたい書いたので、後の議論に期待するぞぇ。皆の決定なら、それに異存はないしねぇ。 では、皆、よろしく頼むよ。 | |
(134)2004/10/18 20:10:54 |
医師 オズワルド ただいま。医者の不養生とはよく言ったもんだな。 あつあつの讃岐うどんを食ってきたら、下腹部が痛くなってきた。 今朝か昼食に何かよくないものでも食ったようだ。 | |
(135)2004/10/18 20:15:40 |
医師 オズワルド 占い対象を検討しているようだね。 私は自分からは決めたくないが、発言が少ない、考察ヒントの少ない者がいいんじゃないかと思ってるよ。 白確定のために白そうな者を占い対象に上げて、それを狼に喰われていたら、この村の壊滅は目に見えているぞ。 | |
(136)2004/10/18 20:18:20 |
修道女 ヘレン よう、私はちょっと手が震えてるが皆は元気か。 今日はちょい早めに来られたから、もうちょい発言できるようにしたいと思う。なんかそろそろ色々言われ始めてるみたいだしな。まぁしゃあないけどよ。 とりあえず議事録を見せてもらうぜ。 | |
(137)2004/10/18 20:39:36 |
道楽者 スコット アイリーン。その突っ込み最高だぜ! 明日俺と一緒に村営デズニーランドシー行かないか?新しいアトラクションの「敗残者、呪いの館」に行きたいんだ。んで、アイリーンがきゃあきゃあ言って、俺に抱きつき・・・うひひ ・・・じゃなくて、神父は怪しいよ。ただ、俺へのレスという部分でクラークにしゃべらせたかったのと、まだ発言してない君の発言を知りたかったからだよ。 ルークに決断を待ってくれ、と言っておいたのはそれだからだよ。 アイリーンは神父のどこをどう思う? | |
(138)2004/10/18 21:31:15 |
神父 サイモン >>138 この発言の少なさでは疑われるのも仕方ありません。判ってはいるんですが、占い対象が襲われた現状では推理の材料が足りないと思いましたので、私が白だろうと黒だろうと考慮しなければならない妖魔問題を取り上げて喋っていたのです。白黒判定については公開情報では何ともいえないと思っています。 | |
(140)2004/10/18 21:45:18 |
実業家の子 テッド 戻ってきたらお腹の痛い人が何人かいるのかな…… ルーク、確かマーガレットは僕を占いたいって言ってたよ。 うーん、困ったね、ヘレンさんとリサは僕から見たらやっぱり喋ってないけど、長老が植物人間ってのも何だかなあ……決定はルークに任せるよ。 | |
(142)2004/10/18 21:50:07 |
こそ泥 ルーク 占い候補、複数の名前が挙がっているな。 オズ医師の言うとおり、確定白を作るのに手間取って、占う先占う先襲撃されるのも問題かもしれない。 テレサは半白で置いておいて(最終的に吊られても構わないという事なので)本日は新しい候補2人を占うか? | |
(143)2004/10/18 21:53:35 |
長老の孫 マーガレット 返答が遅れてすまないね…あたしはテッドを占いたいと思っているよ。候補としてはラルフ、テッド、ドーラおばあさまの誰かを占いたいと思っている。その中の一人として、テッドを挙げた。 植物人間・・・もしかしておじいさま、酒と薬の臭気にあてられて脳が…! | |
(144)2004/10/18 21:53:43 |
実業家の子 テッド 僕は自分も含めて占い希望を言ったから、後は投票とコミットだけなんだよね。 あと、妖魔についても知らないんで、神父さんの考察は、神父さんが何者であれ、役に立ったとは思ってる。 信じるとかとはまだ別として、ありがとう神父さん。 | |
(145)2004/10/18 22:05:05 |
道楽者 スコット マーがなぜテッドを占いたいかの理由なんだけどね。勘なら勘でもいい。誰、と言って理由もないのは突っ込みたくなる。ルーク任せはもっと疑いたくなる。 | |
(147)2004/10/18 22:13:49 |
実業家の子 テッド (へくしゅっ、)どうしようか、コミットしないで寝ていいわけないし……(へっくしゅ!) いや、実際かなり今危機感覚え(ぐしゅっ)、寝かせてって感じになるのかな、これ……(へくしゅーん!) できればあと30分くらいで寝たいので、その間に結論でなかったら長老さまに投じて寝るよ。 ごめん、本気で今、風邪引けないんだ…… | |
(148)2004/10/18 22:17:03 |
実業家の子 テッド 僕は、発言があると見た人に、人狼や狂人の影響がありうることを考え(へっくちっ)った。 皆も同様だろうから、ぼ、僕でいいと…… ……ただ、切実なんで30分ごろ撤退します。 | |
(149)2004/10/18 22:19:28 |
道楽者 スコット えーん、アイリーンに嫌われた〜(泣) くそぅ、俺は負けないぞー・・・(泣) で、君の突っ込みのおかげで、神父はまた発言すると見た。影が薄いのは自覚してるみたいだが、それだけではなんともならない。占い対象に挙げられている事についての意見も言ってないしね。ぼーずとかは占いしてもいいよ、と言ってるがね。会話で発言を引き出すのは当然だからね。 | |
(150)2004/10/18 22:20:44 |
新聞記者 アイリーン 私も原稿を書かないといけないので 長老投票でコミットして良いなら今日は PM11:00までに終わらせたいんだけど スコットは色々と話をするのは良いんだけど 結論がわかりにくくなるのでまとめはルークにしてもらうとルークのログだけで確認できるので間違いが起りにくいと思うの どうかしら | |
(151)2004/10/18 22:23:57 |
長老の孫 マーガレット 三人の理由を挙げさせてもらうよ。 ドーラおばあさまとラルフは着眼点が鋭い、と私が思ったから。 どうして勘を優先したのかはドーラおばあさまは人間だと思ったから。ラルフは今日の初めは「あたしがテレサを占い、先生はラルフあたりを占う」みたいな流れになっていたから一歩退いた。 ちなみにテッドは>>97の「人間」の言い回しがちょっとひっかかっていたのと、彼が占いを希望したのがあたしが候補にあげた他二人だったってのもあるかね。 | |
(152)2004/10/18 22:24:00 |